Muuten on jo useita vuosia profeetan profetaallisena asiana ollut: Kotivarastointi, hyvän ammatin hankkiminen sekä perheen tärkeys. http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=235 http://www.providentliving.org/channel/0,11677,1706-1,00.html Lisäksi on nykyään ollut kovasti puhe rikkauksien tasapainoisemmasta jakamisesta koko maailman kesken sekä ihmisten terveydestä.
Profeetat on jo vuosia sanoneet puheissaan lauseita kuten: Näinä viimeisinä päivinä....
Temppeleiden rakentamista on vauhditettu ja useita uusia on rakennettu ja useita on ilmoitettu rakennattaviksi: http://lds.org/temples/home/0,11273,1896-1,00.html
Sukututkimukseen on kehoitettu myös vuosia.
Internetin vaaroista on varoitettu, mutta myöskin sen hyvyyttä on ylistetty.
Mene http://www.mormonit.fi/ ja lue viimeisempiä Liahona lehtiä... oikealla Kirkon lehti... niistä voit itsekkin huomata useampia kohtia... mainistsin vain muutamia asioita.
0Äänestä
ko?
Koska hän kehottaa tekemään tuon kotivarastoinnin kahden vuoden tarpeeseen, lasketaanpa sitten tuosta hänen ilmoituksestaan kaksi vuotta eteenpäin.
Jos tarvetta varastojen käyttöön ei kahdessa vuodessa ilmene, silloin kysymyksessä on väärä profetia ja väärä profeetta.
Onkin siis todella yksinkertaista selvittää, että onko kyseessä todellinen profeetta vai huijari.
0Äänestä
mikä on
ko? kirjoitti:
Koska hän kehottaa tekemään tuon kotivarastoinnin kahden vuoden tarpeeseen, lasketaanpa sitten tuosta hänen ilmoituksestaan kaksi vuotta eteenpäin.
Jos tarvetta varastojen käyttöön ei kahdessa vuodessa ilmene, silloin kysymyksessä on väärä profetia ja väärä profeetta.
Onkin siis todella yksinkertaista selvittää, että onko kyseessä todellinen profeetta vai huijari.
profeetan tehtävä.
Ennustajako?
Vai henkilö, joka muistuttaa unohtelevia ihmisiä Herran sanan seuraamisesta.
0Äänestä
ko?
mikä on kirjoitti:
profeetan tehtävä.
Ennustajako?
Vai henkilö, joka muistuttaa unohtelevia ihmisiä Herran sanan seuraamisesta.
Jos profeetta kehottaa hamstraamaan ruokavarastoja kahden vuoden tarpeisiin jollakin hetkellä, siitä seuraa, että noin kahden vuoden kuluessa tulee kriisi, jolloin tarvitaan ruokavarastoja kahdeksi vuodeksi.
Jos kriisiä ei tule, hamstraaminen on ollut turhaa ja profetia on ollut väärä.
Smith aikoinaan esitti koko joukon profetioita, jotka eivät toteutuneet. Nykyinen profeettanne taitaa olla samaa tasoa, vaikka onkin luonnollisesti hyvin varovainen profetoimaan.
Ei ole kysymys siitä että onko profeetan ensisijainen tehtävä profetoida vaan siitä, että JOS hän profetoi, olisi kohtuullista olettaa profetioiden pitävän paikkansa.
Jos profeetta kehottaa hamstraamaan ruokavarastoja kahden vuoden tarpeisiin jollakin hetkellä, siitä seuraa, että noin kahden vuoden kuluessa tulee kriisi, jolloin tarvitaan ruokavarastoja kahdeksi vuodeksi.
Jos kriisiä ei tule, hamstraaminen on ollut turhaa ja profetia on ollut väärä.
Smith aikoinaan esitti koko joukon profetioita, jotka eivät toteutuneet. Nykyinen profeettanne taitaa olla samaa tasoa, vaikka onkin luonnollisesti hyvin varovainen profetoimaan.
Ei ole kysymys siitä että onko profeetan ensisijainen tehtävä profetoida vaan siitä, että JOS hän profetoi, olisi kohtuullista olettaa profetioiden pitävän paikkansa.
käytäntö kirkossamme ja sitä on tarvittu moneen kertaan maailman sodissa ja katastrooffeissa. Suurin tarve oli Toisen Maailmansodan jälkeen kun käynnistettiin kuuluisa Marshal apu Eurooppaan ja ensihädän tarvikkeet saatiin kirkkomme varastointiohjelman kautta. Varmasti myös koskee omaakin sukuasi.
Siis nykyisten Profeettojen muistutukset koskevat jatkuvan ohjelman toteuttamista eikä varastoitujen tuotteiden aikana tapahtuvaa ennustusta katastroofista. Tällaisen varaston toteuttaminen vie aikaa vuosia ja niissä noudatetaan myös maassa vallitsevaa lainsäädäntöä.
0Äänestä
vaahtoa!
ko? kirjoitti:
Koska hän kehottaa tekemään tuon kotivarastoinnin kahden vuoden tarpeeseen, lasketaanpa sitten tuosta hänen ilmoituksestaan kaksi vuotta eteenpäin.
Jos tarvetta varastojen käyttöön ei kahdessa vuodessa ilmene, silloin kysymyksessä on väärä profetia ja väärä profeetta.
Onkin siis todella yksinkertaista selvittää, että onko kyseessä todellinen profeetta vai huijari.
Vielä viisikymmentä vuotta sitten oli luonnostaan selvää, että ihmisillä, kurjinta köyhälistöä lukuun ottamatta, oli varastossa ruokaa ja polttopuita ja muuta tarpeellista ainakin vuodeksi, mieluummin pitemmäksi aikaa. Oli ylivuotista halkoa, heinää, puolukkaa, viljaa jne. Aitan orsilla oli vuodevaatteita tulevaa tarvetta varten.
Melko uusi ilmiöhän tämä on, että sunnuntainakin täytyy pitää kaupat ja pizzaravintolat auki, etteivät ihmiset kuole nälkään.
Kyllä ihmiset pärjäisivät nykyäänkin paremmin, jos vähän varautuisivat tulevaisuutta varten eivätkä eläisi vain kädestä kärsään.
Ja jos täällä Suomessa ja omalle perheelle ei suurempaa tarvetta satu kahden vuoden aikana tulemaan, niin varmasti joku muu tarvitsee sitä, mitä sinulla on varastossa.
Profeetta puhuu viisaita.
0Äänestä
ko?
UPDATE_8094263 kirjoitti:
käytäntö kirkossamme ja sitä on tarvittu moneen kertaan maailman sodissa ja katastrooffeissa. Suurin tarve oli Toisen Maailmansodan jälkeen kun käynnistettiin kuuluisa Marshal apu Eurooppaan ja ensihädän tarvikkeet saatiin kirkkomme varastointiohjelman kautta. Varmasti myös koskee omaakin sukuasi.
Siis nykyisten Profeettojen muistutukset koskevat jatkuvan ohjelman toteuttamista eikä varastoitujen tuotteiden aikana tapahtuvaa ennustusta katastroofista. Tällaisen varaston toteuttaminen vie aikaa vuosia ja niissä noudatetaan myös maassa vallitsevaa lainsäädäntöä.
Kun profetoidaan vain kaiken varalta, että jos sattuisi syttymään sota...
Minun sukuni oli omavaraista eikä ole saanut sota-aikaan eikä sen jälkeen elintarvikeapua. Päinvastoin, sota-aikana maatilat olivat antavana osapuolena aina hevosten pakkoluovutuksena rintamakäyttöön asti.
0Äänestä
ko?
vaahtoa! kirjoitti:
Vielä viisikymmentä vuotta sitten oli luonnostaan selvää, että ihmisillä, kurjinta köyhälistöä lukuun ottamatta, oli varastossa ruokaa ja polttopuita ja muuta tarpeellista ainakin vuodeksi, mieluummin pitemmäksi aikaa. Oli ylivuotista halkoa, heinää, puolukkaa, viljaa jne. Aitan orsilla oli vuodevaatteita tulevaa tarvetta varten.
Melko uusi ilmiöhän tämä on, että sunnuntainakin täytyy pitää kaupat ja pizzaravintolat auki, etteivät ihmiset kuole nälkään.
Kyllä ihmiset pärjäisivät nykyäänkin paremmin, jos vähän varautuisivat tulevaisuutta varten eivätkä eläisi vain kädestä kärsään.
Ja jos täällä Suomessa ja omalle perheelle ei suurempaa tarvetta satu kahden vuoden aikana tulemaan, niin varmasti joku muu tarvitsee sitä, mitä sinulla on varastossa.
Profeetta puhuu viisaita.
Tietysti ennen oli yleensä ruokaa vuoden tarpeiksi kun satokin tuli vain kerran vuodessa! Tokihan minunkin kotonani oli potut kellarissa vuoden tarpeiksi ja vähän ylikin. Maitoa ei ollut vaan sitä saatiin päivittäin, myös sota-aikaan.
Miksi kiistät sen tosiasian, että nykyisin ei tarvita kahden vuoden varastoa?
>Ja jos täällä Suomessa ja omalle perheelle ei suurempaa tarvetta satu kahden vuoden aikana tulemaan, niin varmasti joku muu tarvitsee sitä, mitä sinulla on varastossa.
Tarkoitatko, että mormonit antavat tuon varastonsa aina pois maailman avuntarvitsijoille ja hankkivat uuden varaston tilalle? Siinä tapauksessa hommassa olisi jotakin järkeä.
Aloituksessa puhuttiin nykyisen profeetan profetioista. Jos hän kehottaa hankkimaan ruokavarastoja kahden vuoden tarpeisiin ilman että niitä tosiasiassa tullaan käyttämään, kyseessä on väärä profetia.
Tai sitten kysymyksessä ei ole profetia ollenkaan, vaan profeetta ei tiedä, että tarvitaanko vai ei ja suosittelee vain kaiken varalta. Silloin tuota on turha ollenkaan ottaa profetoimiskeskusteluun mukaan.
0Äänestä
vaahtoa
ko? kirjoitti:
Kun profetoidaan vain kaiken varalta, että jos sattuisi syttymään sota...
Minun sukuni oli omavaraista eikä ole saanut sota-aikaan eikä sen jälkeen elintarvikeapua. Päinvastoin, sota-aikana maatilat olivat antavana osapuolena aina hevosten pakkoluovutuksena rintamakäyttöön asti.
Missä profeetta puhui sodasta?
Ja jos puhui, niin oikeassa oli. Etkö tiedä, että eri puolilla maailmaa on tälläkin hetkellä käynnissä useita sotia? Luuletko tosiaan, että Herran profeetta saa/voi puhua vain suomalaisille?
Sinun sukusi on toiminut järkevästi. Samanlaiseen järkevään toimintaan profeettamme neuvoo meitä nykyisinkin.
Se, että kirkollamme ja sen yksityisillä jäsenillä on varastossa runsaasti tarvikkeita, on mahdollistanut kirkkomme erittäin nopean reagoimisen eri puolilla maailmaa sattuviin katastrofeihin. Tästä nopeasta toiminnasta kirkkomme on saanut paljon tunnustusta.
0Äänestä
koettua
ko? kirjoitti:
Koska hän kehottaa tekemään tuon kotivarastoinnin kahden vuoden tarpeeseen, lasketaanpa sitten tuosta hänen ilmoituksestaan kaksi vuotta eteenpäin.
Jos tarvetta varastojen käyttöön ei kahdessa vuodessa ilmene, silloin kysymyksessä on väärä profetia ja väärä profeetta.
Onkin siis todella yksinkertaista selvittää, että onko kyseessä todellinen profeetta vai huijari.
Meillä oli vesivarasto kuten profeetta suosittelee. Kerran talvella meni vesiputket rikki. Oven takana oli naapurien jono jotka tarvitsivat vettä.
Äidilläni ei ollut vesivarastoa ja kun vesiputki hänen luonaan rikkontui, niin oli odotettava vesiautoa, eikä se ollut aina lähistöllä kun vettä olisi tarvinnut.
Eräs kirkon jäsen joutui työttömäksi ja varastoruoan turvin he pärjäsivät siihen asti kunnes hän sai jälleeen töitä.
Myös ne henkilöt esim. New Orleansin tulva alueella, joilla oli valmiina parinviikon reppu pärjäsivät paremmin kuin ne, joilla ei sitä ollut.
0Äänestä
omakohtaisia
ko? kirjoitti:
Koska hän kehottaa tekemään tuon kotivarastoinnin kahden vuoden tarpeeseen, lasketaanpa sitten tuosta hänen ilmoituksestaan kaksi vuotta eteenpäin.
Jos tarvetta varastojen käyttöön ei kahdessa vuodessa ilmene, silloin kysymyksessä on väärä profetia ja väärä profeetta.
Onkin siis todella yksinkertaista selvittää, että onko kyseessä todellinen profeetta vai huijari.
profetioita kysy Jumalalta rukouksessa. Profeetta johtaa kansaa EI vain yksityis henkilöä! Eli joku tarvitsee varastoaan parin vuoden sisällä joku ei.
Miksi suositellaan heijastimia tai kypärää... en ole koskaan kaatunut pyörällä, MIKSI käyttäisin kypärää!!??
0Äänestä
ko?
vaahtoa kirjoitti:
Missä profeetta puhui sodasta?
Ja jos puhui, niin oikeassa oli. Etkö tiedä, että eri puolilla maailmaa on tälläkin hetkellä käynnissä useita sotia? Luuletko tosiaan, että Herran profeetta saa/voi puhua vain suomalaisille?
Sinun sukusi on toiminut järkevästi. Samanlaiseen järkevään toimintaan profeettamme neuvoo meitä nykyisinkin.
Se, että kirkollamme ja sen yksityisillä jäsenillä on varastossa runsaasti tarvikkeita, on mahdollistanut kirkkomme erittäin nopean reagoimisen eri puolilla maailmaa sattuviin katastrofeihin. Tästä nopeasta toiminnasta kirkkomme on saanut paljon tunnustusta.
Ei minun sukuni ole toiminut sen järkevämmin kuin että ovat sattuneet syntymään maalle, jossa omavaraisuus vähintään vuodeksi oli välttämätöntä hengen pitimiksi... Kaikillahan ihmisillähän se ei toki sitä ollut enää tuohon aikaan, jos oli palkkatyö, jolla voi ostaa elintarvikkeensa.
Jos profeettanne puhui sodasta, mitä ihmeellistä siinä oli? Eihän siinä mitään ennustajanlahjoja tarvita, koska kriisejä on maailmalla jatkuvasti.
Suomessa kriisivalmius on viranomaisten taholta aivan toista luokkaa kuin mitä monet kadunmiehet uskovatkaan. Satun tuntemaan toiminnassa mukana olevia ihmisiä. Asiaan kuuluu elintarvikkeiden varmuusvarastot mutta myös paljon muuta. Sinullekin ystäväiseni on jo tiedossa evakuointipaikka, johon sinut tarpeen vaatiessa siirretään päivässä tai parissa. Sen lisäksi varapaikka ja... No, ei nyt aivan yksityiskohtia kerrota.
Käytännössä Suomi on kunnostautunut näkyvästi maailmalla mm. toimittamalla nopeasti kriisialueille toimivan kenttäsairaalan.
0Äänestä
ko?
omakohtaisia kirjoitti:
profetioita kysy Jumalalta rukouksessa. Profeetta johtaa kansaa EI vain yksityis henkilöä! Eli joku tarvitsee varastoaan parin vuoden sisällä joku ei.
Miksi suositellaan heijastimia tai kypärää... en ole koskaan kaatunut pyörällä, MIKSI käyttäisin kypärää!!??
Varustautuminen kypärällä on järkevää sen vuoksi, että koskaan ei tiedä, että joutuuko onnettomuuteen vai ei.
Jos joku kehottaa pitämään kypärää, hän ei ole profeetta, joka tietää sinun joutuvan onnettomuuteen vaan hän varoittaa kaiken varalta, koska hänkään ei tiedä, että kenen kohdalle se todennäköisyysgeneraattori polkupyöräonnettomuuden järjestää.
Kyse ei siis ole onnistuneesta profetiasta vaan suosituksesta kaiken varalta (kuten tekemänne kuolleiden kasteet).
Kysymys aloituksessa oli profeettanne saamista Jumalan ilmoituksista. Miksi siis ollenkaan viitat asiaan, joka ei ole mitenkään todistettavissa Jumalan ilmoitukseksi? Vai sanoiko Jumala Hinckleylle; Kehota ihmisiä varaamaan kahdeksi vuodeksi elintarvikkeita, koska aion järjestää eräille teistä kiperät paikat, mutta en paljasta että kenelle!
Varautumista kriisien varalle tekevät siis mm. viranomaistahot ilman että kukaan yrittäisi todistaa heidän toimivan Jumalan ilmoituksen pohjalta.
0Äänestä
vaahtoa
ko? kirjoitti:
Ei minun sukuni ole toiminut sen järkevämmin kuin että ovat sattuneet syntymään maalle, jossa omavaraisuus vähintään vuodeksi oli välttämätöntä hengen pitimiksi... Kaikillahan ihmisillähän se ei toki sitä ollut enää tuohon aikaan, jos oli palkkatyö, jolla voi ostaa elintarvikkeensa.
Jos profeettanne puhui sodasta, mitä ihmeellistä siinä oli? Eihän siinä mitään ennustajanlahjoja tarvita, koska kriisejä on maailmalla jatkuvasti.
Suomessa kriisivalmius on viranomaisten taholta aivan toista luokkaa kuin mitä monet kadunmiehet uskovatkaan. Satun tuntemaan toiminnassa mukana olevia ihmisiä. Asiaan kuuluu elintarvikkeiden varmuusvarastot mutta myös paljon muuta. Sinullekin ystäväiseni on jo tiedossa evakuointipaikka, johon sinut tarpeen vaatiessa siirretään päivässä tai parissa. Sen lisäksi varapaikka ja... No, ei nyt aivan yksityiskohtia kerrota.
Käytännössä Suomi on kunnostautunut näkyvästi maailmalla mm. toimittamalla nopeasti kriisialueille toimivan kenttäsairaalan.
ei sinun aivan kaikkea tarvitse minulle kertoakaan. Minä kun taidan tietää noista asioista saman verran kuin sinä, ehkä vähän enemmänkin. Hauskaa, kun satut tuntemaan toiminnassa mukana olevia ihmisiä. Taitavat olla kovin puheliaita. Toivottavasti ei tule niin suurta katastrofia, että valmiussuunnitelmien toimivuutta tarvitsisi ihan käytännössä kokeilla. Ja odotellessani evakuointia nakertaisin mielelläni hätäpakkaukseni sisältöä, ja voisin tarjota sinullekin. Ja jos väestösuojaan sattuisin mahtumaan, niin kyllä sielläkin ruoka maistuisi. Suomi on tosiaan maailman turvallisimpia valtioita. Täällä on viime vuosina totuttu ajattelemaan, että kyllä sosiaalihuolto soppaa tuo, ja tuohan se. Kirkkomme panos on silti täälläkin tarpeen. Suomen ja kirkkomme kriisivalmius on samassa linjassa. On turvallista olla suomalainen mormoni!
0Äänestä
profeetan ilmoituksiin
oikein toden teolla. Profeetan ilmoitukset näyttävät koskevan aivan arkielämän asiota. Entä varoitukset? Kuuluvatko nekin ilmoituksiin vai ovatko ne vain tavallisia varoituksia elämän karikoista.
Miksi muuten temppeleitä rakennetaan kiihtyvää vauhtia? Onko jotain ilmoituksia tullut lopun ajasta?
Sitten vielä nykypäivän profeetasta. Hän on jo vanha mies ja se, mitä hän näkee tai uneksii voi olla merkki ikääntymisestä. Kuinka hänen antamansa ilmoitukset voidaan erottaa näistä toisista unikuvista? Onko olemassa jokin "raati", joka hyväksyy tai hylkää ilmoituksia?
0Äänestä
Turust
UPDATE_8094263 kirjoitti:
käytäntö kirkossamme ja sitä on tarvittu moneen kertaan maailman sodissa ja katastrooffeissa. Suurin tarve oli Toisen Maailmansodan jälkeen kun käynnistettiin kuuluisa Marshal apu Eurooppaan ja ensihädän tarvikkeet saatiin kirkkomme varastointiohjelman kautta. Varmasti myös koskee omaakin sukuasi.
Siis nykyisten Profeettojen muistutukset koskevat jatkuvan ohjelman toteuttamista eikä varastoitujen tuotteiden aikana tapahtuvaa ennustusta katastroofista. Tällaisen varaston toteuttaminen vie aikaa vuosia ja niissä noudatetaan myös maassa vallitsevaa lainsäädäntöä.
Marshal avun piirissä. Toisin sanoen Suomi ei vastaanottanut ns. Marshal apua, koska silloiset hallitsijamme katsoivat tuon avun sisältävän poliittisia pyrkimyksiä.
Eurooppaan tuli myös erikseen MAP kirkon avustuksia. Käsitykseni mukaan niistä tuli jotakin myös Suomeen. Minäkin sain nuo kumiset monot jotka ikuisesti muistan. Hyvään tarpeeseen nuo olivat. Sattuivat vaan olemaan minulle hieman liian pienet ja varpaat palelivat aivan pirusti.
oikein toden teolla. Profeetan ilmoitukset näyttävät koskevan aivan arkielämän asiota. Entä varoitukset? Kuuluvatko nekin ilmoituksiin vai ovatko ne vain tavallisia varoituksia elämän karikoista.
Miksi muuten temppeleitä rakennetaan kiihtyvää vauhtia? Onko jotain ilmoituksia tullut lopun ajasta?
Sitten vielä nykypäivän profeetasta. Hän on jo vanha mies ja se, mitä hän näkee tai uneksii voi olla merkki ikääntymisestä. Kuinka hänen antamansa ilmoitukset voidaan erottaa näistä toisista unikuvista? Onko olemassa jokin "raati", joka hyväksyy tai hylkää ilmoituksia?
Tärkeät asiat käsitellään kahdentoista apostolin kokouksissa yleensä torstaisin Salt Lake Cityn temppelissä. Jäsenet antavat yleis- ja vaarna- ja seurkuntakonferenssa tukensa kirkon profeetalle, apostoleille ja muulle johdolle. Jos on päteviä syitä vastustaa ketä tahansa, niin ne tutkitaan.
Kun profetoidaan vain kaiken varalta, että jos sattuisi syttymään sota...
Minun sukuni oli omavaraista eikä ole saanut sota-aikaan eikä sen jälkeen elintarvikeapua. Päinvastoin, sota-aikana maatilat olivat antavana osapuolena aina hevosten pakkoluovutuksena rintamakäyttöön asti.
Esimerkiksi vaatteita ja jalkineita. Maatalouden omavaraisuuskin on vähän kyseenalainen kun ajatellaan niitä valtavia tukiaisia jotka valuvat varsinkin suurtiloille. Yli 100000e korvaukset tuntuvat suurilta kun teollisuudessa annetaan firmojen mennä konkurssiin. Että se siitä omavaraisuudesta.
Tietysti ennen oli yleensä ruokaa vuoden tarpeiksi kun satokin tuli vain kerran vuodessa! Tokihan minunkin kotonani oli potut kellarissa vuoden tarpeiksi ja vähän ylikin. Maitoa ei ollut vaan sitä saatiin päivittäin, myös sota-aikaan.
Miksi kiistät sen tosiasian, että nykyisin ei tarvita kahden vuoden varastoa?
>Ja jos täällä Suomessa ja omalle perheelle ei suurempaa tarvetta satu kahden vuoden aikana tulemaan, niin varmasti joku muu tarvitsee sitä, mitä sinulla on varastossa.
Tarkoitatko, että mormonit antavat tuon varastonsa aina pois maailman avuntarvitsijoille ja hankkivat uuden varaston tilalle? Siinä tapauksessa hommassa olisi jotakin järkeä.
Aloituksessa puhuttiin nykyisen profeetan profetioista. Jos hän kehottaa hankkimaan ruokavarastoja kahden vuoden tarpeisiin ilman että niitä tosiasiassa tullaan käyttämään, kyseessä on väärä profetia.
Tai sitten kysymyksessä ei ole profetia ollenkaan, vaan profeetta ei tiedä, että tarvitaanko vai ei ja suosittelee vain kaiken varalta. Silloin tuota on turha ollenkaan ottaa profetoimiskeskusteluun mukaan.
käyttää jatkuvasti joten tarvikkeet pysyvät mahdolisimman tuoreina. Minä en ole saanut seurakunnastani kehoitusta kahden vuoden varastoon vaan kahden viikon. ja jos mahdollista niin pidemmäksikin ajaksi.
Kyllä kerran oli elintarvikelakko ja naapurissamme oli pieni vauva, joka tarvitsi maitoa. He yrittivät ostaa maitoa maatalosta, mutta sieltäkin oli maidot myyty loppuun. Meillä oli maitojauhetta joten he olivat kiitollisia saadessaan vauvalleen siitä tehtyä maitoa.
0Äänestä
ko?
vaahtoa kirjoitti:
ei sinun aivan kaikkea tarvitse minulle kertoakaan. Minä kun taidan tietää noista asioista saman verran kuin sinä, ehkä vähän enemmänkin. Hauskaa, kun satut tuntemaan toiminnassa mukana olevia ihmisiä. Taitavat olla kovin puheliaita. Toivottavasti ei tule niin suurta katastrofia, että valmiussuunnitelmien toimivuutta tarvitsisi ihan käytännössä kokeilla. Ja odotellessani evakuointia nakertaisin mielelläni hätäpakkaukseni sisältöä, ja voisin tarjota sinullekin. Ja jos väestösuojaan sattuisin mahtumaan, niin kyllä sielläkin ruoka maistuisi. Suomi on tosiaan maailman turvallisimpia valtioita. Täällä on viime vuosina totuttu ajattelemaan, että kyllä sosiaalihuolto soppaa tuo, ja tuohan se. Kirkkomme panos on silti täälläkin tarpeen. Suomen ja kirkkomme kriisivalmius on samassa linjassa. On turvallista olla suomalainen mormoni!
No siellä väestönsuojassa odotellessasi et tarvitsisi kahden vuoden varastoasi. Kyllä minullakin yleensä on monen päivän eväät kotona... Toisinaan olen viikonkin syömättä yhtään mitään ilman mitään kriisiäkin. Oletko kuullut paastosta?
En tietenkään tarkoittanut sanoa, että kaikki väestönsuojeluun liittyvät asiat olisivat salaisia, jota hölösuuystäväni paljastelisivat. Joskushan niistä on laajoja artikkeleita ollut lehdissäkin. Tarkoitin vain, että monet eivät tiedä edes kriisisijoituspaikkaansa eikä sitä tarvitsekaan tietää, koska viranomaiset huolehtivat jokaisesta mahdollisuuksien mukaan. Oman paikkansa saa halutessaan selville. Minulle se olisi Kiuruvesi.
0Äänestä
ko?
UPDATE_8094263 kirjoitti:
Esimerkiksi vaatteita ja jalkineita. Maatalouden omavaraisuuskin on vähän kyseenalainen kun ajatellaan niitä valtavia tukiaisia jotka valuvat varsinkin suurtiloille. Yli 100000e korvaukset tuntuvat suurilta kun teollisuudessa annetaan firmojen mennä konkurssiin. Että se siitä omavaraisuudesta.
Nyt ei ollut kyse nykyajan maataloudesta vaan tuosta sodanaikaisesta. Minun synnyintilaani ei kukaan viljele, en minäkään paitsi kotitarvepotut ja vähän muuta. Noita tukiaisia saavat eniten ne, jotka niitä vähiten tarvitsisivat. Jos joskus aioin viljellä, teen sen sivutyönä enkä aio ottaa mitään tukiasia eikä niitä kaikkeen saakaan.
Jo eläkkeellä oleva äitini on vuokrannut muutaman hehtaarin naapurille, joka rehellisesti sanoo vuokranneensa vain tukiaisten saamiseksi.
Minua tukiaiset ällöttävät, mutta en minä voi järjestelmää Euroopan- tai maailmanlaajuisesti purkaa.
0Äänestä
vaahtoa!
ko? kirjoitti:
No siellä väestönsuojassa odotellessasi et tarvitsisi kahden vuoden varastoasi. Kyllä minullakin yleensä on monen päivän eväät kotona... Toisinaan olen viikonkin syömättä yhtään mitään ilman mitään kriisiäkin. Oletko kuullut paastosta?
En tietenkään tarkoittanut sanoa, että kaikki väestönsuojeluun liittyvät asiat olisivat salaisia, jota hölösuuystäväni paljastelisivat. Joskushan niistä on laajoja artikkeleita ollut lehdissäkin. Tarkoitin vain, että monet eivät tiedä edes kriisisijoituspaikkaansa eikä sitä tarvitsekaan tietää, koska viranomaiset huolehtivat jokaisesta mahdollisuuksien mukaan. Oman paikkansa saa halutessaan selville. Minulle se olisi Kiuruvesi.
että olet kuullut hurjia juttuja. Sanoisin, että riippuu aivan katastrofin luonteesta, kuinka hyvin järjestelyt toimivat. Sehän on nähty pienehköissäkin onnettomuuksissa. Mutta vielä painokkaammin sanoisin, että mormonikirko ei lietso mitään uhkakuvia, päin vastoin hillitsee niitä. Ei ole myöskään kysymys mistään seikkailu- eikä extreme-elämyksistä. Mormonikirkon kotivarastointi on osa kirkon pitkät perinteet omaavaa huolto-ohjelmaa, johon kuuluu monia muitakin osa-alueita.
0Äänestä
ko?
UPDATE_8094263 kirjoitti:
käyttää jatkuvasti joten tarvikkeet pysyvät mahdolisimman tuoreina. Minä en ole saanut seurakunnastani kehoitusta kahden vuoden varastoon vaan kahden viikon. ja jos mahdollista niin pidemmäksikin ajaksi.
Kyllä kerran oli elintarvikelakko ja naapurissamme oli pieni vauva, joka tarvitsi maitoa. He yrittivät ostaa maitoa maatalosta, mutta sieltäkin oli maidot myyty loppuun. Meillä oli maitojauhetta joten he olivat kiitollisia saadessaan vauvalleen siitä tehtyä maitoa.
Kehottaisin kyllä olemaan varastoimatta esim. jauhoja kahden vuoden tarvetta vastaavaa määrää. Silloinhan periaatteessa syöt aina kaksi vuotta vanhoja jauhoja! (siis jos syöt vanhimmasta päästä kuten yleensä ruualle pitää tehdä.)
Jauhojen ravitsemuksellinen arvo laskee kyllä kahdessa vuodessa jo melkoisesti, koska se laskee jo viikossa. Pitäisi hankkia jyviä ja käsikäyttöinen kotitarvemylly (sähköähän ei kriisiaikana välttämättä saa).
Sama vanheneminen on ongelmana monissa muissakin ruokatarvikkeissa kahden vuoden säilytyksessä. Tokihan kriisitilanteessa voi hyväksyä huonompilaatuisenkin ruuan, mutta jos mormonit jatkuvasti käyttävät noita vanhenevia ruokiaan, ei se oikein ravitsemuksellisesti ole suotavaa.
Seurakuntasi ei siis välitä Hinckleyn puheesta, jota on tuolla ylempänä mainostettu Jumalan ilmoitukseksi, jos seurakuntasi puhuu kahden vuoden sijaan kahdesta viikosta?
Mitä virkaa on ilmoituksilla, jos niistä ei välitetä?
>Varastoa on tarkoitus käyttää jatkuvasti joten tarvikkeet pysyvät mahdollisimman tuoreina.
Mahdollisimman tuoreina sinä saat kun et varastoi kahdeksi vuodeksi tai kahdeksi viikoksi. Jos on hyvä kylmävarasto, tietenkin pitempään säilyviä (mm. perunat) voi säilöä vuodeksi. Jos tulee kriisi, potuillakin elää. Teillä lihansyöjillähän on tosiaan vielä lihatuotteetkin, joita pitäisi säilöä kaksi vuotta. Liha säilyy parhaiten tuoreena elävänä.
0Äänestä
ko?
vaahtoa! kirjoitti:
että olet kuullut hurjia juttuja. Sanoisin, että riippuu aivan katastrofin luonteesta, kuinka hyvin järjestelyt toimivat. Sehän on nähty pienehköissäkin onnettomuuksissa. Mutta vielä painokkaammin sanoisin, että mormonikirko ei lietso mitään uhkakuvia, päin vastoin hillitsee niitä. Ei ole myöskään kysymys mistään seikkailu- eikä extreme-elämyksistä. Mormonikirkon kotivarastointi on osa kirkon pitkät perinteet omaavaa huolto-ohjelmaa, johon kuuluu monia muitakin osa-alueita.
Tietysti väestönsuojelu tapahtuu vain mahdollisuuksien mukaan. Jos joku posauttaa ydinpommin Helsinkiin tai sattuu vakava onnettomuus ydinvoimalassa, ei siinä kaikkia pelasteta. Tarkoitin vain, että valmius (ja suunnitelmat) on paljon suurempi kuin mitä monet tietävät. Ei ole salaisuus sekään, että ammattikurssikeskuksilla on tietty kriisirooli. Ei ole salaisuus sekään, että maanteiden kallioleikkauksissa on valmiit porausreiät dynamiittipötköille teiden katkaisemiseksi tarvittaessa, jne.
0Äänestä
ko?
ko? kirjoitti:
Tietysti väestönsuojelu tapahtuu vain mahdollisuuksien mukaan. Jos joku posauttaa ydinpommin Helsinkiin tai sattuu vakava onnettomuus ydinvoimalassa, ei siinä kaikkia pelasteta. Tarkoitin vain, että valmius (ja suunnitelmat) on paljon suurempi kuin mitä monet tietävät. Ei ole salaisuus sekään, että ammattikurssikeskuksilla on tietty kriisirooli. Ei ole salaisuus sekään, että maanteiden kallioleikkauksissa on valmiit porausreiät dynamiittipötköille teiden katkaisemiseksi tarvittaessa, jne.
Ammattikurssikeskukset taitavat nykyisin olla pääosin nimeltään aikuiskoulutuskeskuksia.
oikein toden teolla. Profeetan ilmoitukset näyttävät koskevan aivan arkielämän asiota. Entä varoitukset? Kuuluvatko nekin ilmoituksiin vai ovatko ne vain tavallisia varoituksia elämän karikoista.
Miksi muuten temppeleitä rakennetaan kiihtyvää vauhtia? Onko jotain ilmoituksia tullut lopun ajasta?
Sitten vielä nykypäivän profeetasta. Hän on jo vanha mies ja se, mitä hän näkee tai uneksii voi olla merkki ikääntymisestä. Kuinka hänen antamansa ilmoitukset voidaan erottaa näistä toisista unikuvista? Onko olemassa jokin "raati", joka hyväksyy tai hylkää ilmoituksia?
Profeetta on todella kiihdyttänyt Temppeleiden rakentamisvauhtia. Hän ei ole sanonut muuta kuin mitä tavallisesti siitä että lopun aikoja eletään. Kyllä tuo Temppelsiden rakentamisvauhdin nopeutuminen pienellä päättelyllä vaikuttaa että loppu on lähempänä kuin McKayn ollessa profeetta. Profeetta vain yksinkertaisesti on saanut ilmoituksia useammasta Temppelistä kuin ennen.
Profeetan ilmoitukset koskevat usein vain arkielämää. Hänen tarkoituksenaan on luovia kansansa satamaan, eli läpi elämän pahemmitta kolhuitta. Toiset kuuntelevat häntä toiset eivät. Yleensä ne jotka eivät kuuntele satuttavat itseänsä ja lähimmäisiänsä turhaan.
Varoitukset? Riippuvat hieman varoitukseta... Kaikkinainen varoittelu esin pornoa vastaan voidaan lukeailmoitukseksi, vaikka kai sen voi terveellä järjelläkin havaita. Perhejulistus sisältää plajon tästä: http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=235
Profeettamme on vanha ja voi hyvänen aika kuinka sillä leikkaa! Mutta jos jotakin sattuu, 12 apostolia hoitavat hänen tehtävänsä ja kuten Tapani sanoikin he kaikki ovat julkaistujen ilmoitusten takana.
Hankalempaa tuntuu joillakin tämän palstan vakikirjoittajilla olla sen ymmärtäminen, mikä on profeetan tavallista puheen pitoa ja ääneen miettimistä ja mikä ilmoitusta. He ottavat ilmoituksena jokaisen sanan, jonka profeetta lausuu. Muta profeetta on profeetta vain toimiessaan profeettana.
0Äänestä
perusanti
koettua kirjoitti:
Meillä oli vesivarasto kuten profeetta suosittelee. Kerran talvella meni vesiputket rikki. Oven takana oli naapurien jono jotka tarvitsivat vettä.
Äidilläni ei ollut vesivarastoa ja kun vesiputki hänen luonaan rikkontui, niin oli odotettava vesiautoa, eikä se ollut aina lähistöllä kun vettä olisi tarvinnut.
Eräs kirkon jäsen joutui työttömäksi ja varastoruoan turvin he pärjäsivät siihen asti kunnes hän sai jälleeen töitä.
Myös ne henkilöt esim. New Orleansin tulva alueella, joilla oli valmiina parinviikon reppu pärjäsivät paremmin kuin ne, joilla ei sitä ollut.
Meillä ainakin on melkoiset ruoka- ym. tarvikevarastot. Varastoimme jopa vettä, vaikka sitä ei suositellakaan. Vaihdamme sitä jatkuvasti kylläkin, ja meillä on apteekista ostettuja tabletteja sen puhdistukseen, mikäli keittomahdollisuudet on pienet. Sitten meillä on bensakäyttöinen sähköaggregaatti sekä petrolikäyttöinen kamina.
Mutta ei profeettaa.
0Äänestä
jutusta.
UPDATE_6767016 kirjoitti:
Tärkeät asiat käsitellään kahdentoista apostolin kokouksissa yleensä torstaisin Salt Lake Cityn temppelissä. Jäsenet antavat yleis- ja vaarna- ja seurkuntakonferenssa tukensa kirkon profeetalle, apostoleille ja muulle johdolle. Jos on päteviä syitä vastustaa ketä tahansa, niin ne tutkitaan.
Mihin aivan uuteen ilmestykseen olette antaneet yhteisen suostumuksenne? Mitä apostolit ovat raportoineet viimeaikaisista tärkeistä jutuista, joita he ovat viikottaisissa kokouksissaan käsitelleet?
0Äänestä
kerro meillekin.
old_profile_28026 kirjoitti:
Profeetta on todella kiihdyttänyt Temppeleiden rakentamisvauhtia. Hän ei ole sanonut muuta kuin mitä tavallisesti siitä että lopun aikoja eletään. Kyllä tuo Temppelsiden rakentamisvauhdin nopeutuminen pienellä päättelyllä vaikuttaa että loppu on lähempänä kuin McKayn ollessa profeetta. Profeetta vain yksinkertaisesti on saanut ilmoituksia useammasta Temppelistä kuin ennen.
Profeetan ilmoitukset koskevat usein vain arkielämää. Hänen tarkoituksenaan on luovia kansansa satamaan, eli läpi elämän pahemmitta kolhuitta. Toiset kuuntelevat häntä toiset eivät. Yleensä ne jotka eivät kuuntele satuttavat itseänsä ja lähimmäisiänsä turhaan.
Varoitukset? Riippuvat hieman varoitukseta... Kaikkinainen varoittelu esin pornoa vastaan voidaan lukeailmoitukseksi, vaikka kai sen voi terveellä järjelläkin havaita. Perhejulistus sisältää plajon tästä: http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=235
Profeettamme on vanha ja voi hyvänen aika kuinka sillä leikkaa! Mutta jos jotakin sattuu, 12 apostolia hoitavat hänen tehtävänsä ja kuten Tapani sanoikin he kaikki ovat julkaistujen ilmoitusten takana.
Hankalempaa tuntuu joillakin tämän palstan vakikirjoittajilla olla sen ymmärtäminen, mikä on profeetan tavallista puheen pitoa ja ääneen miettimistä ja mikä ilmoitusta. He ottavat ilmoituksena jokaisen sanan, jonka profeetta lausuu. Muta profeetta on profeetta vain toimiessaan profeettana.
Sitä paitsi kommentoisin seuraavaa lausettasi: "Kyllä tuo Temppelsiden rakentamisvauhdin nopeutuminen pienellä päättelyllä vaikuttaa että loppu on lähempänä kuin McKayn ollessa profeetta."
Ei vaikuta. Vaikuttaa sen sijaan siltä, että Hinckleyllä on suunnaton himo päästä historiankirjoihin "temppelinrakentajana". Enpä ihmettelisi, jos temppelien rakennustahti hiipuisi huomattavasti heti Hinckleyn poistuttua näyttämöltä.
Kai vedotaan sitten siihen, että niitä on jo tarpeeksi...
Katsahdin Tukholman temppelin aukioloaikoja ja ne ovat kutistuneet kolmeen päivään viikossa. Meksikossa ja muistaakseni myös Yhdysvalloissa (täytyy tarkistaa) ovat useat temppelit avoinna vain sopimuksen mukaan.
Joko temppeleitä on rakennettu liikaa, mormonikansa on laiskaa käymään toimittamassa kuolleita, tai...
0Äänestä
nimmaria
jutusta. kirjoitti:
Mihin aivan uuteen ilmestykseen olette antaneet yhteisen suostumuksenne? Mitä apostolit ovat raportoineet viimeaikaisista tärkeistä jutuista, joita he ovat viikottaisissa kokouksissaan käsitelleet?
kirjoittaville on vaikea vastata kun ei koskaan tiedä onko kysymyksessä kyselyn aloittaja vai joku väliin tunkija.
En yhtään ihmettele jos Tapani jättää vastaamatta.
0Äänestä
en ihmettele
kerro meillekin. kirjoitti:
Sitä paitsi kommentoisin seuraavaa lausettasi: "Kyllä tuo Temppelsiden rakentamisvauhdin nopeutuminen pienellä päättelyllä vaikuttaa että loppu on lähempänä kuin McKayn ollessa profeetta."
Ei vaikuta. Vaikuttaa sen sijaan siltä, että Hinckleyllä on suunnaton himo päästä historiankirjoihin "temppelinrakentajana". Enpä ihmettelisi, jos temppelien rakennustahti hiipuisi huomattavasti heti Hinckleyn poistuttua näyttämöltä.
Kai vedotaan sitten siihen, että niitä on jo tarpeeksi...
Katsahdin Tukholman temppelin aukioloaikoja ja ne ovat kutistuneet kolmeen päivään viikossa. Meksikossa ja muistaakseni myös Yhdysvalloissa (täytyy tarkistaa) ovat useat temppelit avoinna vain sopimuksen mukaan.
Joko temppeleitä on rakennettu liikaa, mormonikansa on laiskaa käymään toimittamassa kuolleita, tai...
jos nenada jättää vastaamatta. Ehkä oisi paras vastata ainoastaan nimimerkein varustettuihin juttuihin.
0Äänestä
rakentamisesta
kerro meillekin. kirjoitti:
Sitä paitsi kommentoisin seuraavaa lausettasi: "Kyllä tuo Temppelsiden rakentamisvauhdin nopeutuminen pienellä päättelyllä vaikuttaa että loppu on lähempänä kuin McKayn ollessa profeetta."
Ei vaikuta. Vaikuttaa sen sijaan siltä, että Hinckleyllä on suunnaton himo päästä historiankirjoihin "temppelinrakentajana". Enpä ihmettelisi, jos temppelien rakennustahti hiipuisi huomattavasti heti Hinckleyn poistuttua näyttämöltä.
Kai vedotaan sitten siihen, että niitä on jo tarpeeksi...
Katsahdin Tukholman temppelin aukioloaikoja ja ne ovat kutistuneet kolmeen päivään viikossa. Meksikossa ja muistaakseni myös Yhdysvalloissa (täytyy tarkistaa) ovat useat temppelit avoinna vain sopimuksen mukaan.
Joko temppeleitä on rakennettu liikaa, mormonikansa on laiskaa käymään toimittamassa kuolleita, tai...
En ymmärrä, miksi olet noin tavattoman pahantahtoinen. Arvelet, että Hinckleyllä on "suunnaton himo jäädä historiankirjoihin temppelinrakentajana". Esittelet myös vahingoniloisia arveluita, että temppeleitä on rakennettu liikaa. Kyllä meille mormoneille on kerrottu avoimesti, että Hinckley haluaa tuoda temppelin mahdollisimman monen mormonin ulottuville. Hänen aikanaan kirkkomme on kansainvälistynyt ennen näkemättömästi. Se merkitsee sitä, että joko mormonitihentymien ulkopuolella asuvat eivät pääse temppeliin tai sitten sitä, että kirkko rakentaa runsaasti uusia temppeleitä. Hinckelyn saaman ilmoituksen mukaisesti monet uudet temppelit ovat totuttua pienempiä. On itsestään selvää, että kun Suomeen tuli temppeli ja suomalaiset alkoivat käydä siellä, väheni Ruotsin temppelin kävijämäärä vastaavasti. Toisaalta suomalaisten matka lyheni. Hinckleylle viimeksimainittu näkökohta oli tärkeämpi. Älä kanna huolta siitä, että temppeleitä olisi liikaa. Ei kirkkomme siihen varmastikaan kaadu. Ja sittenhän temppelissä on tilaa sinullekin!
0Äänestä
kaksi varastoa
ko? kirjoitti:
Kehottaisin kyllä olemaan varastoimatta esim. jauhoja kahden vuoden tarvetta vastaavaa määrää. Silloinhan periaatteessa syöt aina kaksi vuotta vanhoja jauhoja! (siis jos syöt vanhimmasta päästä kuten yleensä ruualle pitää tehdä.)
Jauhojen ravitsemuksellinen arvo laskee kyllä kahdessa vuodessa jo melkoisesti, koska se laskee jo viikossa. Pitäisi hankkia jyviä ja käsikäyttöinen kotitarvemylly (sähköähän ei kriisiaikana välttämättä saa).
Sama vanheneminen on ongelmana monissa muissakin ruokatarvikkeissa kahden vuoden säilytyksessä. Tokihan kriisitilanteessa voi hyväksyä huonompilaatuisenkin ruuan, mutta jos mormonit jatkuvasti käyttävät noita vanhenevia ruokiaan, ei se oikein ravitsemuksellisesti ole suotavaa.
Seurakuntasi ei siis välitä Hinckleyn puheesta, jota on tuolla ylempänä mainostettu Jumalan ilmoitukseksi, jos seurakuntasi puhuu kahden vuoden sijaan kahdesta viikosta?
Mitä virkaa on ilmoituksilla, jos niistä ei välitetä?
>Varastoa on tarkoitus käyttää jatkuvasti joten tarvikkeet pysyvät mahdollisimman tuoreina.
Mahdollisimman tuoreina sinä saat kun et varastoi kahdeksi vuodeksi tai kahdeksi viikoksi. Jos on hyvä kylmävarasto, tietenkin pitempään säilyviä (mm. perunat) voi säilöä vuodeksi. Jos tulee kriisi, potuillakin elää. Teillä lihansyöjillähän on tosiaan vielä lihatuotteetkin, joita pitäisi säilöä kaksi vuotta. Liha säilyy parhaiten tuoreena elävänä.
Yksi kahdeksi viikoksi ja toinen kahdeksi vuodeksi. Kahden viikon varasto tulisi aina olla käsillä. Se on Jumalan ilmoitus ja ne joilla ei sitä ole pitäkööt kriisitilanteessa huolta itsetään parhaansa mukaan. Ilmoitus on annettu on jokaisen VAPAA tahto seurata sitä tai olla seuraamatta. Emme vakoile tai kirjaa ylös kenellä se on kenellä ei. Usea tuudittautuu Suomen hyvinvointiin....
0Äänestä
ihan pian
rakentamisesta kirjoitti:
En ymmärrä, miksi olet noin tavattoman pahantahtoinen. Arvelet, että Hinckleyllä on "suunnaton himo jäädä historiankirjoihin temppelinrakentajana". Esittelet myös vahingoniloisia arveluita, että temppeleitä on rakennettu liikaa. Kyllä meille mormoneille on kerrottu avoimesti, että Hinckley haluaa tuoda temppelin mahdollisimman monen mormonin ulottuville. Hänen aikanaan kirkkomme on kansainvälistynyt ennen näkemättömästi. Se merkitsee sitä, että joko mormonitihentymien ulkopuolella asuvat eivät pääse temppeliin tai sitten sitä, että kirkko rakentaa runsaasti uusia temppeleitä. Hinckelyn saaman ilmoituksen mukaisesti monet uudet temppelit ovat totuttua pienempiä. On itsestään selvää, että kun Suomeen tuli temppeli ja suomalaiset alkoivat käydä siellä, väheni Ruotsin temppelin kävijämäärä vastaavasti. Toisaalta suomalaisten matka lyheni. Hinckleylle viimeksimainittu näkökohta oli tärkeämpi. Älä kanna huolta siitä, että temppeleitä olisi liikaa. Ei kirkkomme siihen varmastikaan kaadu. Ja sittenhän temppelissä on tilaa sinullekin!
En kanna mitään "huolta" mistään mikä liittyy mormonismiin, koska koko lahko on melkoisen merkityksetön noin yleisesti ottaen.
Tällä palstalla käyn joskus ihan huvin vuoksi katsomassa, mitä ihmiset täällä kirjoittelevat. Suo anteeksi, ellei kommenttini miellyttänyt sinua.
0Äänestä
ko?
kaksi varastoa kirjoitti:
Yksi kahdeksi viikoksi ja toinen kahdeksi vuodeksi. Kahden viikon varasto tulisi aina olla käsillä. Se on Jumalan ilmoitus ja ne joilla ei sitä ole pitäkööt kriisitilanteessa huolta itsetään parhaansa mukaan. Ilmoitus on annettu on jokaisen VAPAA tahto seurata sitä tai olla seuraamatta. Emme vakoile tai kirjaa ylös kenellä se on kenellä ei. Usea tuudittautuu Suomen hyvinvointiin....
Vainko tuo kahden viikon varasto on Jumalan ilmoitus? Kuitenkin aiemmin tarjottiin myös tuota kahden vuoden varastoa Jumalan ilmoitukseksi?
Mistä tiedät, että tuo kahden viikon varasto on Jumalan ilmoitus eikä kirkkonne johdon keksintö. Eloonjäämisen kannaltahan sillä ei ole mitään merkitystä, koska ihminen pystyy hyvin tulemaan toimeen ilman ruokaa neljä viikkoa. Itseasiassa jotenkuten jopa kaksi kuukautta (käytännössä testattu), mutta se on jo vaarallista.
0Äänestä
Ko?
nimmaria kirjoitti:
kirjoittaville on vaikea vastata kun ei koskaan tiedä onko kysymyksessä kyselyn aloittaja vai joku väliin tunkija.
En yhtään ihmettele jos Tapani jättää vastaamatta.
En tiedä kuka tuota kysyi, mutta minua kiinnostaa sama asia. Olen käyttänyt koko ajan samaa nimimerkkiä, joten minulle voit vastata;-)
0Äänestä
ko?
en ihmettele kirjoitti:
jos nenada jättää vastaamatta. Ehkä oisi paras vastata ainoastaan nimimerkein varustettuihin juttuihin.
No mikä se vakionimimerkkisi on? Tässä ketjussa olet kirjoittanut jo ainakin kahdella eri nimimerkillä.
Koska hän kehottaa tekemään tuon kotivarastoinnin kahden vuoden tarpeeseen, lasketaanpa sitten tuosta hänen ilmoituksestaan kaksi vuotta eteenpäin.
Jos tarvetta varastojen käyttöön ei kahdessa vuodessa ilmene, silloin kysymyksessä on väärä profetia ja väärä profeetta.
Onkin siis todella yksinkertaista selvittää, että onko kyseessä todellinen profeetta vai huijari.
En ole löytänyt sellaista ohjetta. Vuoden varastoinnista on kyllä puhuttu useasti. Meillä on kuivattua perunaa ja muita kuivattuja vuhanneksia yli vuoden käyttöä varten, ryynejä, herneitä, makaroneja, liha- ja kalasäilykkeitä, öljyä ym. niin, että saattaisimme pärjätä niillä kohtalaisen hyvin vuoden ajan. Noilla kaikilla on hyvin pitkä säilyvyysaika. Käytämme varastoa ja täydennämme sitä mukaa, kun otamme siitä.
0Äänestä
ko?
ko? kirjoitti:
Nyt ei ollut kyse nykyajan maataloudesta vaan tuosta sodanaikaisesta. Minun synnyintilaani ei kukaan viljele, en minäkään paitsi kotitarvepotut ja vähän muuta. Noita tukiaisia saavat eniten ne, jotka niitä vähiten tarvitsisivat. Jos joskus aioin viljellä, teen sen sivutyönä enkä aio ottaa mitään tukiasia eikä niitä kaikkeen saakaan.
Jo eläkkeellä oleva äitini on vuokrannut muutaman hehtaarin naapurille, joka rehellisesti sanoo vuokranneensa vain tukiaisten saamiseksi.
Minua tukiaiset ällöttävät, mutta en minä voi järjestelmää Euroopan- tai maailmanlaajuisesti purkaa.
Tukiaiset ällöttävät mm. siksikin, että minäkin joudun maksamaan eläintuottajille vaikka en lihaa edes syö.
Nyt ei ollut kyse nykyajan maataloudesta vaan tuosta sodanaikaisesta. Minun synnyintilaani ei kukaan viljele, en minäkään paitsi kotitarvepotut ja vähän muuta. Noita tukiaisia saavat eniten ne, jotka niitä vähiten tarvitsisivat. Jos joskus aioin viljellä, teen sen sivutyönä enkä aio ottaa mitään tukiasia eikä niitä kaikkeen saakaan.
Jo eläkkeellä oleva äitini on vuokrannut muutaman hehtaarin naapurille, joka rehellisesti sanoo vuokranneensa vain tukiaisten saamiseksi.
Minua tukiaiset ällöttävät, mutta en minä voi järjestelmää Euroopan- tai maailmanlaajuisesti purkaa.
tukiaisten suhteen. No varastointi ohjelma on kuitenkin nykyaikaa. Ja olisi hyvä, että jokainen kuuluipa mihin kirkkoon hyvänsä tai on kuulumatta toteuttaisi jossain määrin varastointia, niin kyllähän laajat katastroofit tai mahdollinen elintarvikepula voidaan välttää tai lieventää ihmisten hätää. Siinä kait ei olisi mitään pahaa.
0Äänestä
koska noudatat
perusanti kirjoitti:
Meillä ainakin on melkoiset ruoka- ym. tarvikevarastot. Varastoimme jopa vettä, vaikka sitä ei suositellakaan. Vaihdamme sitä jatkuvasti kylläkin, ja meillä on apteekista ostettuja tabletteja sen puhdistukseen, mikäli keittomahdollisuudet on pienet. Sitten meillä on bensakäyttöinen sähköaggregaatti sekä petrolikäyttöinen kamina.
Mutta ei profeettaa.
profeetan kehotusta ihan omasta aloitteestasi. Eivät kaikki ole yhtä fiksuja. Olet varmaan sitä mieltä, että toimintasi on hyödyllistä. Se on jälleen yksi pieni lisätodiste profeetan sanojen viisaudesta ja siitä, että niitä kannattaa noudattaa. Et kai sentään ajattele, että profeetan on ollaakseen profeetta annettava vain sellaisia ohjeita, joiden mukaan sinä et elä?
En ymmärrä, miksi olet noin tavattoman pahantahtoinen. Arvelet, että Hinckleyllä on "suunnaton himo jäädä historiankirjoihin temppelinrakentajana". Esittelet myös vahingoniloisia arveluita, että temppeleitä on rakennettu liikaa. Kyllä meille mormoneille on kerrottu avoimesti, että Hinckley haluaa tuoda temppelin mahdollisimman monen mormonin ulottuville. Hänen aikanaan kirkkomme on kansainvälistynyt ennen näkemättömästi. Se merkitsee sitä, että joko mormonitihentymien ulkopuolella asuvat eivät pääse temppeliin tai sitten sitä, että kirkko rakentaa runsaasti uusia temppeleitä. Hinckelyn saaman ilmoituksen mukaisesti monet uudet temppelit ovat totuttua pienempiä. On itsestään selvää, että kun Suomeen tuli temppeli ja suomalaiset alkoivat käydä siellä, väheni Ruotsin temppelin kävijämäärä vastaavasti. Toisaalta suomalaisten matka lyheni. Hinckleylle viimeksimainittu näkökohta oli tärkeämpi. Älä kanna huolta siitä, että temppeleitä olisi liikaa. Ei kirkkomme siihen varmastikaan kaadu. Ja sittenhän temppelissä on tilaa sinullekin!
kuultua Ruotsin Temppelistä oli että siellä ei lainkaan huomata että osa muutti toiseen Temppelipiiriin, niin paljon on kuulemma töitä.
Tämän kertoi eräs sisar juuri tänä aamuna minulle. Paikat on yhtä täynnä kuin ennenkin!
0Äänestä
ko?
UPDATE_6767016 kirjoitti:
En ole löytänyt sellaista ohjetta. Vuoden varastoinnista on kyllä puhuttu useasti. Meillä on kuivattua perunaa ja muita kuivattuja vuhanneksia yli vuoden käyttöä varten, ryynejä, herneitä, makaroneja, liha- ja kalasäilykkeitä, öljyä ym. niin, että saattaisimme pärjätä niillä kohtalaisen hyvin vuoden ajan. Noilla kaikilla on hyvin pitkä säilyvyysaika. Käytämme varastoa ja täydennämme sitä mukaa, kun otamme siitä.
Muistan lukeneeni, että hän kehotti varastoimaan kahden vuoden varalle ja on sitä tälläkin palstalla jo aiemmin käsitelty. Joku voisi tarkistaa tuon hänen esittämänsä aikamäärän. Itse en sitä ainakaan ihan viime konferenssipuheita pikaisella silmäilyllä löytänyt.
Tässä on kuitenkin lähinnä kysymys aloittajan kysymyksestä nykyisen profeetan saamista ilmoituksista. Tuo varastointikehotus ei ole sellainen profetia, joka olisi todistettavissa Jumalan ilmoitukseksi. Jos sitä sellaiseksi väitetään (ainakin se tässä ketjussa mainittiin), silloin Hinckley on pakko todeta vääräksi profeetaksi, jos tuon annetun aikamäärän sisällä ei tapahdu sellaista katastrofia, että varastoa tarvittaisiin.
Jos taas Hinckleyn puhetta pidetään vain yleisluonteisena ohjeena, ei ilmoituksessa annettuna profetiana, silloin sitä ja sen järkevyyttä voidaan tarkastella ihan muuten vain.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
löytyy täältä: http://lds.org/
Muuten on jo useita vuosia profeetan profetaallisena asiana ollut: Kotivarastointi, hyvän ammatin hankkiminen sekä perheen tärkeys.
http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=235
http://www.providentliving.org/channel/0,11677,1706-1,00.html
Lisäksi on nykyään ollut kovasti puhe rikkauksien tasapainoisemmasta jakamisesta koko maailman kesken sekä ihmisten terveydestä.
Profeetat on jo vuosia sanoneet puheissaan lauseita kuten: Näinä viimeisinä päivinä....
Temppeleiden rakentamista on vauhditettu ja useita uusia on rakennettu ja useita on ilmoitettu rakennattaviksi: http://lds.org/temples/home/0,11273,1896-1,00.html
Sukututkimukseen on kehoitettu myös vuosia.
Internetin vaaroista on varoitettu, mutta myöskin sen hyvyyttä on ylistetty.
Mene http://www.mormonit.fi/ ja lue viimeisempiä Liahona lehtiä... oikealla Kirkon lehti... niistä voit itsekkin huomata useampia kohtia... mainistsin vain muutamia asioita.
Koska hän kehottaa tekemään tuon kotivarastoinnin kahden vuoden tarpeeseen, lasketaanpa sitten tuosta hänen ilmoituksestaan kaksi vuotta eteenpäin.
Jos tarvetta varastojen käyttöön ei kahdessa vuodessa ilmene, silloin kysymyksessä on väärä profetia ja väärä profeetta.
Onkin siis todella yksinkertaista selvittää, että onko kyseessä todellinen profeetta vai huijari.
profeetan tehtävä.
Ennustajako?
Vai henkilö, joka muistuttaa unohtelevia ihmisiä Herran sanan seuraamisesta.
Jos profeetta kehottaa hamstraamaan ruokavarastoja kahden vuoden tarpeisiin jollakin hetkellä, siitä seuraa, että noin kahden vuoden kuluessa tulee kriisi, jolloin tarvitaan ruokavarastoja kahdeksi vuodeksi.
Jos kriisiä ei tule, hamstraaminen on ollut turhaa ja profetia on ollut väärä.
Smith aikoinaan esitti koko joukon profetioita, jotka eivät toteutuneet. Nykyinen profeettanne taitaa olla samaa tasoa, vaikka onkin luonnollisesti hyvin varovainen profetoimaan.
Ei ole kysymys siitä että onko profeetan ensisijainen tehtävä profetoida vaan siitä, että JOS hän profetoi, olisi kohtuullista olettaa profetioiden pitävän paikkansa.
käytäntö kirkossamme ja sitä on tarvittu moneen kertaan maailman sodissa ja katastrooffeissa. Suurin tarve oli Toisen Maailmansodan jälkeen kun käynnistettiin kuuluisa Marshal apu Eurooppaan ja ensihädän tarvikkeet saatiin kirkkomme varastointiohjelman kautta. Varmasti myös koskee omaakin sukuasi.
Siis nykyisten Profeettojen muistutukset koskevat jatkuvan ohjelman toteuttamista eikä varastoitujen tuotteiden aikana tapahtuvaa ennustusta katastroofista. Tällaisen varaston toteuttaminen vie aikaa vuosia ja niissä noudatetaan myös maassa vallitsevaa lainsäädäntöä.
Vielä viisikymmentä vuotta sitten oli luonnostaan selvää, että ihmisillä, kurjinta köyhälistöä lukuun ottamatta, oli varastossa ruokaa ja polttopuita ja muuta tarpeellista ainakin vuodeksi, mieluummin pitemmäksi aikaa. Oli ylivuotista halkoa, heinää, puolukkaa, viljaa jne. Aitan orsilla oli vuodevaatteita tulevaa tarvetta varten.
Melko uusi ilmiöhän tämä on, että sunnuntainakin täytyy pitää kaupat ja pizzaravintolat auki, etteivät ihmiset kuole nälkään.
Kyllä ihmiset pärjäisivät nykyäänkin paremmin, jos vähän varautuisivat tulevaisuutta varten eivätkä eläisi vain kädestä kärsään.
Ja jos täällä Suomessa ja omalle perheelle ei suurempaa tarvetta satu kahden vuoden aikana tulemaan, niin varmasti joku muu tarvitsee sitä, mitä sinulla on varastossa.
Profeetta puhuu viisaita.
Kun profetoidaan vain kaiken varalta, että jos sattuisi syttymään sota...
Minun sukuni oli omavaraista eikä ole saanut sota-aikaan eikä sen jälkeen elintarvikeapua. Päinvastoin, sota-aikana maatilat olivat antavana osapuolena aina hevosten pakkoluovutuksena rintamakäyttöön asti.
Tietysti ennen oli yleensä ruokaa vuoden tarpeiksi kun satokin tuli vain kerran vuodessa! Tokihan minunkin kotonani oli potut kellarissa vuoden tarpeiksi ja vähän ylikin. Maitoa ei ollut vaan sitä saatiin päivittäin, myös sota-aikaan.
Miksi kiistät sen tosiasian, että nykyisin ei tarvita kahden vuoden varastoa?
>Ja jos täällä Suomessa ja omalle perheelle ei suurempaa tarvetta satu kahden vuoden aikana tulemaan, niin varmasti joku muu tarvitsee sitä, mitä sinulla on varastossa.
Tarkoitatko, että mormonit antavat tuon varastonsa aina pois maailman avuntarvitsijoille ja hankkivat uuden varaston tilalle? Siinä tapauksessa hommassa olisi jotakin järkeä.
Aloituksessa puhuttiin nykyisen profeetan profetioista. Jos hän kehottaa hankkimaan ruokavarastoja kahden vuoden tarpeisiin ilman että niitä tosiasiassa tullaan käyttämään, kyseessä on väärä profetia.
Tai sitten kysymyksessä ei ole profetia ollenkaan, vaan profeetta ei tiedä, että tarvitaanko vai ei ja suosittelee vain kaiken varalta. Silloin tuota on turha ollenkaan ottaa profetoimiskeskusteluun mukaan.
Missä profeetta puhui sodasta?
Ja jos puhui, niin oikeassa oli. Etkö tiedä, että eri puolilla maailmaa on tälläkin hetkellä käynnissä useita sotia? Luuletko tosiaan, että Herran profeetta saa/voi puhua vain suomalaisille?
Sinun sukusi on toiminut järkevästi. Samanlaiseen järkevään toimintaan profeettamme neuvoo meitä nykyisinkin.
Se, että kirkollamme ja sen yksityisillä jäsenillä on varastossa runsaasti tarvikkeita, on mahdollistanut kirkkomme erittäin nopean reagoimisen eri puolilla maailmaa sattuviin katastrofeihin. Tästä nopeasta toiminnasta kirkkomme on saanut paljon tunnustusta.
Meillä oli vesivarasto kuten profeetta suosittelee. Kerran talvella meni vesiputket rikki. Oven takana oli naapurien jono jotka tarvitsivat vettä.
Äidilläni ei ollut vesivarastoa ja kun vesiputki hänen luonaan rikkontui, niin oli odotettava vesiautoa, eikä se ollut aina lähistöllä kun vettä olisi tarvinnut.
Eräs kirkon jäsen joutui työttömäksi ja varastoruoan turvin he pärjäsivät siihen asti kunnes hän sai jälleeen töitä.
Myös ne henkilöt esim. New Orleansin tulva alueella, joilla oli valmiina parinviikon reppu pärjäsivät paremmin kuin ne, joilla ei sitä ollut.
profetioita kysy Jumalalta rukouksessa. Profeetta johtaa kansaa EI vain yksityis henkilöä! Eli joku tarvitsee varastoaan parin vuoden sisällä joku ei.
Miksi suositellaan heijastimia tai kypärää... en ole koskaan kaatunut pyörällä, MIKSI käyttäisin kypärää!!??
Ei minun sukuni ole toiminut sen järkevämmin kuin että ovat sattuneet syntymään maalle, jossa omavaraisuus vähintään vuodeksi oli välttämätöntä hengen pitimiksi... Kaikillahan ihmisillähän se ei toki sitä ollut enää tuohon aikaan, jos oli palkkatyö, jolla voi ostaa elintarvikkeensa.
Jos profeettanne puhui sodasta, mitä ihmeellistä siinä oli? Eihän siinä mitään ennustajanlahjoja tarvita, koska kriisejä on maailmalla jatkuvasti.
Suomessa kriisivalmius on viranomaisten taholta aivan toista luokkaa kuin mitä monet kadunmiehet uskovatkaan. Satun tuntemaan toiminnassa mukana olevia ihmisiä. Asiaan kuuluu elintarvikkeiden varmuusvarastot mutta myös paljon muuta. Sinullekin ystäväiseni on jo tiedossa evakuointipaikka, johon sinut tarpeen vaatiessa siirretään päivässä tai parissa. Sen lisäksi varapaikka ja... No, ei nyt aivan yksityiskohtia kerrota.
Käytännössä Suomi on kunnostautunut näkyvästi maailmalla mm. toimittamalla nopeasti kriisialueille toimivan kenttäsairaalan.
Varustautuminen kypärällä on järkevää sen vuoksi, että koskaan ei tiedä, että joutuuko onnettomuuteen vai ei.
Jos joku kehottaa pitämään kypärää, hän ei ole profeetta, joka tietää sinun joutuvan onnettomuuteen vaan hän varoittaa kaiken varalta, koska hänkään ei tiedä, että kenen kohdalle se todennäköisyysgeneraattori polkupyöräonnettomuuden järjestää.
Kyse ei siis ole onnistuneesta profetiasta vaan suosituksesta kaiken varalta (kuten tekemänne kuolleiden kasteet).
Kysymys aloituksessa oli profeettanne saamista Jumalan ilmoituksista. Miksi siis ollenkaan viitat asiaan, joka ei ole mitenkään todistettavissa Jumalan ilmoitukseksi? Vai sanoiko Jumala Hinckleylle; Kehota ihmisiä varaamaan kahdeksi vuodeksi elintarvikkeita, koska aion järjestää eräille teistä kiperät paikat, mutta en paljasta että kenelle!
Varautumista kriisien varalle tekevät siis mm. viranomaistahot ilman että kukaan yrittäisi todistaa heidän toimivan Jumalan ilmoituksen pohjalta.
ei sinun aivan kaikkea tarvitse minulle kertoakaan. Minä kun taidan tietää noista asioista saman verran kuin sinä, ehkä vähän enemmänkin. Hauskaa, kun satut tuntemaan toiminnassa mukana olevia ihmisiä. Taitavat olla kovin puheliaita.
Toivottavasti ei tule niin suurta katastrofia, että valmiussuunnitelmien toimivuutta tarvitsisi ihan käytännössä kokeilla. Ja odotellessani evakuointia nakertaisin mielelläni hätäpakkaukseni sisältöä, ja voisin tarjota sinullekin. Ja jos väestösuojaan sattuisin mahtumaan, niin kyllä sielläkin ruoka maistuisi.
Suomi on tosiaan maailman turvallisimpia valtioita. Täällä on viime vuosina totuttu ajattelemaan, että kyllä sosiaalihuolto soppaa tuo, ja tuohan se. Kirkkomme panos on silti täälläkin tarpeen.
Suomen ja kirkkomme kriisivalmius on samassa linjassa. On turvallista olla suomalainen mormoni!
oikein toden teolla.
Profeetan ilmoitukset näyttävät koskevan aivan arkielämän asiota.
Entä varoitukset? Kuuluvatko nekin ilmoituksiin vai ovatko ne vain tavallisia varoituksia elämän karikoista.
Miksi muuten temppeleitä rakennetaan kiihtyvää vauhtia? Onko jotain ilmoituksia tullut lopun ajasta?
Sitten vielä nykypäivän profeetasta. Hän on jo vanha mies ja se, mitä hän näkee tai uneksii voi olla merkki ikääntymisestä.
Kuinka hänen antamansa ilmoitukset voidaan erottaa näistä toisista unikuvista?
Onko olemassa jokin "raati", joka hyväksyy tai hylkää ilmoituksia?
Marshal avun piirissä. Toisin sanoen Suomi ei vastaanottanut ns. Marshal apua, koska silloiset hallitsijamme katsoivat tuon avun sisältävän poliittisia pyrkimyksiä.
Eurooppaan tuli myös erikseen MAP kirkon avustuksia. Käsitykseni mukaan niistä tuli jotakin myös Suomeen. Minäkin sain nuo kumiset monot jotka ikuisesti muistan. Hyvään tarpeeseen nuo olivat. Sattuivat vaan olemaan minulle hieman liian pienet ja varpaat palelivat aivan pirusti.
Turust
Tärkeät asiat käsitellään kahdentoista apostolin kokouksissa yleensä torstaisin Salt Lake Cityn temppelissä. Jäsenet antavat yleis- ja vaarna- ja seurkuntakonferenssa tukensa kirkon profeetalle, apostoleille ja muulle johdolle. Jos on päteviä syitä vastustaa ketä tahansa, niin ne tutkitaan.
Esimerkiksi vaatteita ja jalkineita. Maatalouden omavaraisuuskin on vähän kyseenalainen kun ajatellaan niitä valtavia tukiaisia jotka valuvat varsinkin suurtiloille. Yli 100000e korvaukset tuntuvat suurilta kun teollisuudessa annetaan firmojen mennä konkurssiin. Että se siitä omavaraisuudesta.
käyttää jatkuvasti joten tarvikkeet pysyvät mahdolisimman tuoreina. Minä en ole saanut seurakunnastani kehoitusta kahden vuoden varastoon vaan kahden viikon. ja jos mahdollista niin pidemmäksikin ajaksi.
Kyllä kerran oli elintarvikelakko ja naapurissamme oli pieni vauva, joka tarvitsi maitoa. He yrittivät ostaa maitoa maatalosta, mutta sieltäkin oli maidot myyty loppuun. Meillä oli maitojauhetta joten he olivat kiitollisia saadessaan vauvalleen siitä tehtyä maitoa.
No siellä väestönsuojassa odotellessasi et tarvitsisi kahden vuoden varastoasi. Kyllä minullakin yleensä on monen päivän eväät kotona...
Toisinaan olen viikonkin syömättä yhtään mitään ilman mitään kriisiäkin. Oletko kuullut paastosta?
En tietenkään tarkoittanut sanoa, että kaikki väestönsuojeluun liittyvät asiat olisivat salaisia, jota hölösuuystäväni paljastelisivat. Joskushan niistä on laajoja artikkeleita ollut lehdissäkin. Tarkoitin vain, että monet eivät tiedä edes kriisisijoituspaikkaansa eikä sitä tarvitsekaan tietää, koska viranomaiset huolehtivat jokaisesta mahdollisuuksien mukaan. Oman paikkansa saa halutessaan selville. Minulle se olisi Kiuruvesi.
Nyt ei ollut kyse nykyajan maataloudesta vaan tuosta sodanaikaisesta. Minun synnyintilaani ei kukaan viljele, en minäkään paitsi kotitarvepotut ja vähän muuta. Noita tukiaisia saavat eniten ne, jotka niitä vähiten tarvitsisivat. Jos joskus aioin viljellä, teen sen sivutyönä enkä aio ottaa mitään tukiasia eikä niitä kaikkeen saakaan.
Jo eläkkeellä oleva äitini on vuokrannut muutaman hehtaarin naapurille, joka rehellisesti sanoo vuokranneensa vain tukiaisten saamiseksi.
Minua tukiaiset ällöttävät, mutta en minä voi järjestelmää Euroopan- tai maailmanlaajuisesti purkaa.
että olet kuullut hurjia juttuja. Sanoisin, että riippuu aivan katastrofin luonteesta, kuinka hyvin järjestelyt toimivat. Sehän on nähty pienehköissäkin onnettomuuksissa.
Mutta vielä painokkaammin sanoisin, että mormonikirko ei lietso mitään uhkakuvia, päin vastoin hillitsee niitä. Ei ole myöskään kysymys mistään seikkailu- eikä extreme-elämyksistä.
Mormonikirkon kotivarastointi on osa kirkon pitkät perinteet omaavaa huolto-ohjelmaa, johon kuuluu monia muitakin osa-alueita.
Kehottaisin kyllä olemaan varastoimatta esim. jauhoja kahden vuoden tarvetta vastaavaa määrää. Silloinhan periaatteessa syöt aina kaksi vuotta vanhoja jauhoja! (siis jos syöt vanhimmasta päästä kuten yleensä ruualle pitää tehdä.)
Jauhojen ravitsemuksellinen arvo laskee kyllä kahdessa vuodessa jo melkoisesti, koska se laskee jo viikossa. Pitäisi hankkia jyviä ja käsikäyttöinen kotitarvemylly (sähköähän ei kriisiaikana välttämättä saa).
Sama vanheneminen on ongelmana monissa muissakin ruokatarvikkeissa kahden vuoden säilytyksessä. Tokihan kriisitilanteessa voi hyväksyä huonompilaatuisenkin ruuan, mutta jos mormonit jatkuvasti käyttävät noita vanhenevia ruokiaan, ei se oikein ravitsemuksellisesti ole suotavaa.
Seurakuntasi ei siis välitä Hinckleyn puheesta, jota on tuolla ylempänä mainostettu Jumalan ilmoitukseksi, jos seurakuntasi puhuu kahden vuoden sijaan kahdesta viikosta?
Mitä virkaa on ilmoituksilla, jos niistä ei välitetä?
>Varastoa on tarkoitus käyttää jatkuvasti joten tarvikkeet pysyvät mahdollisimman tuoreina.
Mahdollisimman tuoreina sinä saat kun et varastoi kahdeksi vuodeksi tai kahdeksi viikoksi. Jos on hyvä kylmävarasto, tietenkin pitempään säilyviä (mm. perunat) voi säilöä vuodeksi. Jos tulee kriisi, potuillakin elää. Teillä lihansyöjillähän on tosiaan vielä lihatuotteetkin, joita pitäisi säilöä kaksi vuotta. Liha säilyy parhaiten tuoreena elävänä.
Tietysti väestönsuojelu tapahtuu vain mahdollisuuksien mukaan. Jos joku posauttaa ydinpommin Helsinkiin tai sattuu vakava onnettomuus ydinvoimalassa, ei siinä kaikkia pelasteta. Tarkoitin vain, että valmius (ja suunnitelmat) on paljon suurempi kuin mitä monet tietävät. Ei ole salaisuus sekään, että ammattikurssikeskuksilla on tietty kriisirooli. Ei ole salaisuus sekään, että maanteiden kallioleikkauksissa on valmiit porausreiät dynamiittipötköille teiden katkaisemiseksi tarvittaessa, jne.
Ammattikurssikeskukset taitavat nykyisin olla pääosin nimeltään aikuiskoulutuskeskuksia.
Profeetta on todella kiihdyttänyt Temppeleiden rakentamisvauhtia. Hän ei ole sanonut muuta kuin mitä tavallisesti siitä että lopun aikoja eletään. Kyllä tuo Temppelsiden rakentamisvauhdin nopeutuminen pienellä päättelyllä vaikuttaa että loppu on lähempänä kuin McKayn ollessa profeetta. Profeetta vain yksinkertaisesti on saanut ilmoituksia useammasta Temppelistä kuin ennen.
Profeetan ilmoitukset koskevat usein vain arkielämää. Hänen tarkoituksenaan on luovia kansansa satamaan, eli läpi elämän pahemmitta kolhuitta. Toiset kuuntelevat häntä toiset eivät. Yleensä ne jotka eivät kuuntele satuttavat itseänsä ja lähimmäisiänsä turhaan.
Varoitukset? Riippuvat hieman varoitukseta... Kaikkinainen varoittelu esin pornoa vastaan voidaan lukeailmoitukseksi, vaikka kai sen voi terveellä järjelläkin havaita. Perhejulistus sisältää plajon tästä: http://www.mormonit.fi/index.php?itemid=235
Profeettamme on vanha ja voi hyvänen aika kuinka sillä leikkaa! Mutta jos jotakin sattuu, 12 apostolia hoitavat hänen tehtävänsä ja kuten Tapani sanoikin he kaikki ovat julkaistujen ilmoitusten takana.
Hankalempaa tuntuu joillakin tämän palstan vakikirjoittajilla olla sen ymmärtäminen, mikä on profeetan tavallista puheen pitoa ja ääneen miettimistä ja mikä ilmoitusta. He ottavat ilmoituksena jokaisen sanan, jonka profeetta lausuu. Muta profeetta on profeetta vain toimiessaan profeettana.
Meillä ainakin on melkoiset ruoka- ym. tarvikevarastot. Varastoimme jopa vettä, vaikka sitä ei suositellakaan. Vaihdamme sitä jatkuvasti kylläkin, ja meillä on apteekista ostettuja tabletteja sen puhdistukseen, mikäli keittomahdollisuudet on pienet. Sitten meillä on bensakäyttöinen sähköaggregaatti sekä petrolikäyttöinen kamina.
Mutta ei profeettaa.
Mihin aivan uuteen ilmestykseen olette antaneet yhteisen suostumuksenne? Mitä apostolit ovat raportoineet viimeaikaisista tärkeistä jutuista, joita he ovat viikottaisissa kokouksissaan käsitelleet?
Sitä paitsi kommentoisin seuraavaa lausettasi:
"Kyllä tuo Temppelsiden rakentamisvauhdin nopeutuminen pienellä päättelyllä vaikuttaa että loppu on lähempänä kuin McKayn ollessa profeetta."
Ei vaikuta. Vaikuttaa sen sijaan siltä, että Hinckleyllä on suunnaton himo päästä historiankirjoihin "temppelinrakentajana". Enpä ihmettelisi, jos temppelien rakennustahti hiipuisi huomattavasti heti Hinckleyn poistuttua näyttämöltä.
Kai vedotaan sitten siihen, että niitä on jo tarpeeksi...
Katsahdin Tukholman temppelin aukioloaikoja ja ne ovat kutistuneet kolmeen päivään viikossa. Meksikossa ja muistaakseni myös Yhdysvalloissa (täytyy tarkistaa) ovat useat temppelit avoinna vain sopimuksen mukaan.
Joko temppeleitä on rakennettu liikaa, mormonikansa on laiskaa käymään toimittamassa kuolleita, tai...
kirjoittaville on vaikea vastata kun ei koskaan tiedä onko kysymyksessä kyselyn aloittaja vai joku väliin tunkija.
En yhtään ihmettele jos Tapani jättää vastaamatta.
jos nenada jättää vastaamatta. Ehkä oisi paras vastata ainoastaan nimimerkein varustettuihin juttuihin.
En ymmärrä, miksi olet noin tavattoman pahantahtoinen. Arvelet, että Hinckleyllä on "suunnaton himo jäädä historiankirjoihin temppelinrakentajana". Esittelet myös vahingoniloisia arveluita, että temppeleitä on rakennettu liikaa.
Kyllä meille mormoneille on kerrottu avoimesti, että Hinckley haluaa tuoda temppelin mahdollisimman monen mormonin ulottuville. Hänen aikanaan kirkkomme on kansainvälistynyt ennen näkemättömästi. Se merkitsee sitä, että joko mormonitihentymien ulkopuolella asuvat eivät pääse temppeliin tai sitten sitä, että kirkko rakentaa runsaasti uusia temppeleitä. Hinckelyn saaman ilmoituksen mukaisesti monet uudet temppelit ovat totuttua pienempiä.
On itsestään selvää, että kun Suomeen tuli temppeli ja suomalaiset alkoivat käydä siellä, väheni Ruotsin temppelin kävijämäärä vastaavasti. Toisaalta suomalaisten matka lyheni. Hinckleylle viimeksimainittu näkökohta oli tärkeämpi.
Älä kanna huolta siitä, että temppeleitä olisi liikaa. Ei kirkkomme siihen varmastikaan kaadu. Ja sittenhän temppelissä on tilaa sinullekin!
Yksi kahdeksi viikoksi ja toinen kahdeksi vuodeksi. Kahden viikon varasto tulisi aina olla käsillä. Se on Jumalan ilmoitus ja ne joilla ei sitä ole pitäkööt kriisitilanteessa huolta itsetään parhaansa mukaan. Ilmoitus on annettu on jokaisen VAPAA tahto seurata sitä tai olla seuraamatta. Emme vakoile tai kirjaa ylös kenellä se on kenellä ei. Usea tuudittautuu Suomen hyvinvointiin....
En kanna mitään "huolta" mistään mikä liittyy mormonismiin, koska koko lahko on melkoisen merkityksetön noin yleisesti ottaen.
Tällä palstalla käyn joskus ihan huvin vuoksi katsomassa, mitä ihmiset täällä kirjoittelevat. Suo anteeksi, ellei kommenttini miellyttänyt sinua.
Vainko tuo kahden viikon varasto on Jumalan ilmoitus? Kuitenkin aiemmin tarjottiin myös tuota kahden vuoden varastoa Jumalan ilmoitukseksi?
Mistä tiedät, että tuo kahden viikon varasto on Jumalan ilmoitus eikä kirkkonne johdon keksintö. Eloonjäämisen kannaltahan sillä ei ole mitään merkitystä, koska ihminen pystyy hyvin tulemaan toimeen ilman ruokaa neljä viikkoa. Itseasiassa jotenkuten jopa kaksi kuukautta (käytännössä testattu), mutta se on jo vaarallista.
En tiedä kuka tuota kysyi, mutta minua kiinnostaa sama asia. Olen käyttänyt koko ajan samaa nimimerkkiä, joten minulle voit vastata;-)
No mikä se vakionimimerkkisi on? Tässä ketjussa olet kirjoittanut jo ainakin kahdella eri nimimerkillä.
En ole löytänyt sellaista ohjetta. Vuoden varastoinnista on kyllä puhuttu useasti. Meillä on kuivattua perunaa ja muita kuivattuja vuhanneksia yli vuoden käyttöä varten, ryynejä, herneitä, makaroneja, liha- ja kalasäilykkeitä, öljyä ym. niin, että saattaisimme pärjätä niillä kohtalaisen hyvin vuoden ajan. Noilla kaikilla on hyvin pitkä säilyvyysaika. Käytämme varastoa ja täydennämme sitä mukaa, kun otamme siitä.
Tukiaiset ällöttävät mm. siksikin, että minäkin joudun maksamaan eläintuottajille vaikka en lihaa edes syö.
tukiaisten suhteen. No varastointi ohjelma on kuitenkin nykyaikaa. Ja olisi hyvä, että jokainen kuuluipa mihin kirkkoon hyvänsä tai on kuulumatta toteuttaisi jossain määrin varastointia, niin kyllähän laajat katastroofit tai mahdollinen elintarvikepula voidaan välttää tai lieventää ihmisten hätää. Siinä kait ei olisi mitään pahaa.
profeetan kehotusta ihan omasta aloitteestasi. Eivät kaikki ole yhtä fiksuja.
Olet varmaan sitä mieltä, että toimintasi on hyödyllistä. Se on jälleen yksi pieni lisätodiste profeetan sanojen viisaudesta ja siitä, että niitä kannattaa noudattaa.
Et kai sentään ajattele, että profeetan on ollaakseen profeetta annettava vain sellaisia ohjeita, joiden mukaan sinä et elä?
kuultua Ruotsin Temppelistä oli että siellä ei lainkaan huomata että osa muutti toiseen Temppelipiiriin, niin paljon on kuulemma töitä.
Tämän kertoi eräs sisar juuri tänä aamuna minulle. Paikat on yhtä täynnä kuin ennenkin!
Muistan lukeneeni, että hän kehotti varastoimaan kahden vuoden varalle ja on sitä tälläkin palstalla jo aiemmin käsitelty. Joku voisi tarkistaa tuon hänen esittämänsä aikamäärän. Itse en sitä ainakaan ihan viime konferenssipuheita pikaisella silmäilyllä löytänyt.
Tässä on kuitenkin lähinnä kysymys aloittajan kysymyksestä nykyisen profeetan saamista ilmoituksista. Tuo varastointikehotus ei ole sellainen profetia, joka olisi todistettavissa Jumalan ilmoitukseksi. Jos sitä sellaiseksi väitetään (ainakin se tässä ketjussa mainittiin), silloin Hinckley on pakko todeta vääräksi profeetaksi, jos tuon annetun aikamäärän sisällä ei tapahdu sellaista katastrofia, että varastoa tarvittaisiin.
Jos taas Hinckleyn puhetta pidetään vain yleisluonteisena ohjeena, ei ilmoituksessa annettuna profetiana, silloin sitä ja sen järkevyyttä voidaan tarkastella ihan muuten vain.