Jos te kaikki kasteesta väitteliät olette uudestisyntyneitä kristittyjä niin eikös teillä ole
tärkein asia kunnossa silloin.
Jos te kaikki tunnustatte Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalaksi joka sovitti meidät itsensä kanssa, niin ettekö ole silloin saman Jumalan lapsia.
Miksi väitellä opista joka ei pelasta, jos joku on eri mieltä niin olkoon.
Kulkekaa kuitenkin samaa Jeesustietä rakkaudessa.
1Kor.8:2
Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;
mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee.
tärkein asia kunnossa silloin.
Jos te kaikki tunnustatte Jeesuksen Kristuksen lihaan tulleeksi Jumalaksi joka sovitti meidät itsensä kanssa, niin ettekö ole silloin saman Jumalan lapsia.
Miksi väitellä opista joka ei pelasta, jos joku on eri mieltä niin olkoon.
Kulkekaa kuitenkin samaa Jeesustietä rakkaudessa.
1Kor.8:2
Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee;
mutta joka rakastaa Jumalaa, sen Jumala tuntee.
Vastaukset 64
Vanhimmat
että luterilaiset eivät pelastu! He eivät pidä meitä veljinään, vaikka samaan Jeesukseen uskomme!
Heidän ongelmansa se tietysti viimekädessä on, mutta ilmeisiä harhoja ei ole väärin oikoa?
muuta kriteeriä pelastumiseen kuin uudestisyntyminen
ylhäältä. Tämä tapatui minun kohdallani sillai
kun kuulin Jumalan sanaa (herätyssaarnan) niin Pyhähenki synnytti uudesti ylhäältä sanan kautta ja sain tulla uskoon.
Täysin oikea oppisuutta ei vaadita koska siihen ei pysty kukaan eikä oikea oppi pelkästään sitäpaitsi pelasta.
Annatko siis luvan harhaopeille ja sanot, että Jumalan kieltäjätkin pelastuvat, sillä oikeaa oppia ei kukaan tarkasti tiedä?
kysy meidän lupaamme.
Jeesus paimenena opetti, että laumaa on kaittava ja hyökkääviä susia on torjuttava. Annetaanko siis vapaaehtoisesti vääryydelle valta. Raamattu opettaa, että perkelettä vastaan on taisteltava. Sitten tämä tulee hyvin konkreettisesti esille, kun alkaa kristittyjen vainot meillä täällä kotoisessa Suomessakin. Siihen suuntaan on jo marssin suunta käännetty. Vainojen aikana jyvät ja akanat osin erotellaan. Jyvät pysyvät uskollisena, mutta akanat menevät vääryyteen virran mukana.
tulevatkin oman kirkon sisältä.
Kaikkinainen vääryys rehoitta ev.lut kirkon sisällä.
Vainot tulevat se on totuus, mutta mitä sille voi mistä ne tulevat. Kaikki Jeesuksen tunnustavat joutuvat vainotuiksi. Tässä on farisealaisille kompastuskivi, kun kieltää Kristuksen, ei vainota, mutta tulee Jumalan tuomittavaksi.
Raamatun mukaan: Ja kaikki, jotka tahtovat elää jumalisesti Kristuksessa Jeesuksessa, joutuvat vainottaviksi 2.Tim.3:12.
Mutta ennen tätä kaikkea he käyvät teihin käsiksi ja vainoavat teitä ja vetävät teidät synagoogiin ja heittävät vankiloihin ja vievät teidät kuningasten ja maaherrain eteen minun nimeni tähden Luuk.21:12.
sillä sekin on harhaoppia, ettei Jumala oppisi tuntemaan. Jumala itse sanoo:
Joh.16:
13 Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden. Hän ei näet puhu omissa nimissään, vaan puhuu sen, minkä kuulee, ja ilmoittaa teille, mitä on tuleva. [Joh. 14:17, 15:26; 1. Joh. 2:27]
Joh. 14:18
"En minä jätä teitä orvoiksi, vaan tulen luoksenne. [Matt. 18:20, 28:20]
Aivan sama, mistä vaino tulee. Jumalan tuomio alkaa omasta huoneesta. Uskottomia on myös omassa huoneessa. Mutta tärkeintä on uskollisena pysyminen. Herra sen tekee ja siinä auttaa.
Olet oikeassa Alpo. Ei pidä antaa harhoille periksi. Kaikessa pitää etsiä aina ensin Herran Tahtoa.
1. Pietarin kirje 5:
6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi,
7 ja "heittäkää kaikki murheenne hänen päällensä, sillä hän pitää teistä huolen".
8 Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä.
9 Vastustakaa häntä lujina uskossa, tietäen, että samat kärsimykset täytyy teidän veljiennekin maailmassa kestää.
10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.
11 Hänen olkoon valta aina ja iankaikkisesti! Amen.
Olenpahan kahlannut palstaa senverran, että olen erimieltä siitä etteikö nimim, mathetes pitäisi myös luterilaisia uskovia veljinä ja sisarina jos he kerran ovat uskonsa tunnustaneet. Hänen kantansa on ollut se, että jos on tullut totuuden tuntoon ja sitten tahallisesti on noudattamatta Raamatunsanan kehoituksia, silloin voi menettää tottelemattomuudessaan jopa pelastuksen, sillä tottelemattomuushan koitui turmioksi myöskin Aadamille ja Eevalle. Mathetes on selvään tuonut esiin ajatuksen, että pelkkä lapsikaste taikka vaikkapa aikuiskastekaan ei tuo pelastusta kenellekään, vaan jokaisen ihmisen pitää kuulla evankeliumi Jumalan armosta ja pelastus sanoma Jeesuksesta syntien sovittajana ennenkuin pelastutaan uskomalla Jeesuksen ristintyöhön ja hänen verensä lunastusvoimaan. Eepun teksteihin en kommentoi.
nyt pullistelevat perkelettä vastaan.
Nyt sinäkin myönnät, että "perkele käy ympäri
kuin kiljuva jalopeura etsien kenet saisi niellä".
Joku kuukausi sitten vaahtosit, että saatana on sidottu.
Mitenkäs se oppi nyt noin muuttui?
Jeesus on sitonut perkeleen syvyyteen kahleilla ja kukistanut sen kuolemallaan. Kuolemallan kukisti sen, jolla on kuolema vallassaan, se on perkeleen. Evankeliumin sanalla perkele on sidottu ihmissydämissä, mutta epäuskoiset ja Jeesuksen voiton mitätöijät ovat perkeleen orjia. Sitten saatana pääsee irti ihmissydämissä, kun Kristuksen voitosta epäuskoon langetaan.
Vääristellä voidaan Raamatun ilmoitusta ja sen yksi ja toinen näkyy niin tekevänkin ja turhentavan koko Jeesuksen työn. Ketäs perkele muita kiusaa kuin Jeesuksen omia. Niistä se yrittää saada selkävoiton. Ei perkele nyt hallussaan olevia kiusaa, vaan tyydyttää heidät väärään rauhaan. Totuus on, että heidän kohdaltaan perkele ei ole sidottu, vaan perkele on heidät sitonut. Näin muuten Raamattu todistaa.
"Ei perkele nyt hallussaan olevia kiusaa, vaan tyydyttää heidät väärään rauhaan. Totuus on, että heidän kohdaltaan perkele ei ole sidottu, vaan perkele on heidät sitonut."
Ja juuri itseylpeydestä en ole Johanneksen kirjeitä Totuuden Hengen sanomasta tänne kopsannut, vaan se on niin, että Pyhä Henki sydämessä sitoo pahan vallan. Mutta ne, jotka omassa voimassaan porskuttavat eivät tajua tätä, että lyötyä, sorrettua ja nöyrää Jumala auttaa. Ja antaa sydämeen sen Uskon, jolla Saatana pysyy loitolla.
Kyllä minunkin sanomani on täällä niin väärin ymmärretty.
Liha on lihaa ja liha pysyy lihana eikä koskaan usko. Mutta Henki uskoo ja auttaa. Siksi minun katseeni ei ole lihallisissa vaikeroinneissa, vaan luottamus Jumalan lupauksiin ja siihen Jeesuksen sanaan: En minä teitä orvoiksi jätä. Liiallinen lankeamisista paasaaminen on ainakin minulle huomion siirtämistä pois tästä Kristuksen voitosta. En silti yhdy hurmahenkien hoilotuksiin siitä, että ihminen ei kykenisi pahaan. Kyllä kykenee, mutta sellaista ei pelastetun tarvitse enää pelätä.
Sinä hätäilet vähän tuon perkeleen sitomisen kanssa, sillä se tapahtuu vasta myöhemmin Ilm 20:1-2
Ja minä näin tulevan taivaasta alas enkelin, jolla
oli syvyyden avain, ja hän otti kiinni lohikäärmeen
sen vanhan käärmeen, joka on perkele ja saatana ja
sitoi hänet tuhanneksi vuodeksi."
Siinä olen kanssasi samaa mieltä, että perkeleen
valta on kukistettu,ja kuolema on voitettu, mutta sille on annettu vähän aikaa villitä maan asukkaita. Jos se olisi kahlehdittu, niin miten se pystyisi kiertämään ympäri.
Ilm 12:12
Voi maata ja merta ,sillä perkele on astunut alas
teidän luoksenne pitäen suurta vihaa koska hän
tietää, että hänellä on vähän aikaa."
En liity Jeesuksen viran halventajiin. Tunnen tuhatvuotisen valtakunnan opin, jolla tehdään tyhäksi Kristuksen työ ja luullaan että Jeesuksella jäi jotain puolitiehen.
Jos siis teet jotain tarkennusta, niin se on Jeesuksen virkaa ajatellen arveluttavaan suuntaan. Tuhatvuotisen valtakunnan oppi sanoo, ettei Jeesus kukistanutkaan kuolemallaan perkelettä. Jumalan valtakunta on hengellinen valtakunta ja sitä hallitaan siis sanalla. Tuhatvuotisen valtakunnan oppi edellyttää, että Jeesuksen pitäisi tulla vielä kaksi kertaa. Sitä ei raamattu tue, sillä Jeesus tulee tuomiolle.
Perkele on siis autuaissa sidottu ja lopuksi sanasta luopumuksen tähden Saatana pääsee irti vankeudestaan ja silloin tulee tuomio.
En voi polkea jalkoihini Raamatun todistusta:
"Kuolema, missä on sinun voittosi? Kuolema, missä on sinun otasi?" 1.Kor.15:55
Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen Hepr.2:14.
tänään paras päiväsi, kun et ymmärrä selvää Raamatun sanaa.
Sanot "Perkele on autuaissa sidottu".
No riehuuko hän autuaat mukanaan?
Sinä liityt Jeesuksen sanan halveksujiin kun kumoat selvän Raamatun sanan.
Etkö tajua mitä minä sanoin? Sanoin, että kuolema on voitettu.
Mitä tekemistä sillä asialla on saatanan sitomisen kanssa?
Saatana saa riehua maan päällä jonkin aikaa ja
seuloa seurakuntaa niissä rajoissa, jotka Jeesus
sille antaa.Täytyy olla täysin sokea, joka ei näe,
kuinka se sitä yrittää.
Epäuskoiset ovat sielunvihollisen orjia, kuten olen sanonut. Perkele on siis uskovien sydämissä Sanalla sidottu, ettei se voi uskovaisia vietellä. Sitominen on tapahtunut Jumalan sanalla. Perkele on siis henkivalta ja se hallitsee epäuskoisissa. Epäuskoiset ovat perkeleen käskyläisiä ja niissä se toimii. Siis asia on juuri 100% toisin kun sanot: "No riehuuko hän autuaat mukanaan?". Ei riehu uskovissa, kun perkeleellä ei voi olla Jeesuksen omiin valtaa. Uskovat siis pitävät kiinni Jumalan sanan todistuksesta, eivätkä suostu sielunvihollisen eksytyksiin.
Perkeleellä on kuolema vallassaan, mutta Jeesuspa kukisti perkeleen kuolemassaan, kuten Raamattu todistaa.
Jeesus kukisti kuolemallaan perkeleen ja polki rikki sen pään. Mutta vielä sen häntä viskoo ihmisiä nuolemaan maan tomua kanssaan.
Totuuteen eli eivät kanna Pyhää Henkeä sydämessään, Saatana panee nielemään maan tomua. Saatana ei voi mellastaa kuin epäuskoisissa.
On hyvä tietää lihan ruumiissa asuvan ihmisen realiteetti, mutta vielä parempi on tietää Jumalan Kaikkivaltiaan Voima ja se on siinä kirkkaudessa, jonka Hän on antanut Pojassaan, ja sen kirkkauden kaltaiseksi kasvaminen alkaa jo tässä ajassaan Pyhän Hengen ohjaamana.
Minun mielestäni ydin Alpo Aholan sanomassa on kuitenkin: ilo.
Tulet Raamatun alkulehdille ja viestisi viittaa Adamin ja Eevan lankeemusta seuraavaan Jumalan lupaukseen perkeleen kukistamisesta.
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän 1.Moos.3:15.
Jumala on suunnitellut pelastuksen niin ovelasti ettei sielunvihollinen tajunnut, että kun käy Jeesuksen päälle, niin itse tulee kukistetuksi. Meillä ei olisi mitään lohdutusta, ellei Jeesus olisi voittanut sielunvihollista ja avannut tietä taivaaseen. Jeesus sanoikin: Tämän minä olen teille puhunut, että teillä olisi minussa rauha. Maailmassa teillä on ahdistus; mutta olkaa turvallisella mielellä: minä olen voittanut maailman" Joh.16:33.
Siispä:
Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet Ef.6:11.
Kyllä on sekavaa, mistähän lähteestä tuo tuollainen harhaoppi on?
Sillä; On ensimmäinen ylösnousemus (kun Herra saapuu noutamaan pelastuksen saaneet, pian) ja on myös toinen (tuomionylösnousemus) ja niiden väli on tuhat vuotta, ja sen ajan maa on autio ja tyhjä!
Tänään vielä sanotaan: "Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä."
*
”Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että USKO ilman TEKOJA on VOIMATON?
Eikö Aabraham, meidän isämme, TULLUT vanhurskaaksi TEOISTA, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
Sinä näet, että usko VAIKUTTI hänen TEKOJENSA MUKANA ja TEOISTA usko tuli TÄYDELLISEKSI;" (Jaak.2:20-22)
Ensimmäinen ylösnousemus on Jeesuksen ylösnousemus ja meillä on hänen ylösnousemukseensa osa kasteen ja uskon kautta.
Ensimmäinen ylösnousemus on Jeesuksen ylösnousemus ja meillä on hänen ylösnousemukseensa osa kasteen ja uskon kautta.
Ja niillä, jotka ovat osallisia Jeesuksen kuolemasta ja ylösnousemuksesta, niihin ei toisella kuolemalla eli ikuisella kuolemalla ole enää sijaa. He elävät ikuisesti, kuten Kristus elää.
Kasteen ja uskonhenki on valtava lahja - armosta saatu ilman omaa ansiota. Pelastusteot on yksin Jumalan.
.. ja Ensimmäinen ylösnousemus odottaa vielä!
Sillä; On ensimmäinen ylösnousemus (kun Herra saapuu noutamaan pelastuksen saaneet, pian) ja on myös toinen (tuomionylösnousemus) ja niiden väli on tuhat vuotta, ja sen ajan maa on autio ja tyhjä!
Tänään vielä sanotaan: "Olkaa raittiit, valvokaa. Teidän vastustajanne, perkele, käy ympäri niinkuin kiljuva jalopeura, etsien, kenen hän saisi niellä."
”Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että USKO ilman TEKOJA on VOIMATON?
Eikö Aabraham, meidän isämme, TULLUT vanhurskaaksi TEOISTA, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
Sinä näet, että usko VAIKUTTI hänen TEKOJENSA MUKANA ja TEOISTA usko tuli TÄYDELLISEKSI;" (Jaak.2:20-22)
Jeesus on kuollut ja ylösnoussut. Se oli ensimmäinen ylösnousemus. Kasteessa uskon kautta meidät on jo lapsina liitetty Kristuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen, ensimmäiseen ylösnousemukseen. (Room.6).
Ilm. 20:6
Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Olet löytänyt Sanasta totuuden. Vetoamme Sanaan, ei tunteisiin eikä järjen päätelmiin.
Monetkaan eivät ota Raamatun todistusta totena, että tuhatvuotinen valtavunta on hengellinen valtakunta ja nyt on viimeinen aika.
Jumalan Sanastakin voi löytää totuuden vain jos sydämessä on rakkaus totuuteen. Eli väärän hengen vallassa ihminen ei pysty uskomaan ja käsittelemään alkeellisintakaan ja yksinkertaisintakaan totuutta. Ylläolevalla kirjoittajalla ei ole kivisydäntä, Herra saa puhua. Siinä syy.
Valheen henki on ollut valehtelija ja murhaaja alusta asti. Itsekin olen uudelleen havahtunut tosiseikkaan, että eihän valheen hengellä voi Raamattua selittää ja ymmärtää. Valheen henki valehtelee ja vääntää toden valheeksi ja valheen todeksi. Näin se menee.
Valheen tekijä tekee oikealla jenkapakalla sellaisen pultin ja mutterin, etteivät ne sovi toisiinsa.
taidat olla samaa vauvavalelun valheenhenkeä sinäkin?!!
mutta olen suomalaisesta nimestäni huolimatta kuitenkin äidin puolelta ruotsinkielinen, että tuo kuvaannollinen ilmauksesi ei ihan auennut. Olen pahoillani, voisitko kirjoittaa sen vielä toisin sanoin?
vauvana valeltu. Mutta onko siis eri ikäisenä tehdyillä pirskotuksilla, valeluilla ja upotuksilla mielestäsi merkitystä? Saako niistä tai toimivatko ne mielestäsi erilaisten henkien edusmiehinä?
avaimet etkö ole lukenut Raamatusta.
Niinhän tunnustan, että saatana on sidottu, mutta epäuskoiset ovat saatanan oria ja toteuttavat isäntänsä tahtoa. Jeesus siis kuolemallaan kukisti sen, jolla on kuolema vallassaan, se on perkeleen. Olenhan tämän sanonut ainakin jo kaksi kertaa tämänkin keskustelun viesteissä Raamattua lainaten. Nyt minun on kysyttävä, että "etkö ole lukenut".
Kun seppä tekee pultin ja mutterin, niin hän tietysti pitäisi tehdä sellainen pultti ja mutteri, että jengat sopivat toisiinsa. Nyt rationalistit ja monet lahkokuntiin kuuluvat tekevät selvästä Raamatun sanasta aivan mahdottomia tulkintoja, että Raamatusta tulee ristiriitainen itsensä kanssa. Olen huomannut, että monet tekevät laista pelastuksen, vaikka pelastus Raamatun mukaan on armosta. Kasteelle ei anneta Sanan todistuksen mukaista merkitystä, vaan se käsitetään kuuliaisuuden ensiaskeleeksi. Ehtoollisesta karistetaan pois anteeksiantamus ja siitä tehdään pelkkä muistoateria. Siis toisin sanoen on oikean kokoinen pultti ja mutteri, mutta mutterin jengat ovat vastajengat pulttiin nähden. En tiedä aukesiko vielä kielikuvani lahkojen vastahenkisyydestä todellista armosta pelastumista vastaan ja sitä, että he yrittävät väen väkisin sovittaa joka rakoon ihmisen työt ja ratkaisevaksi pelastuksen syyksi tekevät ihmisen oman työn, valinnan, antautumisen, ratkaisun, upotuskasteen oton jne. Esimerkiksi monet ovat sanoneet minun armonoppiani sellaiseksi, että olen kuin omaa tahtoa vailla oleva Jumalan sätkynukke ja luulen, että Jeesus tekee kaiken puolestani. Sitten monet eivät hyväksy esiintuomaani ihmisen lihasta syntymistä ja sanovat, että minä tuomitsen ymmärtämättömät lapset helvettiin. En tuomitse ketään helvettiin, sillä sitä oikeutta minulla ei ole, mutta mitä Raamatun sana todistaa, niin sen sanominen kuuluu jopa uskovan velvollisuuteen. Siis vastajenkaaminen tulee opillisissa kysymyksissä alati vastaa. Yksi sanoi minulle, ettei mitään oppia, Jeesus vaan. Opit kuuluu alkeisiin, joista on kasvettava pois. Hetken kuuntelin kyseistä helluntailaista ja kysyin sitten suunvuoron saatuani, että tulikohan tuossa esiin nyt mitään alkeiksi luokittelemaasi oppia?
tulee saada mennä uskovien kasteelle", näin sen täytyykin olla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022480050
demoniset lahkot yrittävät jättää lapset kastamattomina pakanoiksi morsiusseurakunnan eli Kristuksen ruumiin ulkopuolelle maailmaan, jotta pakanoiden täysi luku ei tulisi sisälle niin pian, eikä lahkojen päämiestä heitettäisi vielä tuliseen järveen; lahkot pelaavat aikaa päämiehelleen saatanalle
uudestisyntyneen puhetta?
Ja niinkuin kävi Nooan päivinä, niin käy myöskin Ihmisen Pojan päivinä:
he söivät, joivat, naivat ja menivät miehelle, aina siihen päivään asti, jona Nooa meni arkkiin; ja vedenpaisumus tuli ja hukutti heidät kaikki.
Niin myös, samoin kuin kävi Lootin päivinä: he söivät, joivat, ostivat, myivät, istuttivat ja rakensivat,
mutta sinä päivänä, jona Loot lähti Sodomasta, satoi tulta ja tulikiveä taivaasta, ja se hukutti heidät kaikki,
samoin käy sinä päivänä, jona Ihmisen Poika ilmestyy.
Onko pelastus uskosta vai töistä? Jos iankaikkinen elämä on töistä, niin Kristus on turhaan kuollut. Työt kuuluvat tähän aikaan, mutta ei vanhurskauttamiseen Jumalan edessä. Ainut, joka on töistä vanhurskas on Jeesus ja sehän on tullut jo Johanneksen parannuksen kasteella selväksi.
Kaikki epäuskoiset tuomitaan Jumalan tuomioistuimen edessä iankaikkiseen kadotukseen ja ainoastaan vanhurskaus luetaan Jeesukseen uskovien hyväksi. Jeesus vastaa tuomiolla uskovaisten edestä. Siis Jeesuksen hyvät työt luetaan uskovien hyväksi ja epäuskoisilla on esittää tuomarille vain Jeesuksen ja Jumalan kiroamissanansa, jota he tavan takaa toistavat ja päälle päätteeksi puhuvat kaikkea pilkkaa. Heidä kurkkunsa on avoin hauta jä kyykäärmeen myrkky on heidän kielensä alla - rauhan teitä he eivät tunne.
"Joka (Apt.2:38) ei SYNNY"
*
Sillä; ”Mitä hyötyä, veljeni, siitä on, jos joku sanoo itsellään olevan uskon, mutta hänellä ei ole TEKOJA?
Ei kaiketi usko voi häntä pelastaa?
Jos veli tai sisar on alaston ja jokapäiväistä ravintoa vailla ja joku teistä sanoo heille: "Menkää rauhassa, lämmitelkää ja ravitkaa itsenne", mutta ette anna heille ruumiin tarpeita, niin mitä hyötyä siitä on?
Samoin uskokin, jos sillä ei ole tekoja, on itsessään kuollut.
Joku ehkä sanoo: "Sinulla on usko, ja minulla on teot"; näytä sinä minulle uskosi ilman tekoja, niin minä teoistani näytän sinulle uskon.
Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman TEKOJA on voimaton?" (Jaak.2:14-20)
Paavali sanoo:
"Olkaa minun seuraajiani, niin kuin minä olen Kristuksen seuraaja."
Vapahtaja sanoo:
(.. ja koska) "Minun Isäni tekee yhäti työtä, ja minä myös teen työtä." (Joh.5:17)
Niinpä; "… jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi", niin te hyvin teette;” (Jaak.2:8)
Minusta ei voi uskoa ilman uskon tekoja. Silloinhan ei tottele Poikaa.
Esim. Mummo on kaatunut liukkaalla pihalla. Uskosta osaton voi kävellä kiireessä ohi asian sen kummemmin häiritsemättä. Uskova ei voi, koska pyhä henki ohjaa auttamaan. Jos uskova jättää mummon ja kiirehtii eteenpäin, siitä tulee sen verran selkeä muistutus sydämeen, että anteeksipyynnön jälkeen ensi kerralla auttaa takuulla mummoa.
Naivi esimerkki, mutta tästä lienee kysymys.
Tuomiolla uskovat eivät tienneet mitään hyviä tekoja tehneensä. Farisealaiset ainakin täällä ajassa tarkasti tietävät, että ovat hyviä ja parempia kuin muut.
"Koetelkaa itseänne, oletteko USKOSSA; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta." (Ks.2.Kor.13:5)
nuori mies!
Mutta mikä on kadottavaa? Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, mutta joka ei usko tuomitaan kadotukseen. Teot palavat mutta itse pelastuu ikäänkuin tulen läpi! Tiedät varmaan Raamatun paikat!
Paavali varoittaa puoluehenkisyydestä ja siitä mitä perustuksen päälle rakennetaan. Kaikki oma palaa. Olen muuten joskus ajasta iäisyyteen siirtyvien kohdalla saanut kuulla kuolevan sanoja siitä, että hän on ollut omassa tahdossaan aivan väärrässä suunnassa.
Kyllä meissä on paljon sellaista ulkokullaisuutta joka tulee tulen ruuaksi. Ei liha mitään hyödytä. Jeesus sanoi: Henki on se, joka eläväksi tekee; ei liha mitään hyödytä. Ne sanat, jotka minä olen teille puhunut, ovat henki ja ovat elämä Joh.6:63.
Kumpi on tärkeämpää: "uskoa Jeesukseen" vai uskoa Jeesusta"?
Kumpi on lain teko, se on arvottomampi. No minä uskon , että Jeesus on puolestani täyttänyt lain ja Kärsinyt puolestani syntien rangaistuksen, joten ihan tarkasti sanottuna en allekirjoita täydellisesti kumpaakaan kysymyksesi osaa.
Sitten sanon:
Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi 1.Moos.15:6.
Sillä mitä Raamattu sanoo? "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi" Room.4:3.
Kun teit kysymyksen, niin voisitko yllä olevien Raamatunjakeiden pohjalta ratkaista asian? Otapa näistä nyt selvä?
Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että USKO ilman TEKOJA on VOIMATON?
Eikö Aabraham, meidän isämme, TULLUT vanhurskaaksi TEOISTA, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
Sinä näet, että usko VAIKUTTI hänen TEKOJENSA MUKANA ja TEOISTA usko tuli TÄYDELLISEKSI;" (Jaak.2:20-22)
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen Matt.5:22.
kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään Room.3:12.
Mutta me tiedämme, että kaiken, minkä laki sanoo, sen se puhuu lain alaisille, että jokainen suu tukittaisiin ja koko maailma tulisi syylliseksi Jumalan edessä Room.3:19.
Sillä kaikki ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla Room. 3:23.
Sentähden, niinkuin yhden ihmisen kautta synti tuli maailmaan, ja synnin kautta kuolema, niin kuolema on tullut kaikkien ihmisten osaksi, koska kaikki ovat syntiä tehneet Room.5:12.
Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? Room.6:3.
Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?" Joh.11:26.
Sillä siinä Jumalan vanhurskaus ilmestyy uskosta uskoon, niinkuin kirjoitettu on: "Vanhurskas on elävä uskosta" Room.1:17.
Ja selvää on, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain kautta, koska "vanhurskas on elävä uskosta" Gal.3:11.
Kylläkyllä! Lapset vähän intoilevat. Totuus on kai se, että taivaan portilla ei ole tutkintoa siitä onko ymmärtänyt Raamatun sanan oikein! Sanoisin, että siellä on vain niitä, jotka ovat käsittäneet sen niin monella tavalla väärin.
Ei pidä laskea liian suurta painoa herkkien sielujen päälle, ja väittää että "harhaoppisuus" olisi kadottavaa. Mikäli oma tahto on kulkea Herran tiellä, se riittää vaikka opillisesti ei olisi "puhdas". Kuka sen voi sanoa, että kaikessa opissa vain jonkun ryhmän kanta olisi oikea. Jos ymmärtää asioita väärin, niin ei se tietenkään ole mikään synti!
Tuomio tulee siitä kun KIELTÄYTYY tutkistelemasta onko esitetty asia niin kuin se on esitetty!
..ja
"Koetelkaa itseänne, oletteko USKOSSA; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta." (Ks.2.Kor.13:5)
oliko Luukkaan evankeliumissa Jeesuksen siunattavaksi tuotu brefos nuori aikuinen niinkuin luulet, vai oliko sittenkin pieni vauva!
Mitä Jeesus teki "brefos":kseksi määritetylle henkilölle. Voidaanko siitä päätellä jotain kyseisen henkilön iästä? Sitten missä muualla esiintyy sama sana ja voidaanko niissä tapauksissa tehdä luotettavaa arviota iän suhteen? Kuinkahan nuori ymmärtää puheen, kun Johannes jo sikiönä ollessaan ymmärsi puheen ja Johannes kuitenkin oli lihasta siinnyt, joten hän oli samalla tavalla turmeltunut kuin mekin.
Nyt vaikuttaa jotenkin liian suurelta iässä arviopoikkeamat, kun toinen saa "brefos":ksen iäksi aikuinen ja toinen pieni vauva. En voi uskoa näin suurta poikkeamaa arviossa yhdestä määritteestä! Kyllä toisen arvio täytyy olla pielessä. Kumpi puhuu lööperiä (löpsedel) ja onko tieto peräisin vaikka kesäiseltä järven matonpesupaikalta?
(Luuk.18:15-17)
Jeesuksen luo tuotiin myös pieniä lapsia(BREFEE), jotta hän koskisi heihin.
Matteuksessa ja Markuksessa vastaavissa kohdissa tuodaan pieniä lapsia(PAIDIA), jotka eepu* kääntää nuorukaisiksi ja juoksupojiksi... BREFOS-sanaa eepu* ei suostu huomaamaan!
Jeesus sanoo tässä yhteydessä: "Totisesti: joka ei OTA Jumalan valtakuntaa VASTAAN niin kuin lapsi(OTTAA VASTAAN), hän ei sinne pääse." (Tässä kohtaa Luukkaallakin sana PAIDION. Mutta kun hän käyttää myös VAUVAA tarkoittavaa sanaa, niin ymmärrämme, että PAIDION on myös tässä kohtaa HYVIN PIENI LAPSI. Eikä siinä olisi mitään mieltä, että Jeesus asettaisi nuoret miehet esikuviksi Jumalan valtakunnan vastaanottamisessa, vaan on kuten Matti Väisänen selittää alla olevassa lainauksessa.)
-----
http://www.lyrs.fi/arkisto/tekstit/vaisanen_matti_001.html
Kysymyksessä ei ollut varttunut lapsi, vaan pienokainen (mikros = pieni, vähäinen) (Matt. 18:6). Koko esikuva menettää merkityksensä, jos kertomuksen lapsi ajatellaan itsenäisiin tahdonratkaisuihin kypsyneeksi. Kysymyksessä oli vanhan liiton armolupauksista osallinen lapsi, joka uskoi. Jeesus varoitti: ”Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä (mikros = pieni, vähäinen), jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” (Matt. 18:6).
Kertomuksessa mainitaan, että Jeesus ”kutsui luokseen lapsen” (Matt. 18:2). Tästä maininnasta ei käy ilmi, tuliko lapsi itse vai tuotiinko hänet. Jeesus kutsui tykönsä sellaisen lapsen, joka oli paikalla. Vertauskohdan kärki ei suuntaudu lapsen kävelytaitoon tai muihin avuihin, vaan ’lapsen kaltaisuuteen’. Siinä suhteessa kaikkein lapsenmielisin on paras esikuva, kun taas itsenäisiin tahdonratkaisuihin pystyvä henkilö on Jeesuksen antaman esikuvan vastakohta. (257)
Olet saattanut huomata, että olemme taistelussa samalla rintamapuolella, ettei meillä ole aseet vastakkain. Se että viestini saatoi tuntua opponoivalta ei ollut kohdistettu Sinuun, vaan halusin, että perusteluihin on hyvä tulla syvyyttä.
Olin kesällä yhteydessä rovasti Matti Väisäseen hänen kirjataan "Pyhä kaste Raamatussa" s.262-267 julkaistun otteen johdosta. MV antoi luvan julkaista kyseisen otteen Todistaja-lehdessä. Kyseinen ote julkaistiin sitten Todistaja-lehden 7-8/2006 numerossa joiltain osin tarkennettuna MV:n mukaisesti.
että ranskan- ja venäjänkielisissä raamatunkäännöksissä on päädytty ratkaisuun, jossa Jeesus kutsuu luoksensa PIENEN lapsen.
Millaisia ja ketä tarkoitat käsitteellä tai määritteellä "Väitteliöille".
Toinen kysymys, mikä viestistäsi tuli pohdittavaksi, on se, että miten uudestisyntyminen tapahtuu?
"uskovina" toivottavasti he sitä olisivat, tuo muitten tuomitseminen tuntuu vaan olevan kovin herkässä, jos ei joku ihan pilkuleen ole samassa opissa.
Kirjoitin tuon aloituksen siinä mielessä että eihän
kukaan ole juuri pilkuleen" oikeassa opissa",
eikä se "oikea oppi pelasta".
Jeesushan pelastaa eikä meidän oikeaoppisuus,
Raamatun mukaan jokainen joka huutaa avuksi herran
nimeä pelastuu.
Uudestisyntynyt on ihminen joka kuultuaan evankeliumin sanan on tullut vakuuttuneeksi siitä
että on syntinen, ja tarvitsee Jeesusta syntiensä
sovittajaksi pelastuakseen.
Pyhähenki on synnyttänyt uskon hänessä Sanan kautta ja usko vaikuttaa myös mielenmuutoksen ettei halua elää syntielämää, entinen juomari luopuu juomasta, entinen huorintekijä lopettaa huoraamisen. Esim, näin kun herra on vaikuttanut
mielenmuutoksen, kääntymisen.
Näillä palstoilla henkilökohtaisia tuomiolauselmia ja uskon puutteen, ymmärtmättömyyden, lapsellisuuden ja ratkaisun tekemättömyyden syytöksiä toisista nimeltä tunnetuista henkilöistä vaihtelevien nimimerkkien takaa ovat pääasiassa esittäneet helluntailaiset ja adventistit.
Tämä huomioni ja muistiin merkitsemiseni on pitepiaikaisen seurannan tulos. Minunkin uskoni Jeesukseen, Vapahtajaani on kielletty ainakin 5 kertaa eri keskustelujen yhteydessä.
Kristuksessa Jeesuksessa.
Niin he ovat minunkin sisaria ja veljiä, mutta kaiketi he eivät pidä minua sisarenaan eikä veljenään. Heidän tuomiolauselmansa ovat ollet sen suuntaisia.
Jos mentäisiin taivaan portille porukalla porttivahdeiksi. Kukaan ei pääsisi sisään ellei kaikki tällä palstalla nimimerkillä kirjoittaneet yksimielisesti sallisi! Jumala/Kristus tai kukaan muu taivaan voima ei puuttuisi asiaan mitenkään!
Noniin! Kuka näistä pääsisi sisään:
1. kaikki ihmiset kaikkina aikoina kaikkialla
2. kaikki ihmiset jotka ymmärtävät pyrkiä
3. kaikki enemmän hyvää kuin pahaa tehneet pyrkijät
4. kaikki kristityt jotka pyrkivät
5. tiettyyn kirkkokuntaan kuuluvat pyrkijät
6. kaikki tavallaan uskoon tulleet pyrkijät
6b.myös kaikki jotka kuuluvat uskoontulleen kanssa samaan perheeseen
7. vain tiettyyn uskonnolliseen herätysliikkeeseen kuuluvat oikeaoppiset pyrkijät
8. ei näistä kukaan! no kuka sitten?
Jeesus on avannut sinne tien ja tulee sinne hakemaan ne, jotka omistavat pelastuksen Hänen meidän edestämme tehneessä tekevässä ja kärsivässä kuuliaisuudessaan. Yksinkertaisesti sanottuna ne pelastuvat, jotka uskossa omistavat anteeksiantamuksen Jeesuksen sovintoveressä.