Kesän-44 tuhotut panssarit?

Pst-Jäger

Pystyyköhän joku auttamaan, kun muistan lukeneeni jostakin kesän-44 tehokkaimpana pannssarin tuhoajana olleen Pak-40 75mm pst-tykin! olisiko jotain yli 600 tuhottua vaunua? Miinathan olivat seuraavana lähitorjuntamiesten kanssa, mutta jotain lukuja jostain kaipailisi!

31

4019

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Panssarintorjuja

      Tuskin yksi tykki moiseen on pystynyt. Mutta ehkä saman tykkimallin yksilöt yhteensä.
      Tykin nimi ei sano minulle mitään. Kaliberista päätellen se saattaisi olla esim. saksalainen raskas pst-tykki. Myös venäläisiä sotasaalistykkejä oli sodan loppupuolella käytössä.

      Talvisotaan nipinnapin ehtinyt Boforsin K 37 m -36 oli ruotsalaisvalmisteinen 37 mm kanuuna. Suunnitteluvuosi oli 1936. Sen teoreettinen läpäisykyky olisi ollut peräti 40 mm. Sitä valmistettiin Suomessakin lisenssillä sodan aikana Tampellan toimesta.

      Tehokas torjuntaetäisyys tykillä oli n. 700 m saakka. Tulinopeus kylmäveristä ampujaa ja lataajaa käyttäen oli 12 tarkasti tähdättyä laukausta minuutissa. Puhuttiin jopa tulinopeudesta: "25 tähdättyä" laukausta minuutissa. Ne tuskin olivat enään tarkasti tähdättyjä. Aseen käyttäjiltä vaadittiin suurta rohkeutta ja hyviä hermoja. Takapotku oli kuin hevosen antama. Jos ampujan silmä ei ollut kiinni tähtäinkaukoputkessa saattoi se lyödä silmän mustaksi!

      Tehosta talvisodan aikana satiin tietoa kiinnisaatuja venäläisiä panssarimiehiä kuulusteltaessa. "Mikä tuli läpi myös meni läpi". Näissä "läpiammutuissa" T-25 vaunuissa oli parhaimmillaan vain noin 25 mm panssari.

      Jatkosodan aikana 37 mm kanuunalla ei enää pystytty tuhoamaan T-35:n panssareita. Vaunussa oli 45 mm panssari. Ja niin tämä pienikokoinen helposti liikuteltava pst-kanuuna jäi kehityksen jalkoihin.
      Tampellan valmistamaan 37 mm:n kanuunaan sain tuntumaa asvelvollisuuaikanani -69..70 Oulussa. Se oli silloin vielä koulutuskäytössä pst-komppaniassa. Lapissa ampumaleirillä jokainen komppaniamme varusmies sai ampua tykillä 10 laukausta panssariluodeilla.
      Ase oli hämmästyttävän tarkka n. 300 m päässä olevaan maaliin ammuttaessa. Siltä etäisyydeltä panssarivaunua markkeeraava taulu täytti melkein koko kaukoputkessa näkyvän alan! Puoli- tai sanotaanko 1/4-automaattina (lukko sulkeutui lyötäessä ammus pesään) nopea käyttää. Rekyylin voimasta lukko myös virittyi automaattisesti auki asentoon ja sylkäisi hylsyn ulos.

      Yksi komppaniamme kapiaisista sanoikin aseesta, että "Tämmöisellä olis kiva ammuskella variksia oman asunnon parvekkeelta".

      • Pst-Jäger

        Huomasit varmaan että en tarkoittanut yhden tykin tuhoamia vaunuja, vaan tarkoitin TEHOKKAINTA panssarintuhoamis välinettä! Eli mm. Toivo Ilomäki Mannerheim-ristin ritari no:155 tuhosi ampujana 75mm Pak-40 "panzerabwehrkanone-40" tykillä kaikkiaan 21 vaunua, mikä on suomenennätys lajissaan!
        Sitten se venäläinen vaunu on T-34 ei T-35, mistä ne kranut kimpoili 37 ja 45mm:n piiskoilla!
        Mutta se saivartelusta, ja kiitoksia sinulle kertomuksestasi!

      • Jerry Falwell
        Pst-Jäger kirjoitti:

        Huomasit varmaan että en tarkoittanut yhden tykin tuhoamia vaunuja, vaan tarkoitin TEHOKKAINTA panssarintuhoamis välinettä! Eli mm. Toivo Ilomäki Mannerheim-ristin ritari no:155 tuhosi ampujana 75mm Pak-40 "panzerabwehrkanone-40" tykillä kaikkiaan 21 vaunua, mikä on suomenennätys lajissaan!
        Sitten se venäläinen vaunu on T-34 ei T-35, mistä ne kranut kimpoili 37 ja 45mm:n piiskoilla!
        Mutta se saivartelusta, ja kiitoksia sinulle kertomuksestasi!

        75-76 milliset olivat yhtä tehokkaita. Tehokkain
        suomalaisten käyttämä tappoputki ole T34/85. Mille
        vehkeelle niitä tappoja sitten kertyi on enemmän
        tuurin kuin taidon seurausta.

      • Heguli
        Jerry Falwell kirjoitti:

        75-76 milliset olivat yhtä tehokkaita. Tehokkain
        suomalaisten käyttämä tappoputki ole T34/85. Mille
        vehkeelle niitä tappoja sitten kertyi on enemmän
        tuurin kuin taidon seurausta.

        Uskovaisia bisnesmiehiä ja rasisteja täällä sotakoneistoa esittelemässä. Saanen esitellä: Hullu-Jerry Falwellin ihailija nimimerkillä Jerry Falwell.

      • Pst-Jäger
        Jerry Falwell kirjoitti:

        75-76 milliset olivat yhtä tehokkaita. Tehokkain
        suomalaisten käyttämä tappoputki ole T34/85. Mille
        vehkeelle niitä tappoja sitten kertyi on enemmän
        tuurin kuin taidon seurausta.

        Siis en tässä alun perin vertaillut läpäsyjä yms. mutta huomauttaisin, että 75mm saksalainen läpäisi neukkupanssarit mennen tullen, tosin ns. Sotkan T-34/85 kranaatti ei saavuttanut samaa läpäisyä!
        Alkuperäinen tarkoitus oli, kun olen joskus vuosia sitten lukenut montako vaunua kesällä 44 meikäläiset Pst-tykkimiehet tuhosivat, mutta en tietoa muista! Lisäisin vielä että kyseisessä artikkelissa mainittiin 75mm tykin nitistäneen eniten vaunuja! Siis montako???

      • Panssarintorjuja
        Pst-Jäger kirjoitti:

        Huomasit varmaan että en tarkoittanut yhden tykin tuhoamia vaunuja, vaan tarkoitin TEHOKKAINTA panssarintuhoamis välinettä! Eli mm. Toivo Ilomäki Mannerheim-ristin ritari no:155 tuhosi ampujana 75mm Pak-40 "panzerabwehrkanone-40" tykillä kaikkiaan 21 vaunua, mikä on suomenennätys lajissaan!
        Sitten se venäläinen vaunu on T-34 ei T-35, mistä ne kranut kimpoili 37 ja 45mm:n piiskoilla!
        Mutta se saivartelusta, ja kiitoksia sinulle kertomuksestasi!

        Miksi Oulun Hiukkavaaran ampumaradan maastossa harjoituskohteena ollutta panssariromua kutsuttiin nimellä T-35 Sotka? Oliko se virheellistä tietoa. Vaunussa oli pitkäputkinen kanuuna.
        Muistan varusmiesajaltani kuinka yksi kokelas oli halunnut lapsekkuuttaan kokeilla miltä näyttäisi laukaus ko. vaunun kanuunan suusta. Mitä räjähdettä lieneekään käyttänyt ja miten tukkinut putken suun. Lopputulos oli kuitenkin, että putken pää hajosi suikaleiksi kuin paukkusikarin pää pilakuvissa. Huvittava näky.
        En saanut tietooni mitä rangaistuksia tempun tehneelle kokelaalle koitui teostaan. Ei se ihan vaaratontakaan ollut varsinkaan jos oli tarkoitus demonstroida läsnäoleville varusmiehille jotakin.

      • Sturmann
        Panssarintorjuja kirjoitti:

        Miksi Oulun Hiukkavaaran ampumaradan maastossa harjoituskohteena ollutta panssariromua kutsuttiin nimellä T-35 Sotka? Oliko se virheellistä tietoa. Vaunussa oli pitkäputkinen kanuuna.
        Muistan varusmiesajaltani kuinka yksi kokelas oli halunnut lapsekkuuttaan kokeilla miltä näyttäisi laukaus ko. vaunun kanuunan suusta. Mitä räjähdettä lieneekään käyttänyt ja miten tukkinut putken suun. Lopputulos oli kuitenkin, että putken pää hajosi suikaleiksi kuin paukkusikarin pää pilakuvissa. Huvittava näky.
        En saanut tietooni mitä rangaistuksia tempun tehneelle kokelaalle koitui teostaan. Ei se ihan vaaratontakaan ollut varsinkaan jos oli tarkoitus demonstroida läsnäoleville varusmiehille jotakin.

        Katso tästä osoitteesta minkä näköinen on T-35, joka muistuttaa T-28 ns. postivaunua!
        http://www.military.cz/panzer/tanks/soviet_union/t35/index_en.htm

        Kun taas pitkäputkinen T-34/85 "Sotka" näyttää...
        http://www.battlefield.ru/gallery/ww2_tanks/t34_85_g.html

      • Jerry Falwell
        Pst-Jäger kirjoitti:

        Siis en tässä alun perin vertaillut läpäsyjä yms. mutta huomauttaisin, että 75mm saksalainen läpäisi neukkupanssarit mennen tullen, tosin ns. Sotkan T-34/85 kranaatti ei saavuttanut samaa läpäisyä!
        Alkuperäinen tarkoitus oli, kun olen joskus vuosia sitten lukenut montako vaunua kesällä 44 meikäläiset Pst-tykkimiehet tuhosivat, mutta en tietoa muista! Lisäisin vielä että kyseisessä artikkelissa mainittiin 75mm tykin nitistäneen eniten vaunuja! Siis montako???

        pelkkä läpäisy ratkaise, pitää muistaa muutkin
        asiat kuten liikkuvuus. Sota-arkiston kautta moinen
        tieto löytynee. Jos asut lähellä, niin siellä on
        jonkinlainen avoimet ovet juttu melko pian.

      • Panssarintorjuja
      • myös pst-mies vm 69.

        Vieläkö putkesi on kuumana?

      • Olisko sama peli
        Panssarintorjuja kirjoitti:

        Miksi Oulun Hiukkavaaran ampumaradan maastossa harjoituskohteena ollutta panssariromua kutsuttiin nimellä T-35 Sotka? Oliko se virheellistä tietoa. Vaunussa oli pitkäputkinen kanuuna.
        Muistan varusmiesajaltani kuinka yksi kokelas oli halunnut lapsekkuuttaan kokeilla miltä näyttäisi laukaus ko. vaunun kanuunan suusta. Mitä räjähdettä lieneekään käyttänyt ja miten tukkinut putken suun. Lopputulos oli kuitenkin, että putken pää hajosi suikaleiksi kuin paukkusikarin pää pilakuvissa. Huvittava näky.
        En saanut tietooni mitä rangaistuksia tempun tehneelle kokelaalle koitui teostaan. Ei se ihan vaaratontakaan ollut varsinkaan jos oli tarkoitus demonstroida läsnäoleville varusmiehille jotakin.

        Onko tämä vaunu tuotu Hiukkavaaran metsästä Raatteeseen?

        Vuonna 1982 siellä oli Valkeisen järven tien takana metsässä yksi resu vaunu, jota oli ammuttu singoilla useastikin. Onko tämä sama vaunu? On ainakin saman näköinen ja -kuntoinen, Ei siinä ollut putkessä mitään vikaa. en ainakaan sellaista muista nähneeni. Siellä suunnistettiin ja silloin sen näin. Enää sitä ei ainakaan ole siellä "asfalttiaseman" takametsässä.



        http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/raate/slides/tankki.html

        http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/raate/slides/tankki2.html



        http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/raate/

      • panssaritietäjiä
        Panssarintorjuja kirjoitti:

        Miksi Oulun Hiukkavaaran ampumaradan maastossa harjoituskohteena ollutta panssariromua kutsuttiin nimellä T-35 Sotka? Oliko se virheellistä tietoa. Vaunussa oli pitkäputkinen kanuuna.
        Muistan varusmiesajaltani kuinka yksi kokelas oli halunnut lapsekkuuttaan kokeilla miltä näyttäisi laukaus ko. vaunun kanuunan suusta. Mitä räjähdettä lieneekään käyttänyt ja miten tukkinut putken suun. Lopputulos oli kuitenkin, että putken pää hajosi suikaleiksi kuin paukkusikarin pää pilakuvissa. Huvittava näky.
        En saanut tietooni mitä rangaistuksia tempun tehneelle kokelaalle koitui teostaan. Ei se ihan vaaratontakaan ollut varsinkaan jos oli tarkoitus demonstroida läsnäoleville varusmiehille jotakin.

        on sattunut enemmältäkin foorumille niin kysyisin jo pitkään mieltäni askarruttaneen kysymyksen. Kerrotaan, että Talvisodan viivytysvaiheessa oltaisiin tuhottu Koiviston tien suunnassa merimiinoilla T-35 vaunuja. Toisaalta toiset lähteet väittävät ettei Talvisodan aikana esiintynyt T-35 vaunuja Suomen rintamilla. Eli olisiko se kuitenkin saattanut olla T-28. Vankkaa tietoa tai ainakin valistunutta arvausta odotellaan.

        http://grayknight.narod.ru/T-35/T-35.htm

      • Vaaksa väärään
        Olisko sama peli kirjoitti:

        Onko tämä vaunu tuotu Hiukkavaaran metsästä Raatteeseen?

        Vuonna 1982 siellä oli Valkeisen järven tien takana metsässä yksi resu vaunu, jota oli ammuttu singoilla useastikin. Onko tämä sama vaunu? On ainakin saman näköinen ja -kuntoinen, Ei siinä ollut putkessä mitään vikaa. en ainakaan sellaista muista nähneeni. Siellä suunnistettiin ja silloin sen näin. Enää sitä ei ainakaan ole siellä "asfalttiaseman" takametsässä.



        http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/raate/slides/tankki.html

        http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/raate/slides/tankki2.html



        http://www.palasuomenhistoriaa.net/kuvat/raate/

        Hiukkavaaran T-26 taitaa olla tämä:

        http://www.andreaslarka.net/ps164034/ps164034.html

        http://www.andreaslarka.net/lighttanks.html


        Parempi on vaaksa väärään kuin Hiukkavaaraan...

      • tuhotiin
        panssaritietäjiä kirjoitti:

        on sattunut enemmältäkin foorumille niin kysyisin jo pitkään mieltäni askarruttaneen kysymyksen. Kerrotaan, että Talvisodan viivytysvaiheessa oltaisiin tuhottu Koiviston tien suunnassa merimiinoilla T-35 vaunuja. Toisaalta toiset lähteet väittävät ettei Talvisodan aikana esiintynyt T-35 vaunuja Suomen rintamilla. Eli olisiko se kuitenkin saattanut olla T-28. Vankkaa tietoa tai ainakin valistunutta arvausta odotellaan.

        http://grayknight.narod.ru/T-35/T-35.htm

        tiehen kaivetulla merimiinalla 14.12. 39 Humaljoella. Vaunun osia on ilmassa vieläkin. Kyseessä oli rannikkolinnakkeen lähitorjuntaosaston tempaus. Tarkkaan ottaen se oli 100 kg rannikkomiina.

      • Kornetti Käpy
        tuhotiin kirjoitti:

        tiehen kaivetulla merimiinalla 14.12. 39 Humaljoella. Vaunun osia on ilmassa vieläkin. Kyseessä oli rannikkolinnakkeen lähitorjuntaosaston tempaus. Tarkkaan ottaen se oli 100 kg rannikkomiina.

        arvioita siitä, milloin viimeiset kappaleet tippuvat ilmasta alas?

    • Pinohiiri

      Onko miinoilla tuhotuista vaunuista olemassa mitään luotettavaa lähdettä? Esim. entisen NL:n arkistot? (vai voiko niihin luottaa)

      • Sturmann

        Kyllähän miinat korjasivat valtavan määrän NL:n vaunuista, koska venäläisillä oli vaunut kärjessä ajaessaan kohti Helsinkiä! Näin sulutteisiin oli taival käsittääkseni katkennut siinä 600 vaunun osalta! voi olla enemmänkin, mutta mikä tiedetään!

    • PAK 40/75

      Luulisin että Korpraali Ilomäen legendaarinen tykki PAK 75/40 teki ennätyksen ja on jo siirretty sisätiloihin tai tykkimuseooni. Laskin kuvasta renkaat ja niitä lienee 20 vaikka pitäisi olla 21 kpl.

      Marskin ristin ritari nro 155. (2.10.1944) panssarijääkäri Toivo Ilomäki tuhosi 21 vaunua tykillään. Sammatuksen suurtaistelussa hän tuhosi 17 keskiraskasta ja raskasta panssaria ja Tihverissä 4 keskiraskasta vaunua.

      http://keskustelu.suomi24.fi/node/8559843#comment-40565973


      http://fi.wikipedia.org/wiki/Pak_40

      Tässähän tämä on, laskekaa renkaat itse.

      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8a/Pak40_parola_1.jpg/800px-Pak40_parola_1.jpg

      http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/8/8a/20060726035852!Pak40_parola_1.jpg

    • Suomiäijä12345

      Kyllähän se pst-tykki panssareita tuhosi muttei ollut isoin vihun panssareiden tuhoaja (puhun nyt ratkaisu taisteluista kesällä 44).

      Vihollisen suurhyökkäyksessä sen terävin kärki tuhottiin seuraavasti:

      Ennen kuin viholliset pääsivät ns. hyökkäysasemiin niin hiedän "ryhmittymänsä" tuhottiin

      Lentokoneilla, osasto Kuhlmey ja suomalaisten lentopommituslaivueet tukenaan hävittäjät sekä
      suomalaisten tykistö, joka parhaimmillaan ampui 400 tykillä keskitykset vihun ryhmittymäalaueelle.
      Kun sitten lentokoneet ja oma tykistö oli tehnyt ns. ensi iskun niin loput hoidettiin alla olevin keinoin.

      Rynnäkkötykki (siis se liikkuva telaketjuilla oleva vehje, missä ei tykkitorni käänny vaan tykki hieman ja kuljettaja avittaa kääntämällä rynnäkkötykkiä ampumissuuntaan). Rynnäkkötykin turvana jalkaväki panssarinyrkeillä varustettuna.

      Ne panssarit mitä vihulta pääsi näistä huolimatta läpi tuhottiin pst-tykeillä, panssarinyrkeillä ja miinat hoitivat osan.

      Se miksi miinat eivät hirveästi tuhonneet johtui siitä, että mm. Suomalaisten rynnäkkötykit vahvistettuna jalkaväellä panssarinyrkkeineen olisivat olleet vaarassa ja omille piti myös suoda liikkumavara vastaiskuissa, joten miinotus sijaitsi lähempänä omien asemia eli oli niiden edustalla, montaakaan vihun panssaria ei lähelle päässy meidän jalkaväkeä loppujen lopuksi vaan ne tuhottiin jo aikaisemmin.

      • 250 tykkiä max.

        >joka parhaimmillaan ampui 400 tykillä keskitykset vihun ryhmittymäalaueelle.<

        Parhaimmillaan Ihantalassa kyettiin teoriassa keskittämään jopa 21 patteriston tuli samalle maalialueelle. Kun tuossa patteristomäärässä oli osa järeitä patteristoja, niin kokonaismääräksi saadaan noin 250 tykkiä. 12 tykkiä patteristo ja järeissä vähemmän. Lisäksi kaikki patteristot ei varmaankaan olleet "täysiä" vaan tykkejä rikkoontui jne.

        Siltin tuollainen määrä samaan maaliin on ennekuulumaton ja hurja. Suurimmat ammunnat samaan maliin taisi kuitenkin olla muistaakseni "vain" 18:sta patteristolla.

        Jos et usko niin katso kirjat Suomen Kenttätykistön historia, osa 2 tai Matti Koskimaa: Veitsen terällä.

      • teet??

        työksesi, niin uskoisin sinun hyvinkin sopivan investointineuvojaksi johonkin liikepankkiin. Vähimmässä määrinkään ymmärtämättä mistä sinä puhut, niin kuitenkin omasta mielestäsi kyvykäs (briljantti)antamaan oikeaan osuneita neuvoja kansalaisille jotka tulevat "kurkihirsi" taskussaan kysymään neuvoja ahneuksissaan hiukan suuremmasta tuotosta. Sokea neuvoo rampaa. Ettet edes häpeä.

      • Sotamies76493
        250 tykkiä max. kirjoitti:

        >joka parhaimmillaan ampui 400 tykillä keskitykset vihun ryhmittymäalaueelle.<

        Parhaimmillaan Ihantalassa kyettiin teoriassa keskittämään jopa 21 patteriston tuli samalle maalialueelle. Kun tuossa patteristomäärässä oli osa järeitä patteristoja, niin kokonaismääräksi saadaan noin 250 tykkiä. 12 tykkiä patteristo ja järeissä vähemmän. Lisäksi kaikki patteristot ei varmaankaan olleet "täysiä" vaan tykkejä rikkoontui jne.

        Siltin tuollainen määrä samaan maaliin on ennekuulumaton ja hurja. Suurimmat ammunnat samaan maliin taisi kuitenkin olla muistaakseni "vain" 18:sta patteristolla.

        Jos et usko niin katso kirjat Suomen Kenttätykistön historia, osa 2 tai Matti Koskimaa: Veitsen terällä.

        Suomella suurhyökkäyksen alkaessa:

        75 000-100 000 miestä
        1 900 tykkiä
        110 tankkia
        248 lentokonetta

        Neuvostoliitolla vastaavat määrät

        450 000 miestä
        10 500 tykkiä
        800 tankkia
        1 600 lentokonetta

        Kaiken kaikkiaan Suomella Tali ihantalassa oli n. 289 eli miltei 300 tykkiä ja tässähän ei kaikki tykit tietenkään olleet Suomen armeijalta ja kyllä niitä ratkaisutaisteluita käytiin vähän muuallakin kuin pelkästään Tali-Ihantalassa.

        Kun vastaat johonkin viestiin niin et osaa ihan tulkita kirjoituksia oikein, ylempänä puhuttiin suluissa nimenomaan ratkaisutaisteluista eli muistakin kuin Tali-Ihantalan taistelusta.

        "suomalaisten tykistö, joka parhaimmillaan ampui 400 tykillä keskitykset vihun ryhmittymäalaueelle"
        Tässäkin puhutaan ns. kokonaismääristä ei siitä, että juuri 400 tykkiä olisi ampunut vihun samaan ryhmittymäalueeseen"

        Tiedoksi kun olet tuollainen numerosälli niin niitä ryhmittymiä oli toki muuallakin kuin Tali-Ihantala rintamalinjan takana vihun puolella.

        Ratkaisutaisteluita ei voitettu yksinomaan itse hyökkäys vaiheessa vaan nimenomaan rikkomalla "ryhmittymät"

        Ja lue nuo luvut vielä kertaalleen jos et usko.

    • Penna Tervo

      ...tuhoutuneena tai pahasti vaurioituneena n. 730 hyökkäysvaunua. Niistä osasto Kuhlmey tuhosi vajaat 200 ja suomalaiset etupäässä pst-aseistuksella n. 550. Kaikkiaan lähtitorjuntamiehet joille myönnettiin kesäkuusta 1944 aina sodan loppuun panssarituhoajamerkki tuhosivat vajaat 500 vaunua mutta osista tuhotuista vaunuista ei merkkejä myönnetty todisteiden vajavaisuuden takia. Näitä vaunuja on ollut lähes sata. Panssaridivisoonan rynnäkkötykkipataljoona tuhosi 27 vaunullaan Kannaksella 87 vaunua ja suomalaisten vähäisillä panssarivaunuilla tuhottiin parikymmentä vaunua. Tykistön ja ilmapommitusten avulla tuhottiin tai vaurioitettiin vajaat sata vaunua.

      • Penna Tervo

        ...jos joku ihmettelee että yli 730 vaununhan nuo lukumäärät menevät...

      • Kornetti Käpy
        Penna Tervo kirjoitti:

        ...jos joku ihmettelee että yli 730 vaununhan nuo lukumäärät menevät...

        että lähitorjunta-aseiden tiliin meni suurinj osa tuhotuista venäläispanssareista? Ilmeisesti siis panssarinyrkeillä enimmäkseen?

      • P. Ropaganda

        Niin uskoit vielä alkuvuodesta mutta uskotko vielä kun vertailukelpoista tietoa on saatavilla Kurskista ja eteenkin Normandiasta?

      • uskotuista
        P. Ropaganda kirjoitti:

        Niin uskoit vielä alkuvuodesta mutta uskotko vielä kun vertailukelpoista tietoa on saatavilla Kurskista ja eteenkin Normandiasta?

        vaunuista suurin osa vain vaurioitui ja korjattiin joko kentällä tai Leningradin vaunutehtailla. Romuiksi ammutut pantiin pataan.

        Todellinen tuhottujen vaunujen määrä on ehkä kolmannes arvioista. Kun lentäjä näki maalin kadonneen multa- ja savupilveen, hän uskoi sen tuhoutuneen.

        Ihantalana taistelujen luultavasti tehokkasin panssarien tuhoojaosasto oli JR 12:n lähitorjuntamiehet. He tuhosivat muutamassa päivässä yli 40 vaunua. Se vei innon punapanssarien miehistöiltä. Vaunut pysähtyivät heti, kun kauhuja ja nyrkkejä havaittiin edessä. Jopa ohilaukaus saattoi pysäyttää panssarihyökkäyksen.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      239
      4613

    2. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      76
      3055

    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      47
      2463

    4. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      45
      1767

    5. Laitetaas nyt kirjaimet tänne

      kuka kaipaa ja ketä ?
      Ikävä
      28
      1703

    6. Koska näit kaivattusi viimeksi

      Milloin tapasit rakkaasi? Ja etenikö suhde yhtään?
      Ikävä
      79
      1451

    7. Lähetä terveisesi kaipaamallesi henkilölle

      Vauva-palstalta tuttua kaipaamista uudessa ympäristössä. Kaipuu jatkukoon 💘
      Ikävä
      85
      1285

    8. PS uusimman gallupin rakettimainen nousija

      https://yle.fi/a/74-20170641 Aivan ylivoimaisesti suurin kannatuksen nousu PS:lle. Nousu on alkanut ja jatkuu 2 vuoden
      Maailman menoa
      143
      965

    9. Tekiskö nainen mieli tavata...

      Viikonloppuna ja...?
      Ikävä
      69
      948

    10. Sellainen tunne sydämessä

      Että nainen olet kaivannut minua. Tai sanonko että oikeastaan koet sitä samaa nostalgiaa, kaipuuta ja mukavia muistoja,
      Ikävä
      86
      894
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt