Keisari Konstantinus Suuri kutsui kirkolliskokouksen koolle Hosius Kordubalaisen ja Paavi Sylvesteri I:n
suosituksesta, koska aleksandrialainen, presbyteerin
Areioksen oppi, areiolaisuus herätti suuria erimielisyyksiä kirkossa. Areios väitti, että Poika Kristus, on luotu, eli ei samanarvoinen kuin Isä Jumala. Kokouksessa Areios tuomittiin harhaoppiseksi. Samaa oppia jatkavat jehovantodistajat.
(Wikipedia)
suosituksesta, koska aleksandrialainen, presbyteerin
Areioksen oppi, areiolaisuus herätti suuria erimielisyyksiä kirkossa. Areios väitti, että Poika Kristus, on luotu, eli ei samanarvoinen kuin Isä Jumala. Kokouksessa Areios tuomittiin harhaoppiseksi. Samaa oppia jatkavat jehovantodistajat.
(Wikipedia)
Vastaukset 15
Vanhimmat
synnyttää poikansa. Siinä todistajat elävät harhassa kun väittävät jumalan luoneen Jeesuksen.
Jeesus on kuitenkin jumalan poika ja hallitsee maata ja taivasta.
Kannattaa olla varovainen, ettei halvenna Jeesusta luoduksi olennoksi.
Poikana Jeesus on kuuliainen isälleen niinkuin pojan tuleekin olla.
Pyhähenki on näidn yhteinen renki.
Pyhän hengen syntymästä en tiedä mitään. Liekö syntynyt lainkaan. Asusteli jumalan kanssa taivaassa ennenkuin poika syntyi ehkä.
>>Ei jumala voi itseään luoda mutta hän voi
Mitä?! Väitätkö ettei KAIKKIVALTIAS voi luoda itseän?
Eihän Jumala siinä tapauksessa ole kaikkivaltias.
fakiiri ole.
voiko kukaan perustella, miksi meidän pitäisi ottaa oppia jonkun pakanakeisarin koolle kutsumista kokouksista?
eihän konstantinus milloinkaan ollut kristitty, hän rooman armeijan tapaan palvoi persialaista auringonjumalaa mithraa; itse asiassa kirkko oli siirtynyt jo mithran palvontaan;sen voi jokainen havaita vieläkin joka sunnuntai, "auringon päivänä".
syyriassa mithran nimi oli voittamaton aurinko.
ja että keisari olisi kääntynyt kristityksi kuolinvuoteellaan, ja testamentannut valtansa paaville, on aikapäiviä s. osoitettu väärennökseksi.
niin että edesmenneen keisarin nyrkkivaltaako me tässä kunnioitamme?
siitä, että Jt oppi on areiolaisuutta. On
mielenkiintoista tutkia mistä tuo väite, että
Jeesus on luotu on kotoisin.
pakanoiden kanssa samaa auringonpäivää eli sunnuntaita?
Sitä kovasti ihmettelen.
-ehkäpä esim . siksi, mitä ja miten meille kerrotaan. israelin erämaavaelluksesta on kerrottu miten israel palvoi jahvea erämaassa ja hän tuhosi väärät. nyt k. satoja vuosia myöhemmin korkeimman sana profeetan kautta kuului";- minuako te palvelitte 40 vuotta erämaassa, te israelin heimo?
ette vaan sikuttia ja kiijunia,tähtijumalaanne, sitä jonka olitte itse itsellenne tehneet. siksi siirrän teidät tuolle puolelle babylonin."
-siis abramin syntysijoille, takaisin kaldean uriin, pakanoiksi.
-niistä sanottiin että he "-luottavat mielettömyyksiin asti itse keksimiinsä hirmujumaliin."
jos se onkin siinä että ihmiset ite värkkäävät oman maun mukaisia uskontoja, ja
-mielettömyyksiin asti luottavat niihin?
Joh. 7:37 Mutta juhlan viimeisenä, suurena päivänä Jeesus seisoi ja huusi ja sanoi:
"Jos joku janoaa, niin tulkoon minun tyköni ja juokoon.
38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on,
niinkuin Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat."
39.Mutta sen hän sanoi Hengestä, joka niiden piti saaman, jotka uskovat häneen; sillä Henki ei vielä ollut tullut, koska Jeesus ei ollut vielä kirkastettu.
Koettele uskoasi, näiden sanojen valossa.
Hänessä on teihinkin, sittenkuin olitte kuulleet
totuuden sanan, pelastuksenne evankeliumin,
uskoviksi tultuanne pantu luvatun Pyhän Hengen
sinetti. Ef. 1:13
Älä tosiaankaan "värkkää uskontoa oman makusi
mukaan", vaan usko Jumalan sanaan, ja häneen
jonka Isä on meille lähettänyt pelastukseksi, se on
Jeesukseen.
jos sikseen, mutta eikö ole profeetoissa kirjoitettu; nasaretilaiseksi hänet on kutsuttava;
ja sanotaan;lähtien kirjoituksista...;anteeksi nyt, mutta jos me vedämme suoraa huutoa jonkun uskonnon todistusta ulkoa, niin ei kai se ole tutkimista kirjoituksista lähtien?
katsotaas nyt. jokainen uskontosuunta tietty houkuttelee ihmisiä kokouksiinsa saadakseen heidät omaan taikapiiriinsä,mutta mistä lähti nasaretilaisen sana;-he kiertävät meret ja mantereet tehdäkseen yhden käännynnäisen, ja kun he..."
tahi kirkoissa ja temppeleissa veisaaville, kuten profeetan kautta sanotaan;" vie pois minun
edestäni virsiesi pauhina?
on tässä ristiriita: voin kertoa mitä ajattelen
uskosta ja uskonnosta;
kirjoitusten mukaan koko uskonto on "jumalan vihollinen." en usko kuolemattomaan sieluun, koska sitä ei löydy kirjoituksista,en myöskään kolminaisuuteen koska sitäkään ei löydy kirj.
näihin ;jos et usko meihin - puheisiin en usko kosks jo job sanoi niistä: montako kertaa hän on kostanut vihassaan? katsokaa muinaisia sukupolvia
ja kertokaa; näin on ,jumalaton saa menestyä, kaikki seuraavat häntä, kuollessaan häntä kaikki siunaavat...
minä taas uskon kirj. sanan "-jos uskot, että on korkein, joka ihmiset kuolemasta her
ättää, ja kutsuu eteensä olemattomat, ja ; siinä he ovat ; ja jos uskot että hän on herättänyt esikoisensa esimerkiksi tästä, Niin sinä pelastut.
tämä on se kirjoitusten mukainen usko . siihen uskon. siitä voi keskustella.
sanoihin voi luottaa, ja Jeesus puhui Jumalan sanoja.
En suosittele tässä mitään seurakuntaa, vaan
Jeesusta Kristusta.
Ja heistä käy toteen Esaiaan ennustus, joka sanoo:
´Kuulemalla kuulkaa,
älkääkä ymmärtäkö,
ja näkemällä nähkää,
älkääkä käsittäkö.
Sillä paatunut on
tämän kansan sydän,
ja korvillaan he työläästi kuulevat,
ja silmänsä he ovat ummistaneet,
etteivät he näkisi silmillään,
eivät kuulisi korvillaan,
eivät ymmärtäisi sydämellään
eivätkä kääntyisi
ja etten minä heitä parantaisi.
Nuo sanat pätevät vielä tänäkin päivänä.
miekkailla sanoilla vaikka loputtomiin,mutta pitää muistaa muutkin asian seuraajat. siksi , kun puhumme näillä sivuilla, pitää kysyä, mihin ihmeen asiaan perustuu vt,seuran tarve nimittää keskuspaikkojaan beeteleiksi. beetelhän oli, kuten tiedetään, jerobeam 1.n rakennuttama epäjumalanpalveluspaikka, jota s. "jerobeamin synniksi," ja lopulta koko israel vietiin sen tähden "lahjaksi " sotaiselle kuninkaalle", se kai oli salmanassar toinen.olen k. vain oudon selityksen , että beetel oli paikka jossa jaakob näki unen. ei se voi olla selitys, koska ens. jaakob saattoi nähdä ihan oikean tapahtuman, jota luuli uneksi, ja kirjoitus sanoo; unennäkijä nähköön ja kertokoon unensa,mutta se jolle tulee herran sana, kertokoon sen uskollisesti. mitä tekevät oljet jyvien seassa?
ja nasaretilainen sanoi että pelastus on alkuisin juudasta, toisin s, jerusalemista,"josta lähtee herran laki".
Mitä tuo vastaus tarkoitti, kun kysyjä kysyy, miksi vietätte pyhäpäivänä sunnuntaita?
Adventisteilla se on lauantai, islamisteilla perjantai, kristityillä sunnuntai, Jeesuksen ylosnousun muistoksi.
Miksi se teille on pyhä, siihen on tietysti olemassa tavallisellekin kansallenne laadittu selitys.
Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen
ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen,
ja niin ihmisestä tuli elävä sielu. 1 Moos. 2:7
Jumala otti maan tomua ja rakensi siitä ihmisen,
mutta hän oli pelkkä ruumis, ja vasta kun Jumala
puhalsi häneen elämän hengen, hänestä tuli
elävä sielu.
1 Kor. 15:39,40
Ei kaikki liha ole samaa lihaa, vaan toista on ihmisten, toista taas karjan liha, toista taas
lintujen liha, toista kalojen.
Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita;
mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, ja toinen taas maallisten.
Ja monet maan tomussa makaavista heräjävät, toiset iankaikkiseen elämään, toiset häpeään ja iankaikkiseen kauhistukseen. Dan. 12:2-3
Ja taidolliset loistavat, niinkuin taivaanvahvuus loistaa, ja ne, jotka monta vanhurskauteen saattavat,
niinkuin tähdet, aina ja iankaikkisesti.
Matt. 13: 43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa, niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.
Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä
me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi,
joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan,
jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi. Fil. 3:20-21
1 Kor. 15:41-45
Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa
Niin on myös kuolleitten ylösnousemus; kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa;
kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa;
kylvetään heikkoudessa; nousee voimassa;
kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen
ruumis. Jos kerran on sielullinen ruumis, niin on myös hengellinen.
Niin on myös kirjoitettu:"Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu", viimeisestä Aadamista
tuli eläväksitekevä henki.
Sillä niinkuin Isä herättää kuolleita ja tekee eläviksi, niin myös Poika tekee eläviksi, ketkä hän tahtoo. Joh. 5:21
1 Kor.46-47
Mutta mikä on hengellistä, se ei ole ensimmäinen, vaan se, mikä on sielullista, on ensimmäinen; sitten on se, mikä on hengellistä.
Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen
ihminen on taivaasta.
Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä;
mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen
päällänsä"
Ja hän sanoi heille: "Te olette alhaalta, minä olen ylhäältä; te olette tästä maailmasta, minä en ole tästä maailmasta.
Sentähden minä sanoin teille, että te kuolette
synteihinne; sillä ellette usko minua siksi,
joka minä olen, niin te kuolette synteihinne.
Joh. 8:23-24.
1Kor.15:48
Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on,
senkaltaisia ovat myös taivaalliset.
1 Moos. 5:3 Kun Aadam oli sadan kolmenkymmenen
vuoden vanha, syntyi hänelle poika, joka oli hänen kaltaisensa, hänen kuvansa, ja hän antoi hänelle nimen Seet.
Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa,
mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän myös on vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän myös on kirkastanut.
1 Kor.15:49
Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia,
eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee.
Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on. 1 Joh. 3:2
Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että olemme Jumalan lapsia.
Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me myös yhdessä myös
kirkastumme.
Sillä minä päätän, että tämän nykyisen ajan kärsimykset eivät ole verrattavissa siihen kirkkauteen, joka on ilmestyvä meihin.
Room. 8:16-18
1 Kor. 15:50
Mutta tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.
Joh. 3:5
Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon
sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä,
ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä
Hengestä on syntynyt, on Henki.
Mutta kaikkille, jotka ottivat hänet vastaan,
hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille,
jotka uskovat hänen nimeensä,
jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Joh. 1:12-13
Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä.
Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen joka on Hengestä syntynyt. Joh, 3:7-8
1 Kor.2:11-14
Sillä kuka ihminen voi tietää, mitä ihmisessä on,
paitsi ihmisen henki, joka hänessä on?
Samoin ei kukaan tiedä mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme.
Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi,
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme
tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,
jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,
että me vahurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon
mukaan. Tiit. 3:3-7
nimim. tiedon merkitys, otsikko niinhän se on...
Hän kirjoittaa.... en usko kuolemattomaan sieluun,
koska sitä ei löydy kirjoituksista.
Nikeassa kiisteli kaksi filosofia: uusplatonilaisnen ja metafyysikko. Athanasiuksen mukaan Jeesus oli osa samaa Jumalallista olemusta (hypostasis), kun taas Areioksen mukaan Jeesus oli samaa olevaista (ousia) Isän kanssa. Sellaisia ne on ne kirkonmiesten riidat. On luonnollista, että keisarin tuella voittanut riitapuoli teki kaikkensa saattaakseen hävinneen mahdollisimman huonoon valoon.
Seuraavassa on jotakin mm. Nikean kokouksesta:
http://kotisivu.dnainternet.fi/poeysti/historia.htm