Kyllä Meilo tietää
Kirjoittanut: Capybara 27.12.2006 klo 19.54
Minäkin tiedän.
Jehovat omistavat osuuksia osakesalkusta, jossa on mm. tupakkateollisuuden osakkeita.
Todistakaa tämä vai tuleeko luopioista pelkkää oksennusta?
Kirjoittanut: Capybara 27.12.2006 klo 19.54
Minäkin tiedän.
Jehovat omistavat osuuksia osakesalkusta, jossa on mm. tupakkateollisuuden osakkeita.
Todistakaa tämä vai tuleeko luopioista pelkkää oksennusta?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Voisitko tarkentaa missä valehtelen, tuo todisteeksesi lainaama teksti ei ole minulta lähtöisin.
Tupakka tappaa uskon Vartiotorniin:
http://www.jehovahs-witness.com/11/54708/1.ashx
H.M. Riley Trustin ja seuran yhteys:
http://www.bfbiassono.net/wt/riley1.gif
http://www.bfbiassono.net/wt/riley2.gif
ja tässä pihvi:
http://www.bfbiassono.net/wt/riley6.gif
Esitätkö tosissasi, että olisi harkittu ja tarkoituksella tehty asia? Eiköhän järjellä ajatellen ole pikemminkin erehdys. Mitä järkeä siinä olisi, eihän se edes tuota käytännössä mitään.
Eikö JHWH-setä ohjaakkaan WC-seuran toimintaa enää? Siis jos on kaikkitietävän J:n edustaja maanpäällä, niin ei kai tuollaista voi tietämättömyyttään tehdä.
Vai olisiko J. asettanut vit***lessaan WC-seuralle pikku miinan muistutukseksi: kun ei ole oikein tullut tunteja tarpeeksi, eikä ne traktaattipumaskatkaan oikein enää pure. Ja kun ne möhli sen tiedon pedoluettelostakin julkisuuteen.
"jos on kaikkitietävän J:n edustaja maanpäällä, niin ei kai tuollaista voi tietämättömyyttään tehdä."
Ja miksi ei voisi?
Ei edellenkään todisteita... huuhaata kaikki luopiot.
Pääsithän syyttämään valehtelijaksi, näyttönä toisen henkilön teksti.
Mitä itse teet päivät pitkät? Kirjoitat kaikkea oksennuksia! Todista se mitä kirjoitat plees. Niin että myös rivikansalainen ymmärtää.
Et vieläkään ole selittänyt sitä kissa asiaa, kissanpito on epäjumalan palvelusta, ONKO?
>>Mitä itse teet päivät pitkät?
En käsitä mitä se laisellesi sekoilijalle kuuluu?
>>Kirjoitat kaikkea oksennuksia!
Älä lue niitä.
>> Todista se mitä kirjoitat plees. Niin että myös rivikansalainen ymmärtää.
Tuosta valehtelusyytöksestä päätellen en kykene sinua auttamaan, siihen tarvittaneen aivan eri alan koulutus.
>>Et vieläkään ole selittänyt sitä kissa asiaa, kissanpito on epäjumalan palvelusta, ONKO?
Terveälyisille ihmisille se asia on päivänselvä, ajatuksen toistaminen tässä ei tuo mitään lisäarvoa asiaan.
Kiitos Markku vaivannäöstäsi faktoja esitellessäsi täällä.
Tosiasioiden esiintuominen on hyvä juttu. Totuus kyllä aina viimeistään lopussa tulee ilmi, mutta parempi aiemmin kuin myöhemmin.
Pidän tätä kiinnostavana harrasteena, jos sitten joillekin on vakavat asiat kyseessä.
Tästä jatkamme sanoi tolppa-apina.
Lookinen mahtottomuus: erehtymätön ja kaikkitietävä johdattaa sellaista, joka on aina oikeassa.
"joka on aina oikeassa."
Ei sellaista ole kukaan luvannut, vai onko?
Luvannut? En ole maininnut ko. sanaa lainkaan.
Pääasia jutussa on se, että WC-seura on/on ollut mukana puuhailuissa, jotka se julkisesti tuomitsee. Mm.YK (ilmestyskirjan peto), aseteollisuus(aseista ja tappamisesta kieltäytyminen),tupakkateollisuus(tupakointi erottamisperuste).
En ihmettelisi kovin paljon, jos tulisi ilmi, että WC-seuralla olisi bisneksiä esim. veripalvelun tai pornoalan tai huumekauppiaitten kanssa.
"olematon pihvi
Kirjoittanut: fger. 28.12.2006 klo 16.29
Esitätkö tosissasi, että olisi harkittu ja tarkoituksella tehty asia?"
En.
Onko sitten se, että katolisen kirkon omaisuuksiin kuuluu tupakkayhtiön osakkeita harkittu ja tarkoituksella tehty asia?
"Eiköhän järjellä ajatellen ole pikemminkin erehdys."
Hutilointia ja välinpitämättömyyttä. Vastaavasta napsahtaisi rivitodistajalle pahimmassa tapauksessa seurakunnasta erottaminen.
"Pääasia jutussa on se, että WC-seura on/on ollut mukana puuhailuissa"
Jaa, minusta pääasia on se, että kyseessä on lahjoitukset, ei seuran itsensä tekemät sijoitukset. Kuten sanoin, ilmeisesti valvontaa on tiukennettu, koska sinulle herullisia asioita ei ole enää ilmennyt.
"kiva kiva
Kirjoittanut: fger. 29.12.2006 klo 09.19
Jaa, minusta pääasia on se, että kyseessä on lahjoitukset, ei seuran itsensä tekemät sijoitukset"
Kenen Jehovan todistajan päähän pälkähtäisi tarjota tupakkayhtiön osakkeita Vartiotorniseuralle? Ken hoitaakin Vartiotorniseuran omaisuutta pitäisi oitis vähintään muuttaa rahaston osakkeet eettiseksi, mieluiten tietysti käyttää rahat Seuran markkinoiman kaikkien aikojen sijoituskohteen, Jumalan valtakunnan, edistämiseen. Jos sattuu olemaan lahjaton tai tyhmä, niin asia mainitaan Raamatussa kanssa.
"ilmeisesti valvontaa on tiukennettu, koska sinulle herullisia asioita ei ole enää ilmennyt."
Joo, ei oo tupakit herkullisia ei, köh köh, pitäkää savut itsellänne!
Riley is what is known as the Settlor of the trust and presumably is either a Witness or sympathetic to the WTS. There has never been any evidence that Ms. Riley was personally aware of the assets of the trust or ever attempted to exercise any control over the trust holdings.
4) The Trustee and manager of the trust is Comerica Bank of Detroit, M.I. whose personnel spend approximately 2 hrs a week administering the trust and which received in 2004 $1,210.00
"hoitaja
Kirjoittanut: fger. 29.12.2006 klo 10.32
There has never been any evidence that Ms. Riley was personally aware of the assets of the trust or ever attempted to exercise any control over the trust holdings."
Tiedon puute ei kelpaa selitykseksi. Juuri sen takia on eettiset rahastot. Muutenhan uskonnollisen yhdyskunnan salkussa saattaisi olla tupakan lisäksi pornoa ja aseteollisuutta. Muutenhan kirjastokorttia hankkiessaan saattaisi joutua kirjoittamaan YK:n peruskirjan. Katsotaanko siellä lainkaan mihin nimi signeerataan?
Minäkään en ollut tietoinen siitä että valehtelemisesta erotetaan. Ei se silti ollut este sille, että minut erotettiin valehtelusta.
Ei katuvaa eroteta, joten jotain taidat unohtaa vieläkin.
Kuinkahan vain loppujen lopuksi eettisten rahastojen viimeinenkin sentti kestää päivänvalon? Niin moneen solmuun firmojen osakkudet ja kaupat juontavat. Käytännössä taitaa olla aika yleisellä tasolla kontrolli.
Noinko punainen risti kontrolloi jokaisen euron joka sen tilille lahjoituksena tipahtaa?
"hyvä syy sekin, lasketaan ainkin eduksi.
Kirjoittanut: fger. 29.12.2006 klo 12.29
Ei katuvaa eroteta, joten jotain taidat unohtaa vieläkin. "
Tuskin katuminen olisi muuttanut yhtään mitään, vanhin oli sen verran kostonhaluinen. Toinen syy oli "irstaus", joka tapahtui vain vanhimpien skenaariossa. Miten voi katua sellaista mitä ei ole vielä edes tapahtunut? (Mun on pakko vähän irstailla, että erottamisperuste täyttyisi että pääsisin katumaan sitä, mutta piru vie, ei Jehovan todistajat suostu irstailemaan mun kanssani).
Hyväksyn kuitenkin Vartiotorniseuran suhteen katumisen tässä asiassa eli siis joko salkun sisältö muuttuu tai ei ainakaan moitita muita uskontoja arveluttavista omistuksista.
Minusta tässä on ristiriita talon sisällä. Kirjoitusosasto on innoissaan käyttänyt kopiokonetta ja jokin uskonlahko (jonka oma salkku on ojennuksessa) on syyttänyt katolilaisia arveluttavista sijoituksista. Teksti on otettu Jehovan todistajien julkaisuihinl lainkaan kyselemättä mitä Jehovan todistajat itse omistavat. Ajatellaan tietysti, ettei kukaan muukaan kysy. Perin laiskasti ja hutiloiden valmisteltu hengellinen ateria.
"Kuinkahan vain loppujen lopuksi eettisten rahastojen viimeinenkin sentti kestää päivänvalon? Niin moneen solmuun firmojen osakkudet ja kaupat juontavat."
Kyllä. Tuskin tällaisia kysymyksiä syntyisi, jos rahat pistetään kaikki Jehovan todistajien saarnaamistyön edistämiseen ilman että niitä makuutettaisiin arveluttavissa salkuissa. Katolilainen kirkko ei usko lopun tulevan lähiaikoina, ne voivat makuuttaa rahojaan osakesalkuissa.
"Noinko punainen risti kontrolloi jokaisen euron joka sen tilille lahjoituksena tipahtaa?"
Punainen risti on osa Saatanan demonista maailmaa. Ei se, että kritisoi Jehovan todistajia tarkoita sitä että yhtäkkiä rupeaa rakastamaan kirkkoja tai punaista ristiä.
Vartiotorniseura voisi kyllä ahneuksissaan miettiä, mitä moraalisia yhteyksiä saatavilla eduilla on, jokainen maailman Jehovan todistaja miettii niitä kanssa.
Reippaasti ilmoitan ettei omatuntoni ole puhdas: Omistan Ruohonjuuren osakkeita ja kaupassa myydään Jehovan todistajien neitsytkookosrasvaa. Olen kyllä useaan kertaan huomauttanut asiasta.
"Teksti on otettu Jehovan todistajien julkaisuihinl lainkaan kyselemättä mitä Jehovan todistajat itse omistavat."
Käytännössä se osoittaa että kirjoittajat ainakin luottivat periaatteeseen. Toisekseen hoitavan pankin virkailijat tuskin ovat JT:itä.
"Vartiotorniseura voisi kyllä ahneuksissaan miettiä"
Anteeksi, mutta missähän tuo ahneus eniten näkyy? Lasketaanko lahjoitusten vastaanottaminen ahneudeksi?
"Tuskin tällaisia kysymyksiä syntyisi, jos rahat pistetään kaikki Jehovan todistajien saarnaamistyön edistämiseen ilman että niitä makuutettaisiin arveluttavissa salkuissa."
Eikö tämä ole enemmänkin säätiön perustajan ongelma? Hänhän se on ajatellut, että sillä tavoin haluaa asiaa tukea.
"hyvät ruokailutavat
Kirjoittanut: fger. 29.12.2006 klo 13.35
Käytännössä se osoittaa että kirjoittajat ainakin luottivat periaatteeseen."
Usko ilman tekoja on kuollut.
"Toisekseen hoitavan pankin virkailijat tuskin ovat JT:itä. "
Vastuuta ei voi siirtää pankin virkailijoille aivan kuin Jehovan todistajien konventin ulkopuolella tupakoivien vartijoiden voidaan olettaa kuuluvan samojen säännösten alle kuin heidät palkanneet Jehovan todistajat. Kun rahasummat ovat tällaista hiekkaa pankkisalin lattialle kantavan summia suuremmat, voi asiakas hyvinkin esittää reunaehdot tai vaihtaa pankkia.
"Anteeksi, mutta missähän tuo ahneus eniten näkyy? Lasketaanko lahjoitusten vastaanottaminen ahneudeksi? "
Ahneus näkyy siinä että vastaanotetaan omia piintyneitä käsityksiä myötäilevää tekstimateriaalia kristikunnalta lainkaan tarkastamatta sitä tai otetaan vastaan osakesalkku lainkaan tarkastamatta sen sisältöä tai jäähallin vartijat tarkastamatta tuoko heidän käytöksensä kunniaa Jehovalle.
Yksittäiseltä jehovalta tällaista laiskuutta taas ei missään tapauksessa hyväksytä. Tämä on juuri painavien taakkojen kasaamista ihmisten hartioille.
"Eikö tämä ole enemmänkin säätiön perustajan ongelma? Hänhän se on ajatellut, että sillä tavoin haluaa asiaa tukea."
Sekä että. Jos hän on ollut Jehovan todistaja tupakkakiellon jälkeen, niin silloin hän on laiminlyönyt osakesalkun sisällön hoidon. Jos hän on ollut muutoin myötämielinen, häneltä ei voi sellaista odottaa.
Vartiotorniseuran kannalta kyse on taloudellisista sidoksista, jotka pitää selvittää tarkkaan, aivan niin kuin poliittiset sidokset ennen kuin allekirjoittelee kirjastokortteja.
"Kun rahasummat ovat tällaista hiekkaa pankkisalin lattialle kantavan summia suuremmat, voi asiakas hyvinkin esittää reunaehdot tai vaihtaa pankkia."
Mistä sitä tietää mitä ehtoja kullekin on saneltu? Eri asia muistetaako työntekijä sellaita aina noudattaa. Jos et ole ikinä ainuttakaan vihettä työssäsi tehnyt niin varmaan kummeksut tämän kaltaista ajatusta. Sama työntekija voi hoidella satoja salkkuja.
"otetaan vastaan osakesalkku lainkaan tarkastamatta sen sisältöä"
Kai sen sisältö voi muuttuilla tämän tästä. Säätiö perustettiin kait-98 ja tuo ainut 350 osakkeen satsista on maininta ainoastaan -20
Täsä muuten muutamia tuotteita ko. firmalta
* Boca Burger
* Crystal Light (or Clight in several countries)
* Daim
* Gevalia
* Jacobs coffee
* Kaffee HAG (the world's first decaffeinated coffee)
* Kool-Aid
* Kraft spreads, dressings, cheeses and dinners
* Maxwell House
* Milka
* Miracle Whip
* Miracoli dinners
* Nabisco biscuits
* Onko
* Oscar Mayer meats
* Post Cereals (some brands are former Nabisco cereals)
* Pacific biscuits, China's number one biscuit
* Philadelphia cream cheese
* Shake n' Bake breading mixes
* Suchard cocoa
* Tang
* Tombstone pizzas
* Toblerone
* Vegemite
"jäähallin vartijat tarkastamatta tuoko heidän käytöksensä kunniaa Jehovalle.
Yksittäiseltä jehovalta tällaista laiskuutta taas ei missään tapauksessa hyväksytä"
Käytännössä on kait niin, että ne vartijat on lain mukaan pakkko olla. Jos niitä huvin vuoksi palkattaisiin, niin miksi sitten ei hämeenlinnassa näy? Eihän kukaan kiellä kiinnostuneitakaan käryttelemästä hallin kulmilla. Jos jäähallin omistajat eivät kiellä työntekijöitään kessuttelemasta, tuskin sitä vuokraaja pystyy epäämään? Eiköhän ne kuulu samaan pakettiin kuin sisäpuolen mainoksetkin. Alkaa mennä nipotuksen puolelle.
"Jos hän on ollut Jehovan todistaja tupakkakiellon jälkeen, niin silloin hän on laiminlyönyt osakesalkun sisällön hoidon."
Okei, siis koko sotkusta on vastuussa Henrietta Riley. Paitsi jos joku pankissa ei ole totellut oston sääntöjä.
Näin sinäkin ilmeisesti toimit. Luotat siihen että kaikki on kuten sovitiin, vai tarkistatko salkun joka päivä, että voi olla 100% varma sen sisällöstä joka hetki.
Esimerkiksi ostaja voi ostaa Halliburton, Boeing osakkeita tietämättä että niillä on sidoksia asetuotantoon. Tuskin meklarit kaikkia nippeleitä tuntevat.
"katotaan
Kirjoittanut: fger. 29.12.2006 klo 15.24
Eri asia muistetaako työntekijä sellaita aina noudattaa. Jos et ole ikinä ainuttakaan vihettä työssäsi tehnyt niin varmaan kummeksut tämän kaltaista ajatusta. Sama työntekija voi hoidella satoja salkkuja."
Siinä tapauksessa työntekijän olisi paras tunnustaa. Jonkun toisen yhteisön tapauksessa imagetappio olisi merkittävä dollareinakin. Ajattelen vaikkapa jos jonkun televisiosaarnaajan osakesalkusta löytyisi vaikka homopornoa.
"Eihän kukaan kiellä kiinnostuneitakaan käryttelemästä hallin kulmilla. Jos jäähallin omistajat eivät kiellä työntekijöitään kessuttelemasta, tuskin sitä vuokraaja pystyy epäämään? Eiköhän ne kuulu samaan pakettiin kuin sisäpuolen mainoksetkin. Alkaa mennä nipotuksen puolelle. "
Yhtä paljon niuhotan kuin Jehovan todistajat niuhottavat vaikkapa työn tekemisestä väärälle uskonnolle tai armeijalle. Tai vaikkapa joulun kanssa tai veriruokien suhteen. Tai vaikkapa pukeutumisen. Yksi niuhottajien uskonto.
Tärkeintä on tietysti se periaate, eli on hällä väliä miten Seura toimii koska Seuran toimet ovat salaisia ja kritisointi johtaa erottamiseen. Sen sijaan yksittäisen Jehovan todistajan toimia vahditaan haukan silmällä. Yksittäiselle Jehovan todistajalle kerrotaan toisin. Bethelissä imuroidaan pölynimurikin, mutta katseelta näkymättömissä niellään tällaisia kameleita.
"Okei, siis koko sotkusta on vastuussa Henrietta Riley. Paitsi jos joku pankissa ei ole totellut oston sääntöjä. "
Jos ja jos ja jos.
"Näin sinäkin ilmeisesti toimit. Luotat siihen että kaikki on kuten sovitiin, vai tarkistatko salkun joka päivä, että voi olla 100% varma sen sisällöstä joka hetki. "
Kyllä. Jehovan todistajat eivät luota mihinkään eikä kehenkään. Tämä on Saatanan maailma ja demoneja täynnä. Jos euron lautanen kirpputorilla voi sisältää demonin kylkiäisenä eikä kirkon nurmikkoa saa leikata ruohonleikkurilla, niin kuinka tarkka pitää olla osakesalkun kanssa.
"Tuskin meklarit kaikkia nippeleitä tuntevat."
Se on heidän työtään.
"Ajattelen vaikkapa jos jonkun televisiosaarnaajan osakesalkusta löytyisi vaikka homopornoa."
Eikö se ole ennemminkin todennäköistä?
Minusta tuntuu että isoimmat nipot ovat juuri EX:iä. He ovat aikanaan vaatineet täydellisyyttä ja sitten tuiskahtaneet turvalleen. Siinä sivussa tehneet vielä tavallisen pulliaisenkin olon hankalaksi.
Vastaus siis -juuh- viestiisi.
>>Minusta tuntuu että isoimmat nipot ovat juuri EX:iä. He ovat aikanaan vaatineet täydellisyyttä ja sitten tuiskahtaneet turvalleen. Siinä sivussa tehneet vielä tavallisen pulliaisenkin olon hankalaksi.
Tuo on osaltaan totta. Mutta tiedätkö mistä se johtuu? Minun osaltani se ainakin johtuu siitä, että todella uskoin mitä vartiotorniseura kirjallisuutensa tai yhteenkokoontumisien välityksellä jäsenilleen suolsi. Kaiken sen vilpittömyyden ja täydellisyyden tavoittelun otin täydestä. No kuinkas sitten yllättäen käykään kun huomaan vartiotorniseuran viis veisaavan omista säännöistään? Alkaa maistumaan koko hommassa kusetuksen maku ja sitähän se sitten olikin.
Se että jättää asioita kertomatta jäsenilleen on sellaisen jättimoraalin omaavalta taholta kuin vartiotorniseura törkeää valetta ja silkkaa kusetusta. Se ei haittaa jehovantodistajia, jotka asioista eivät tiedä mitään. Eikä se haittaa sinunlaisia selittelijöitä, jotka saavat selitettyä [itselleen] hiekastakin vettä jos siltä tuntuu.
"Ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, ja kaikkia ihmisiä jonkin aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa."
-Abraham Lincoln-