joku, kun en ole löytänyt Raamatusta kohtia , joissa Jeesus puhuisi itsestään jumalana Jumalan sijaan. Kolminaisuus- hörhöt olkoot hiljaa, koska Jumala on yksi, ainakin VT:n mukaan. Tietysti, jos lähdette lakia kumoamaan, jota Jeesus itse ei halunnut kumota. Kiitos asiallisista vastauksista.
Auttaisiko..
jdtyhdh
8303
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Niin, ainakin Joh 10:30 Jeesus sanoo: "Minä ja Isä olemme yhtä."
Sitten Jeesus sanoo Matt 28:18:ssa "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä."
Ja ehkä kaikkein vahvin Joh 8:58 : "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ennenkuin Aabraham syntyi, olen minä ollut." Englanniksi sama kuuluu: "I tell you the truth" Jesus answered "before Abraham was born, I am!"
Jumala ei anna valtaa kenellekään, ei taivaassa eikä maan päällä. Miksi Jeesus väittää, että hänellä on valta taivaassa? Tuohan on Jumalanpilkkaa. Taivaassa valta on ainoastaan Jumalalla. Eikä Jumala jaa valtaansa.
Matt. 28:18
Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä..."
---------
On vain yksi Jumala, joka on kaiken A ja O,
ensimmäinen ja viimeinen, alku ja loppu.
Jes. 44:6
"Näin sanoo Herra, Israelin kuningas ja sen lunastaja, Herra Sebaot: -- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä."
Ilm. 1:8
"Minä olen A ja O, alku ja loppu"*, sanoo Herra Jumala, hän, joka on, joka oli ja joka on tuleva, Kaikkivaltias..."
Mutta mitä sanoo ylösnoussut Jeesus Johannekselle?:
Ilm.1:17-18
"Hänet nähdessäni minä vaivuin hänen jalkoihinsa kuin kuollut. Mutta hän laski oikean kätensä päälleni ja sanoi: "Älä pelkää. Minä olen ensimmäinen ja viimeinen, iäti elävä. Minä olin kuollut, mutta nyt minä elän, elän aina ja ikuisesti. Minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet."
--------
Näin se on. Jumala ei kunniaansa jaa.
Isä ja Poika ovat yhtä.
Ajattelisin että Jumala on se ketä palvotaan ja koska meidän palvelemisemme Isää Jumalaa kohtaan tapahtuu Jeesuksen kautta ei ole väärin sanoa että Jeesus on Jumala. Ovathan Jeesus ja Isä yhtä niinkuin Jeesuksen sanat, halut, teot ym. ovat samat kuin Isän ja se arvovalta on Jeesukselle tullut Isältä. Isä on suurempi kuin Poika, sen Jeesuskin on sanonut ja ei ole väärin ymmärtää heitä omiksi persoonoikseen mutta kuten Johannes sanoo
Joh. 1:1
Muita hyviä Raamatunkohtia Daniel 1 laittoikin.
Siunausta ja mukavaa uuttavuotta
tarvitset saat sen minun tuntemiseni kautta. Minä Olen -ovi, - hyvä paimen, -elämän leipä, - maailman valkeus ,joka minua seuraa se ei pimeydessä vaella. Sanoi Jeesus ja myös: Minä Olen tie totuus ja elämä. Kiitos Isä että annoit syntini anteeksi. Kiitos Jeesuksesta. Kiitos että sinä Olet minunkin tarpeitteni summa. Anna syntini anteeksi ja tule elämäni Herraksi niin kuin olit Mooseksen kanssa, ole myös minun kanssani. Jeesus nimessä kiitos avusta jonka toit elämääni juuri nyt.(Jes9:5) Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen isä, Rauhanruhtinas.= Jeesus Jumalan Sana.
(viestistä jäi tekstiä pois siksi taas uusi viesti samasta aiheesta)Jeesus on itse elämän antaja.Joka on aina ollut, joka oli maanpäällä ja sai aikaan kertakaikkisen sovinnon ristin kuoleman kautta.Hän yhdellä ainoalla uhrilla tekee täydelliseksi ne jotka kauttaan etsivät pelastusta. Joka tuleva on.takaisin kuninkaana jolla valta on.
Hän on sama Jumala, joka puhui Moosekselle: Olen tullut vapauttamaan kansani Egyptin orjuudesta. Mooses sinun tulee mennä Egyptiin ja johtaa kansani pois orjuuden pesästä. Entä kun he kysyvät kuka sinut lähetti? Mikä on Lähettäjäsi nimi? Jumala antoi aika erikoisen nimen itsestä: M I N Ä OLEN lähetti minut. Hänen nimessään on vieläkin sama. Aina läsnä oleva ikuinen Sana. Mikä onkaan sinun tarpeesi / asiasi. Minä Olen sinun tarpeittesi summa. Sillä kaiken mitä elämään ja Jumalisuuteen tarvitset saat sen minun tuntemiseni kautta. Minä Olen -ovi, - hyvä paimen, -elämän leipä, - maailman valkeus ,joka minua seuraa se ei pimeydessä vaella. Sanoi Jeesus ja myös: Minä Olen tie totuus ja elämä. Kiitos Isä että annoit syntini anteeksi. Kiitos Jeesuksesta. Kiitos että sinä Olet minunkin tarpeitteni summa. Anna syntini anteeksi ja tule elämäni Herraksi niin kuin olit Mooseksen kanssa, ole myös minun kanssani. Jeesus nimessä kiitos avusta jonka toit elämääni juuri nyt. Jeesus on Jumalan Sana. Tuo sama Minä Olen tänäkin päivänä ja ikuisesti.
Vastaan lyhyesti: VT: 2Moos 6:2-3 " ja Jumala (Elohim)puhui Moosekselle ja sanoi hänelle:" Minä olen Herra (Jahvee) ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille "Jumalana Kaikkivaltiaana" (El Shaddai), mutta nimelläni "Herra" (Jahvee) en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.
Eli Vanha testamentti käyttää Jumalasta nimeä Jahvee, silloin kun se liittyy ihmisten hätään ja tarpeisiin ja Jumala haluaa ilmestyä heille ja auttaa.
VT:ssä Jeremia 23 5-6 ennustetaan Jeesuksesta ja kerrotaan miksi häntä kutsutaan:
"Katso päivät tulevat sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan.....ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: "Herra on meidän vanhurskautemme" (Jahvee-tsidkenu)
Eli Jeesusta tullaan kutsumaan Jahveeksi.
Kun enkeli ilmestyi Marialle ja kertoi, että hän tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, jolle on annettava nimi Jeesus (hebr. Jashua tarkoittaa: Jahvee pelastaa)
Jeesus käytti monessa kohtaa itsestään tätä Jahvee-nimeä ja suututti juutalaiset. Tuo nimi Jahvee (JHVH MINÄ OLEN) oli niin pyhä nimi, että sitä eivät juutalaiset lausuneet, saatikka että jos joku käytti sitä itsestään, se oli kuolemantuomion ansainnut.
Esim. Joh 8:58 Jeesus sanoi:"ennenkuin Aabraham syntyi MINÄ OLEN (Jahvee)"
Joh 8:24 "sillä ellette usko minua siksi, joka MINÄ OLEN (Jahvee) te kuolette synteihinne"
Neuvoston edessä syytettynä Luuk 22:70-71 "MINÄ OLEN" . Muita kohtia Joh 11:25, Joh 10:30,38
Suomenkielisissä käännöksissä käännetään tämä Jumalan nimi "Herra".
Apostolisen ajan lyhyt uskontunnustus: "Jeesus on Herra" voitaisiin yhtähyvin "Jeesus on Jahvee". Raamattu lupaa, että jokainen joka tunnustaa, että Jeesus on Herra (Jahvee, Jumala) se pelastuu. Jehovantodistajillekin voi sanoa että Jeesus on Jehova ! (Jahvee, Jihvee)
Sattuipa somasti, kirjoittelen yhtä juttua, ja sinun lyhyt, mutta hyvä analyysisi antoi paljon aineksia siihen.
Kiitos!