Ilman rakkautta ei voi olla pysyvää elämää ja onnea.Niinkuin Jumala rakastaa meitä, olisi myös meidän rakastettava toinentoisiamme. Mutta miksi opetus ja teot eri kirkoissa kulkevat eri suuntiin? Kun evankelislutherilainen kirkkomme rahastaa valtion kanssa ihmisten uskomuksesta Jumalaan ja lisäksi se opn hinnoitellut myös hautauspalvelut ja muut maksullisiksi, ei voi olla näkemättä yhteyttä kirkosta eroamiseen. Olen myös itse mietiskelevällä kannalla, erotakko, koska en löydä sitä vastinetta veroilleni. Kun muut uskontokunnat tekevät vapaaehtoisina työtä lähimmäisensä auttamiseksi, on se mielestäni oikeampi tapa osoittaa tuota suurta rakkautta lähimmäistään kohtaan. He auttavat hädässä olevia ystäviään ja tuttuja, mutta ventovieraitakin.Näin ei tee evankelislutherilainen kirkomme. Se on enemmän kulisseja ihannoiva ja oikeistolaiselle ajatusmaailmalle rakentuva, missä hyvää jaetaan vain omien läheisten ja ystävien kesken, mutta muut veronsa maksavat seurakuntalaiset katsovat sivusta. Tämä ei tee kutsumusta kirkkoon, vaan etäännyttää heitä. Näin kirkosta on muodostunut sisäpiiriläisten yhteisö, johon ei ulkopulisia haluta. Jopa virat jaetaan, ilman, että ne julistettaisiin julkisesti avoimiksi kaikkien haettaviksi.Tämä etäännyttää ainakin minua omasta kirkostani, johon olen maksanut vain veroja kymmeni vuosia, saamatta mitään vastinetta.Uskon kyllä Jumalaan, mutta en haluaisi "osamaksulla" taivaaseen, kuten eräs ateisti asian ilmaisi.
0Äänestä
Trubaduuri
Jos ihminen ei tiedä sitä jota rakkaus on, niin ei hän sitten osaa tai kykene ketään rakastamaan, ja jos ei ketään rakasta, niin mitä hän sitten rakentaa rakkaudellaan.
0Äänestä
vain tarkoiteta
Paavali (Saulus ,Tarsosilaista), Joka kohtasi Jeesuksen matkalla Damaskoon. Erityisesti pakainain Apostolia .
Hän Jumalan tuntemisessa rakasti suuresti ,
Opettaen ja eläen virkansa mukaan.
Tarkoitetaan varmaan jotain toista ?
0Äänestä
Trubaduuri
vain tarkoiteta kirjoitti:
Paavali (Saulus ,Tarsosilaista), Joka kohtasi Jeesuksen matkalla Damaskoon. Erityisesti pakainain Apostolia .
Hän Jumalan tuntemisessa rakasti suuresti ,
Opettaen ja eläen virkansa mukaan.
Tarkoitetaan varmaan jotain toista ?
Hänhän vihasi Jeesusta ja kristittyjä, joka myös ilmenee hänen sanelemistaan kirjeistä, joita kirjurit tekivät. Eikä hän apostoli ole, sillä heitä oli ja on vain kaksitoista kappaletta iankaikkisesti, eikä yhdenkään nimi ole paavali tai saulus tai paulus. Ilmestyskirjasta lisää itse aiheesta, jossa käsitellään kahtatoista ruhtinasta jotka hallitsevat kahtatoista israelin sukukuntaa!
Ihmettelen hiukkasen verran vaan, jotta koska vihasta, on jo rakkautta tullut. Tämän luomakunnan ja ihmiskunnan Luoja, Taivaan Isä kyllä rakastaa meitä ihmisiä, eikä Hän siihen yhtäkään paavalia väliin tarvitse. Ja moni meistä opettaa paavalia paremmin, koska me olemme tulleet osaksi Isän suurinta rakkautta, eikä sekään ole paavali, vaan ihmisen Poika, Kristus!(Siis osaksi Kristuksen ruumista jonka jäseniä me olemme) Jonka nimi oli Immanuel ja joka syntyi nasaretissa, ja jota kutsuttiin Jeesukseksi ja vapahtajaksi sekä opettajaksi. Hän tuli sovittamaan ihmiskunnan ja Luojan, taivaallisen Isän välistä juopaa. Ja nurkumatta, Voideltu, Kristus hoiti tehtävänsä, jonka hän oli Isältään saanut. Siksi me nyt myös tiedämme sen, jota on täydellinen rakkaus, siis se rakkaus, jossa ei pelkoa ole oleva enää ikinä.
0Äänestä
Trubaduuri
Trubaduuri kirjoitti:
Hänhän vihasi Jeesusta ja kristittyjä, joka myös ilmenee hänen sanelemistaan kirjeistä, joita kirjurit tekivät. Eikä hän apostoli ole, sillä heitä oli ja on vain kaksitoista kappaletta iankaikkisesti, eikä yhdenkään nimi ole paavali tai saulus tai paulus. Ilmestyskirjasta lisää itse aiheesta, jossa käsitellään kahtatoista ruhtinasta jotka hallitsevat kahtatoista israelin sukukuntaa!
Ihmettelen hiukkasen verran vaan, jotta koska vihasta, on jo rakkautta tullut. Tämän luomakunnan ja ihmiskunnan Luoja, Taivaan Isä kyllä rakastaa meitä ihmisiä, eikä Hän siihen yhtäkään paavalia väliin tarvitse. Ja moni meistä opettaa paavalia paremmin, koska me olemme tulleet osaksi Isän suurinta rakkautta, eikä sekään ole paavali, vaan ihmisen Poika, Kristus!(Siis osaksi Kristuksen ruumista jonka jäseniä me olemme) Jonka nimi oli Immanuel ja joka syntyi nasaretissa, ja jota kutsuttiin Jeesukseksi ja vapahtajaksi sekä opettajaksi. Hän tuli sovittamaan ihmiskunnan ja Luojan, taivaallisen Isän välistä juopaa. Ja nurkumatta, Voideltu, Kristus hoiti tehtävänsä, jonka hän oli Isältään saanut. Siksi me nyt myös tiedämme sen, jota on täydellinen rakkaus, siis se rakkaus, jossa ei pelkoa ole oleva enää ikinä.
Paavali jo osoitti oman kykenemättömyydensä, omilla sanoillaan ja teoillaan. Joita valtava määrä ihmisiä nytkin seuraa, eksyen vain yhä syvämmellä vihaan!
0Äänestä
nähtiin, kun
Trubaduuri kirjoitti:
Paavali jo osoitti oman kykenemättömyydensä, omilla sanoillaan ja teoillaan. Joita valtava määrä ihmisiä nytkin seuraa, eksyen vain yhä syvämmellä vihaan!
ammuttiin ilotulitusraketti, niin se sähisi ja suhisi eikä hypännyt niinkuin muut katsellessamme .
Ihan hölmistyin.. sen rakeenteessa oli jotain ? miksei toiminut .
Vai asettiko sytyttäjä sen toisinpäin ? Oiskohan ottanut selvää, niin vähän ....siitä voi tulla käsittämättömästi vahinkoa...
Tuijotin ja tuijotin - ihan vakavissani
Monin tavoin kävin läpi...siitä historiaa... ..kävin katsomassa uudestaan ja kiertelin paikkaa?
Nyt t ä y t y y ajatella .....ensten .....
Ei ole leikkiä..
Tietokaan ei takaa suuntaa .
..ja oikea raketti sekin , kuitenkin....
0Äänestä
kautta kirjoitetut
nähtiin, kun kirjoitti:
ammuttiin ilotulitusraketti, niin se sähisi ja suhisi eikä hypännyt niinkuin muut katsellessamme .
Ihan hölmistyin.. sen rakeenteessa oli jotain ? miksei toiminut .
Vai asettiko sytyttäjä sen toisinpäin ? Oiskohan ottanut selvää, niin vähän ....siitä voi tulla käsittämättömästi vahinkoa...
Tuijotin ja tuijotin - ihan vakavissani
Monin tavoin kävin läpi...siitä historiaa... ..kävin katsomassa uudestaan ja kiertelin paikkaa?
Nyt t ä y t y y ajatella .....ensten .....
Ei ole leikkiä..
Tietokaan ei takaa suuntaa .
..ja oikea raketti sekin , kuitenkin....
kirjeet .
Kirje Roomalaisille. Ensim. Korinttolaiskirje. Toinen Korinttol. Galatalaiskirje. Efesolatskirje Filippiläiskirje. Kolossalaiskirje. Ensim. Tessalonikalaiskirje. Toinen Tessal. Ensim. Timoteuksen kirje. Toinen Timot. Tiituksen kirje. Filemonin kirje. ----------------------------------------- Ap.t 9: 3-6 Paavali kohtaa Jeesuksen.
Katsoa Room. 11:13 Gal. 2:8 ( 1-10 ). --------------------------- mm.Luukas kertoo Apostelien teossa .
0Äänestä
Trubaduuri
kautta kirjoitetut kirjoitti:
kirjeet .
Kirje Roomalaisille. Ensim. Korinttolaiskirje. Toinen Korinttol. Galatalaiskirje. Efesolatskirje Filippiläiskirje. Kolossalaiskirje. Ensim. Tessalonikalaiskirje. Toinen Tessal. Ensim. Timoteuksen kirje. Toinen Timot. Tiituksen kirje. Filemonin kirje. ----------------------------------------- Ap.t 9: 3-6 Paavali kohtaa Jeesuksen.
Katsoa Room. 11:13 Gal. 2:8 ( 1-10 ). --------------------------- mm.Luukas kertoo Apostelien teossa .
Kyseiselle kohtaamiselle ei löydy yhtään todistajaa!
Paaavali todistaa ensin vain itse itsestään, joka on jo perussääntöjen vastaista. Ja koska hän puheissaan tähdentää yleensä itseään, niin sekin puhuu vain häntä itseään vastaan. Kirjeet eivät sinänsä todista yhtään mitään. Eivätkä hänen sanansa ole suinkaan vakuuttavia, vaan pikemminkin sekalaista sepustusta kaikesta siitä, että kuinka jokaisen ihmisen pitäisi olla jollekkin valtio vallalle alamainen, joka on Kristuksen julistaman ilosanoman ja opetuksien vastaista.
0Äänestä
tietenkin on
Trubaduuri kirjoitti:
Kyseiselle kohtaamiselle ei löydy yhtään todistajaa!
Paaavali todistaa ensin vain itse itsestään, joka on jo perussääntöjen vastaista. Ja koska hän puheissaan tähdentää yleensä itseään, niin sekin puhuu vain häntä itseään vastaan. Kirjeet eivät sinänsä todista yhtään mitään. Eivätkä hänen sanansa ole suinkaan vakuuttavia, vaan pikemminkin sekalaista sepustusta kaikesta siitä, että kuinka jokaisen ihmisen pitäisi olla jollekkin valtio vallalle alamainen, joka on Kristuksen julistaman ilosanoman ja opetuksien vastaista.
ja miksihän ? epäillä lääkäri Luukasta = sama kuin Evk.Luuk. kirjoittaj/Apostolin t.
Pietari kirjeessään todistaa Paavalin puolesta, no vissinki .
Miten etsisin muutoin itselleni kunniaa, kun ei nimimerkkiäkään.
Kyllä Jumala ei kunniaansa jaa ja omista onkin syytä tavoittelemasta luopua , niin pääsee aitoja aarteita vapaasti käyttämään, vaik vajaavaisia ihmisinä ollaankin , Johdon mukaisuus säilyttää, ettei Johto katoaa .
Toiveena hyväksi Herraa Taivaan palvelemaan . Saaden ilon ja turvan ja jakaa Hänen loppumatonta leipää- kaikille syötäväksi.
On niitä jotka pitävät halpana ja ajallaan leipä heiltä otetaan pois .
Koska on haluakin, niin kannattaa tutustua lähemmin Uskon Hengessä Sanaa tutkimaan ja raamatun Hengen sisältöä ei maailma voi milloinkaan poistaa .
0Äänestä
Trubaduuri
tietenkin on kirjoitti:
ja miksihän ? epäillä lääkäri Luukasta = sama kuin Evk.Luuk. kirjoittaj/Apostolin t.
Pietari kirjeessään todistaa Paavalin puolesta, no vissinki .
Miten etsisin muutoin itselleni kunniaa, kun ei nimimerkkiäkään.
Kyllä Jumala ei kunniaansa jaa ja omista onkin syytä tavoittelemasta luopua , niin pääsee aitoja aarteita vapaasti käyttämään, vaik vajaavaisia ihmisinä ollaankin , Johdon mukaisuus säilyttää, ettei Johto katoaa .
Toiveena hyväksi Herraa Taivaan palvelemaan . Saaden ilon ja turvan ja jakaa Hänen loppumatonta leipää- kaikille syötäväksi.
On niitä jotka pitävät halpana ja ajallaan leipä heiltä otetaan pois .
Koska on haluakin, niin kannattaa tutustua lähemmin Uskon Hengessä Sanaa tutkimaan ja raamatun Hengen sisältöä ei maailma voi milloinkaan poistaa .
Sitähän olen sinulle tässä yrittänyt sanoa, ettei Luoja, taivaallinen Isä jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ja toinen totuus on, tulkoon sekin tässä esille, tosin vähän vähäisenpi: Paavali on kuollut, mutta ihmisen Poika, Kristus elää, siis eläköön hän ja opettakoon hän lisää ihmisille Isän tuntemusta. Ja kun muistan tässä hänen sanansa, Krituksen, niin laitan tähän ne jonon jatkoksi: "Kuolleet haudatkoon kuolleensa." . Eikä Jumalan sana ole suinkaan kuolleita varten, vaan eläviä.
Lääkäri Luukkaasta ja Luukkaasta liikkuu vähän kahdenlaista asiaa, joten en nyt ala sitä tässä kommnetoimaan. Paavalihan sinua kiinnosti ja hänen lausumansa. Joista vain totesin, etei hän ollut sanojensa mittainen mies mitenkään mitattuna. Asiaa voi itse kukin tutkia vatiikaanin arkistosta ja bysantin vanhoista teksteistä, jos omaa siihen mahdollisuuden.
0Äänestä
haittaa, vaikka
Trubaduuri kirjoitti:
Sitähän olen sinulle tässä yrittänyt sanoa, ettei Luoja, taivaallinen Isä jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ja toinen totuus on, tulkoon sekin tässä esille, tosin vähän vähäisenpi: Paavali on kuollut, mutta ihmisen Poika, Kristus elää, siis eläköön hän ja opettakoon hän lisää ihmisille Isän tuntemusta. Ja kun muistan tässä hänen sanansa, Krituksen, niin laitan tähän ne jonon jatkoksi: "Kuolleet haudatkoon kuolleensa." . Eikä Jumalan sana ole suinkaan kuolleita varten, vaan eläviä.
Lääkäri Luukkaasta ja Luukkaasta liikkuu vähän kahdenlaista asiaa, joten en nyt ala sitä tässä kommnetoimaan. Paavalihan sinua kiinnosti ja hänen lausumansa. Joista vain totesin, etei hän ollut sanojensa mittainen mies mitenkään mitattuna. Asiaa voi itse kukin tutkia vatiikaanin arkistosta ja bysantin vanhoista teksteistä, jos omaa siihen mahdollisuuden.
sanon "Kuolleet haudatkoon kuolleensa", ettei se sanatarkasti sitä tarkoita .
Ihminen, joka on Jeesusta vastaan , on kuollut, ja siks kuollut voi kuolleen haudata .
...vai........
0Äänestä
Trubaduuri
haittaa, vaikka kirjoitti:
sanon "Kuolleet haudatkoon kuolleensa", ettei se sanatarkasti sitä tarkoita .
Ihminen, joka on Jeesusta vastaan , on kuollut, ja siks kuollut voi kuolleen haudata .
...vai........
Noh, älä sitten ole Jeesusta vastaan, vaan ole hänen puolella. Eikä tietenkään kuolleet voi haudata ketään, mutta ne ihmiset jotka yleensä huolehtivat näiden jo kuolleiden asioista eläessään enemmän kuin elävien, joutavat kyllä kuolla Kristuksen sanoman mukaan.
0Äänestä
Ken kirjoitti
Trubaduuri kirjoitti:
Sitähän olen sinulle tässä yrittänyt sanoa, ettei Luoja, taivaallinen Isä jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ja toinen totuus on, tulkoon sekin tässä esille, tosin vähän vähäisenpi: Paavali on kuollut, mutta ihmisen Poika, Kristus elää, siis eläköön hän ja opettakoon hän lisää ihmisille Isän tuntemusta. Ja kun muistan tässä hänen sanansa, Krituksen, niin laitan tähän ne jonon jatkoksi: "Kuolleet haudatkoon kuolleensa." . Eikä Jumalan sana ole suinkaan kuolleita varten, vaan eläviä.
Lääkäri Luukkaasta ja Luukkaasta liikkuu vähän kahdenlaista asiaa, joten en nyt ala sitä tässä kommnetoimaan. Paavalihan sinua kiinnosti ja hänen lausumansa. Joista vain totesin, etei hän ollut sanojensa mittainen mies mitenkään mitattuna. Asiaa voi itse kukin tutkia vatiikaanin arkistosta ja bysantin vanhoista teksteistä, jos omaa siihen mahdollisuuden.
Evk.Luuk. ja sama Luukas Apostolien Teot .
Ap.t. 1:1 Edellisessä kirjassani, hyvä Teofilus, kerroin kaikesta siitä, mitä Jeesus teki ja mitä hän ppetti, alusta alkaen .
Niin Luukas aloittaa Evankeliuminkin 1:1-4 .( 3 ). 4. että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, joita sinulle (Teofilus) on opetettu.
0Äänestä
Än- kyt-tämi-seni
Ken kirjoitti kirjoitti:
Evk.Luuk. ja sama Luukas Apostolien Teot .
Ap.t. 1:1 Edellisessä kirjassani, hyvä Teofilus, kerroin kaikesta siitä, mitä Jeesus teki ja mitä hän ppetti, alusta alkaen .
Niin Luukas aloittaa Evankeliuminkin 1:1-4 .( 3 ). 4. että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, joita sinulle (Teofilus) on opetettu.
Kun ulosantini ppetti... Tietenkin OPETTI ...
0Äänestä
Trubaduuri
Ken kirjoitti kirjoitti:
Evk.Luuk. ja sama Luukas Apostolien Teot .
Ap.t. 1:1 Edellisessä kirjassani, hyvä Teofilus, kerroin kaikesta siitä, mitä Jeesus teki ja mitä hän ppetti, alusta alkaen .
Niin Luukas aloittaa Evankeliuminkin 1:1-4 .( 3 ). 4. että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, joita sinulle (Teofilus) on opetettu.
Luukaksia on monia ja kirjoituksia on monia, joista ei olla ollenkaan perillä, muutoin kuin niistä sanoista joita nuo kirjoitukset pitävät sisällään. Niistä suurimmasta osasta puuttuu päiväykset ja tekijäin signeeraukset. Mutta kyllä Matteuksen ja Markuksen kirjoista sekä Johanneksen ilmestyskirjassa on erittäin hyvä tasoista opetusta niin Isästä kuin Pojastakin sekä myös taivasten valtakunnasta. Eli, kyllä ihmisen Poika, Kristus tulee tunnetuksi, ja hyvin hän puolestaan opettaa Isän tuntemusta ja Isästä hän väkevästi myös todistaa. Pojan opetuksissa on siis totuuden siemen se sinapinsiemen.
0Äänestä
kuitenkin jarruteltaisiin
Trubaduuri kirjoitti:
Luukaksia on monia ja kirjoituksia on monia, joista ei olla ollenkaan perillä, muutoin kuin niistä sanoista joita nuo kirjoitukset pitävät sisällään. Niistä suurimmasta osasta puuttuu päiväykset ja tekijäin signeeraukset. Mutta kyllä Matteuksen ja Markuksen kirjoista sekä Johanneksen ilmestyskirjassa on erittäin hyvä tasoista opetusta niin Isästä kuin Pojastakin sekä myös taivasten valtakunnasta. Eli, kyllä ihmisen Poika, Kristus tulee tunnetuksi, ja hyvin hän puolestaan opettaa Isän tuntemusta ja Isästä hän väkevästi myös todistaa. Pojan opetuksissa on siis totuuden siemen se sinapinsiemen.
ja sit kertoisit toisesta ja toisista Luukkaista.
0Äänestä
Trubaduuri
kuitenkin jarruteltaisiin kirjoitti:
ja sit kertoisit toisesta ja toisista Luukkaista.
Tuossa muutama Luukas. Loppu-osassa viestiä on itse asiaa.
- Luukas 1 1 Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista, 2 sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita, 3 niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus, 4 että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu. - Kol. 4:14 Luukas, rakas lääkäri, lähettää teille tervehdyksen, niin myös Deemas. - 2. Tim. 4:11 Luukas yksin on minun kanssani. Ota Markus mukaasi ja tuo hänet tänne, sillä hän on minulle hyvin tarpeellinen palvelukseen. - Filem. 1:24 Markus, Aristarkus, Deemas ja Luukas, jotka ovat minun työtovereitani. --
Tutkimuksissa on ollut vaikeuksia sijoittaa nämä kaikki samaan ajankohtaan. Luukas on ollut yleinen nimi tuohon aikaan, mutta koska se on kreikkalais vaikutteinen, niin syntyy epäilyksiä puoleen jos toiseen itse tekstien aitoudesta. Luukkaita on ollut paljon kreikkalaiskatolisessa maailmassa niin kuin Markuksiakin, mutta tuossa sen ajan latinalaisessa maailmassa nämä eivät olleet kovin yleisiä nimiä, ja vaikka monet kirjeet ja kirjoitukset ovat olleetkin aramean ja latinan sekä heprean kielisiä, ynnä koptin ja koineen sekä amurron ja averan kielisiä, joissa nuo etunimet ovat jo todella poikkeuksilisia, niin näitä nimiä esiintyy siitä huolimatta. Siksipä voi olla, että nuo monet Luukkaat joita esiintyy niin raam. sivuilla kuin sen ulkopuolellakin näiden ensimmäisten vuosisatojen aikana, onkin vähän pluffia ja osittain petosta, jolla peitellään toista, vielä suurenpaa petosta.
Roomalais-, ja kreikkalaiskatoliset johtajat ovat olleet melko ovelia veijareita aika-ajoin. Ja tuon voi huomata näin nykyäänkin sangen selvästi.
Monet herätysliikkeet näyttävät seuraavan nyt näiden jalanjälkiä melko tarkkaan. Onkohan kyse sattumasta, vai jostakin uudesta näkymättömästä ohjauksesta? Itse olen tuumaillut, josko tuo pahan kosketus olisikin täyttä totta, vielä nykyäänkin!
0Äänestä
On niin että
Trubaduuri kirjoitti:
Tuossa muutama Luukas. Loppu-osassa viestiä on itse asiaa.
- Luukas 1 1 Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista, 2 sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita, 3 niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus, 4 että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu. - Kol. 4:14 Luukas, rakas lääkäri, lähettää teille tervehdyksen, niin myös Deemas. - 2. Tim. 4:11 Luukas yksin on minun kanssani. Ota Markus mukaasi ja tuo hänet tänne, sillä hän on minulle hyvin tarpeellinen palvelukseen. - Filem. 1:24 Markus, Aristarkus, Deemas ja Luukas, jotka ovat minun työtovereitani. --
Tutkimuksissa on ollut vaikeuksia sijoittaa nämä kaikki samaan ajankohtaan. Luukas on ollut yleinen nimi tuohon aikaan, mutta koska se on kreikkalais vaikutteinen, niin syntyy epäilyksiä puoleen jos toiseen itse tekstien aitoudesta. Luukkaita on ollut paljon kreikkalaiskatolisessa maailmassa niin kuin Markuksiakin, mutta tuossa sen ajan latinalaisessa maailmassa nämä eivät olleet kovin yleisiä nimiä, ja vaikka monet kirjeet ja kirjoitukset ovat olleetkin aramean ja latinan sekä heprean kielisiä, ynnä koptin ja koineen sekä amurron ja averan kielisiä, joissa nuo etunimet ovat jo todella poikkeuksilisia, niin näitä nimiä esiintyy siitä huolimatta. Siksipä voi olla, että nuo monet Luukkaat joita esiintyy niin raam. sivuilla kuin sen ulkopuolellakin näiden ensimmäisten vuosisatojen aikana, onkin vähän pluffia ja osittain petosta, jolla peitellään toista, vielä suurenpaa petosta.
Roomalais-, ja kreikkalaiskatoliset johtajat ovat olleet melko ovelia veijareita aika-ajoin. Ja tuon voi huomata näin nykyäänkin sangen selvästi.
Monet herätysliikkeet näyttävät seuraavan nyt näiden jalanjälkiä melko tarkkaan. Onkohan kyse sattumasta, vai jostakin uudesta näkymättömästä ohjauksesta? Itse olen tuumaillut, josko tuo pahan kosketus olisikin täyttä totta, vielä nykyäänkin!
Nämä tarkoittavat varmuudella samaa Luukasta .
Luukkaan Evankeliumin alku Apostolien tekojen alku kirjoittaa Luukas itse itsestään . Kertoen vain kuka luotettavasti on.
Samoin Apostolien teoitten kirjoittajana Luukas kirjoittaa Paavalin matkoista enemmän kuin muiden yhteensä.
Ja ei ole epäilystä siitä, etteikö Paavali ja Luukas vaikuttaneet samaan aikaan .
Kun keksitään omia sepustuksia, ei ihmetellä tarvi-luotettavuutta - uskosta tietämättömien. Jokainen voi mennä kirjastoon ja etsiä Luukas sanalla haut, että nämä mainitut puhuvat samasta henkilöstä.
Sillä jotta mekin pysytään totuudessa on merkitystä, kun meitä ihmisinä luetaan ja kun havaitaan harhaanvieviä selityksiä , ei itsekkään totuutta kestä .
Parempi on terveelle opille, ettemme osallistu kaikkeen keskusteluun, jos me hylätään ja yhdistetään oman kunnian ylläpitämiseksi ?
Kuka voi k i e l t ä ä toista puhumasta, mutta keksityn aina koeteltuaan joku Herraa vilpittömästi seuraava paljastaa, koska niin se on oltavakin .
Ei tahtonani ole masentaa, vaan että m e i d ä n o n pysyttävä terveessä opissa, jotta sekin on hyödyksi toinen toista tukien .
Turhat jaarittelut ei vedä toisia pelastukseen, ja pikemminkin, niinkuin Paavali sanookin turhia sukuluetteloiden ainaista setvimistä .
Sama Luukas löytyy näiden raamatunpaikkojen kohdista !
Epäilyksiä ei synny, jos ei niissä vaikuteta sijoittamaan pelkän keskustelun ? voittamiseksi .
0Äänestä
Trubaduuri
On niin että kirjoitti:
Nämä tarkoittavat varmuudella samaa Luukasta .
Luukkaan Evankeliumin alku Apostolien tekojen alku kirjoittaa Luukas itse itsestään . Kertoen vain kuka luotettavasti on.
Samoin Apostolien teoitten kirjoittajana Luukas kirjoittaa Paavalin matkoista enemmän kuin muiden yhteensä.
Ja ei ole epäilystä siitä, etteikö Paavali ja Luukas vaikuttaneet samaan aikaan .
Kun keksitään omia sepustuksia, ei ihmetellä tarvi-luotettavuutta - uskosta tietämättömien. Jokainen voi mennä kirjastoon ja etsiä Luukas sanalla haut, että nämä mainitut puhuvat samasta henkilöstä.
Sillä jotta mekin pysytään totuudessa on merkitystä, kun meitä ihmisinä luetaan ja kun havaitaan harhaanvieviä selityksiä , ei itsekkään totuutta kestä .
Parempi on terveelle opille, ettemme osallistu kaikkeen keskusteluun, jos me hylätään ja yhdistetään oman kunnian ylläpitämiseksi ?
Kuka voi k i e l t ä ä toista puhumasta, mutta keksityn aina koeteltuaan joku Herraa vilpittömästi seuraava paljastaa, koska niin se on oltavakin .
Ei tahtonani ole masentaa, vaan että m e i d ä n o n pysyttävä terveessä opissa, jotta sekin on hyödyksi toinen toista tukien .
Turhat jaarittelut ei vedä toisia pelastukseen, ja pikemminkin, niinkuin Paavali sanookin turhia sukuluetteloiden ainaista setvimistä .
Sama Luukas löytyy näiden raamatunpaikkojen kohdista !
Epäilyksiä ei synny, jos ei niissä vaikuteta sijoittamaan pelkän keskustelun ? voittamiseksi .
Onkos Markus ja Matteus sekä Johannes sitten vääriä todistajia sekä vääriä oppeja opettavia, kun ne eivät sinulle kelpaa. Tätä minä vaan tällä kertaa taas ihmettelen. Ties jo kuinka monennen.
Omasta mielestä nuo edellä luetellut ovat raamatun parasta antia, varsinkin kun näiden lisäksi vielä laittaa toisen Johanneksen ja ilmestyskirjan. Ja nämä neljä varmasti todistavat oikein ja opettavat ihmisiä tuntemaan ihmisen Pojan, Kristuksen joka puolestaan opettaa Luojan, taivaallisen Isän tuntemusta ihmisille, samalla Hänestä todistaen.
0Äänestä
En mä enää ihmettele
Trubaduuri kirjoitti:
Onkos Markus ja Matteus sekä Johannes sitten vääriä todistajia sekä vääriä oppeja opettavia, kun ne eivät sinulle kelpaa. Tätä minä vaan tällä kertaa taas ihmettelen. Ties jo kuinka monennen.
Omasta mielestä nuo edellä luetellut ovat raamatun parasta antia, varsinkin kun näiden lisäksi vielä laittaa toisen Johanneksen ja ilmestyskirjan. Ja nämä neljä varmasti todistavat oikein ja opettavat ihmisiä tuntemaan ihmisen Pojan, Kristuksen joka puolestaan opettaa Luojan, taivaallisen Isän tuntemusta ihmisille, samalla Hänestä todistaen.
No osoita nyt kuitenkin, missä mainetsemiasi vastustan, jotta tulee sekin punnituksi .
0Äänestä
Trubaduuri
En mä enää ihmettele kirjoitti:
No osoita nyt kuitenkin, missä mainetsemiasi vastustan, jotta tulee sekin punnituksi .
Tuossa jo ensimmäisten viestien kohdalla annoit viitteitä siihen. Mutta ei palata siihen enää vaan mennään itse asiaan vähän toiselta suunnalta.
Johanneksen ilmestyskirjassa hän, kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus sanoo isoja sanoja Johannekselle joka kirjoittaa ne kaikki muistiin jälkikopolville sanottavaksi. Tuon ilmestyskirjan sanoma on se vihon viimeinen profetia tälle ihmiskunnalle ennen tätä luopumuksen ja suuren ahdistuksen aikaa jossa nyt olemme. Samalla on se viimeinen kirja sekä yksi aivan keskeisin osa koko uutta testamenttia ja sen perimmäistä ilo-sanomaa.
Juuri tuon kirjan teksteissä Kristus ilmoittaa Johanneksen kautta kaikki oikeat *apostolit! Sen muun ohessa jossa hän sivuaa taivasten valtakunnan hengellistä rakennetta ja taivasten valtakunnan väkeä, ja näiden joukossa ei ole Paavalia eikä myöskään näkyvää mainintaa paavalin opetuslapsista ja opeista. Mutta kylläkin erittäin selkeä maininta vastustajista mm. antiKristuksesta ja antikristityistä! Sinulle tuo kirja ei näytä oikein kelpaavan, vaan yrität todistella paavalin kirjeillä itse Paavalia, josta käytiin jo erittäin monia erinäisiä keskusteluja ensimmäisenkin vuosisadan kuluessa, jotka olivat eripuraisia ja kovin erimielisiä sisällöltään. Sillä jotkut kannattivat Paavalia näkemyksineen ja jotkut eivät häntä hyväksyneet ollenkaan, ei edes lähelleen. Ja tuolloin muotoutui niin sanottu Paavalin lahko, elikkä tuo nykyisinkin vielä pystyssä ja voimissaan oleva katolinen kirkko ja uskontokunta.
Tuohon plokkiin en haluaisi missään ninessä kuulua enkä sen johdannaisiin. Sillä minä olen pysyvästi aito protestanttisesti ajatteleva kristitty ja sellaisena aijoin myös kuolla.
0Äänestä
tarvi, miksi niin
Trubaduuri kirjoitti:
Tuossa jo ensimmäisten viestien kohdalla annoit viitteitä siihen. Mutta ei palata siihen enää vaan mennään itse asiaan vähän toiselta suunnalta.
Johanneksen ilmestyskirjassa hän, kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus sanoo isoja sanoja Johannekselle joka kirjoittaa ne kaikki muistiin jälkikopolville sanottavaksi. Tuon ilmestyskirjan sanoma on se vihon viimeinen profetia tälle ihmiskunnalle ennen tätä luopumuksen ja suuren ahdistuksen aikaa jossa nyt olemme. Samalla on se viimeinen kirja sekä yksi aivan keskeisin osa koko uutta testamenttia ja sen perimmäistä ilo-sanomaa.
Juuri tuon kirjan teksteissä Kristus ilmoittaa Johanneksen kautta kaikki oikeat *apostolit! Sen muun ohessa jossa hän sivuaa taivasten valtakunnan hengellistä rakennetta ja taivasten valtakunnan väkeä, ja näiden joukossa ei ole Paavalia eikä myöskään näkyvää mainintaa paavalin opetuslapsista ja opeista. Mutta kylläkin erittäin selkeä maininta vastustajista mm. antiKristuksesta ja antikristityistä! Sinulle tuo kirja ei näytä oikein kelpaavan, vaan yrität todistella paavalin kirjeillä itse Paavalia, josta käytiin jo erittäin monia erinäisiä keskusteluja ensimmäisenkin vuosisadan kuluessa, jotka olivat eripuraisia ja kovin erimielisiä sisällöltään. Sillä jotkut kannattivat Paavalia näkemyksineen ja jotkut eivät häntä hyväksyneet ollenkaan, ei edes lähelleen. Ja tuolloin muotoutui niin sanottu Paavalin lahko, elikkä tuo nykyisinkin vielä pystyssä ja voimissaan oleva katolinen kirkko ja uskontokunta.
Tuohon plokkiin en haluaisi missään ninessä kuulua enkä sen johdannaisiin. Sillä minä olen pysyvästi aito protestanttisesti ajatteleva kristitty ja sellaisena aijoin myös kuolla.
vähän tiedetään ja helposti heittäydytään viemään vastustajan sekoittavaa sanomaa .
Jeesus lähetti paavalin kertomaan Hänestä ja antamaan ylistyksen Isälleen .
Jos eksytään kuvittelemaan paavalin päässeen ominkonstein raamatun sivuille, emmekä teksteistä saa selvää, kuinka Paavali k ä ä n t y i ja sai Apostolintehtävän viedä sanomaa pakanoille (Meille)
Tiedätkö (katsomatta tietosanakirjoista ) mikä on Apostoli ja mistä sellainen saa nimityksensä .
0Äänestä
on ja
Murhaajana toimivan totuus ei ole Jumalan ja Jeesuksen totuutta. Murhaamalla ei rakasteta ja kristinusko on murhanut paljon omia uskovaisiakin joten tiedämme Jumalan ja Jeesuksen nimissä toimivan herra saatanan.
0Äänestä
tehdä niin
jotta voi etsiä Tietosanakirjasta/joista.
0Äänestä
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Ilman rakkautta ei voi olla pysyvää elämää ja onnea.Niinkuin Jumala rakastaa meitä, olisi myös meidän rakastettava toinentoisiamme. Mutta miksi opetus ja teot eri kirkoissa kulkevat eri suuntiin? Kun evankelislutherilainen kirkkomme rahastaa valtion kanssa ihmisten uskomuksesta Jumalaan ja lisäksi se opn hinnoitellut myös hautauspalvelut ja muut maksullisiksi, ei voi olla näkemättä yhteyttä kirkosta eroamiseen.
Olen myös itse mietiskelevällä kannalla, erotakko, koska en löydä sitä vastinetta veroilleni. Kun muut uskontokunnat tekevät vapaaehtoisina työtä lähimmäisensä auttamiseksi, on se mielestäni oikeampi tapa osoittaa tuota suurta rakkautta lähimmäistään kohtaan. He auttavat hädässä olevia ystäviään ja tuttuja, mutta ventovieraitakin.Näin ei tee evankelislutherilainen kirkomme. Se on enemmän kulisseja ihannoiva ja oikeistolaiselle ajatusmaailmalle rakentuva, missä hyvää jaetaan vain omien läheisten ja ystävien kesken, mutta muut veronsa maksavat seurakuntalaiset katsovat sivusta. Tämä ei tee kutsumusta kirkkoon, vaan etäännyttää heitä. Näin kirkosta on muodostunut sisäpiiriläisten yhteisö, johon ei ulkopulisia haluta. Jopa virat jaetaan, ilman, että ne julistettaisiin julkisesti avoimiksi kaikkien haettaviksi.Tämä etäännyttää ainakin minua omasta kirkostani, johon olen maksanut vain veroja kymmeni vuosia, saamatta mitään vastinetta.Uskon kyllä Jumalaan, mutta en haluaisi "osamaksulla" taivaaseen, kuten eräs ateisti asian ilmaisi.
Jos ihminen ei tiedä sitä jota rakkaus on, niin ei hän sitten osaa tai kykene ketään rakastamaan, ja jos ei ketään rakasta, niin mitä hän sitten rakentaa rakkaudellaan.
Paavali (Saulus ,Tarsosilaista),
Joka kohtasi Jeesuksen matkalla Damaskoon.
Erityisesti pakainain Apostolia .
Hän Jumalan tuntemisessa
rakasti suuresti ,
Opettaen ja eläen virkansa mukaan.
Tarkoitetaan varmaan jotain toista ?
Hänhän vihasi Jeesusta ja kristittyjä, joka myös ilmenee hänen sanelemistaan kirjeistä, joita kirjurit tekivät. Eikä hän apostoli ole, sillä heitä oli ja on vain kaksitoista kappaletta iankaikkisesti, eikä yhdenkään nimi ole paavali tai saulus tai paulus. Ilmestyskirjasta lisää itse aiheesta, jossa käsitellään kahtatoista ruhtinasta
jotka hallitsevat kahtatoista israelin sukukuntaa!
Ihmettelen hiukkasen verran vaan, jotta koska vihasta, on jo rakkautta tullut. Tämän luomakunnan ja ihmiskunnan Luoja, Taivaan Isä kyllä rakastaa meitä ihmisiä, eikä Hän siihen yhtäkään paavalia väliin tarvitse. Ja moni meistä opettaa paavalia paremmin, koska me olemme tulleet osaksi Isän suurinta rakkautta, eikä sekään ole paavali, vaan ihmisen Poika, Kristus!(Siis osaksi Kristuksen ruumista jonka jäseniä me olemme) Jonka nimi oli Immanuel ja joka syntyi nasaretissa, ja jota kutsuttiin Jeesukseksi ja vapahtajaksi sekä opettajaksi. Hän tuli sovittamaan ihmiskunnan ja Luojan, taivaallisen Isän välistä juopaa. Ja nurkumatta, Voideltu, Kristus hoiti tehtävänsä, jonka hän oli Isältään saanut. Siksi me nyt myös tiedämme sen, jota on täydellinen rakkaus, siis se rakkaus, jossa ei pelkoa ole oleva enää ikinä.
Paavali jo osoitti oman kykenemättömyydensä, omilla sanoillaan ja teoillaan. Joita valtava määrä ihmisiä nytkin seuraa, eksyen vain yhä syvämmellä vihaan!
ammuttiin ilotulitusraketti, niin se
sähisi ja suhisi
eikä hypännyt niinkuin muut katsellessamme .
Ihan hölmistyin.. sen rakeenteessa
oli jotain ? miksei toiminut .
Vai asettiko sytyttäjä sen toisinpäin ?
Oiskohan ottanut selvää, niin vähän
....siitä voi tulla käsittämättömästi vahinkoa...
Tuijotin ja tuijotin -
ihan vakavissani
Monin tavoin kävin läpi...siitä historiaa...
..kävin katsomassa uudestaan ja kiertelin paikkaa?
Nyt t ä y t y y ajatella .....ensten .....
Ei ole leikkiä..
Tietokaan ei takaa suuntaa .
..ja oikea raketti sekin , kuitenkin....
kirjeet .
Kirje Roomalaisille.
Ensim. Korinttolaiskirje.
Toinen Korinttol.
Galatalaiskirje.
Efesolatskirje
Filippiläiskirje.
Kolossalaiskirje.
Ensim. Tessalonikalaiskirje.
Toinen Tessal.
Ensim. Timoteuksen kirje.
Toinen Timot.
Tiituksen kirje.
Filemonin kirje.
-----------------------------------------
Ap.t 9: 3-6 Paavali kohtaa Jeesuksen.
Katsoa Room. 11:13
Gal. 2:8 ( 1-10 ).
---------------------------
mm.Luukas kertoo Apostelien teossa .
Kyseiselle kohtaamiselle ei löydy yhtään todistajaa!
Paaavali todistaa ensin vain itse itsestään, joka on jo perussääntöjen vastaista. Ja koska hän puheissaan tähdentää yleensä itseään, niin sekin puhuu vain häntä itseään vastaan. Kirjeet eivät sinänsä todista yhtään mitään. Eivätkä hänen sanansa ole suinkaan vakuuttavia, vaan pikemminkin sekalaista sepustusta kaikesta siitä, että kuinka jokaisen ihmisen pitäisi olla jollekkin valtio vallalle alamainen, joka on Kristuksen julistaman ilosanoman ja opetuksien vastaista.
ja miksihän ?
epäillä lääkäri Luukasta = sama kuin Evk.Luuk. kirjoittaj/Apostolin t.
Pietari kirjeessään todistaa Paavalin puolesta,
no vissinki .
Miten etsisin muutoin
itselleni kunniaa,
kun ei nimimerkkiäkään.
Kyllä Jumala ei kunniaansa jaa
ja omista onkin syytä tavoittelemasta luopua ,
niin pääsee aitoja
aarteita vapaasti käyttämään,
vaik vajaavaisia ihmisinä ollaankin ,
Johdon mukaisuus säilyttää, ettei Johto katoaa .
Toiveena hyväksi Herraa Taivaan palvelemaan .
Saaden ilon ja turvan ja jakaa Hänen
loppumatonta leipää- kaikille syötäväksi.
On niitä jotka pitävät halpana ja ajallaan
leipä heiltä otetaan pois .
Koska on haluakin, niin kannattaa tutustua
lähemmin Uskon Hengessä Sanaa tutkimaan ja
raamatun Hengen sisältöä ei
maailma voi milloinkaan poistaa .
Sitähän olen sinulle tässä yrittänyt sanoa, ettei Luoja, taivaallinen Isä jaa kunniaansa kenenkään kanssa. Ja toinen totuus on, tulkoon sekin tässä esille, tosin vähän vähäisenpi: Paavali on kuollut, mutta ihmisen Poika, Kristus elää, siis eläköön hän ja opettakoon hän lisää ihmisille Isän tuntemusta. Ja kun muistan tässä hänen sanansa, Krituksen, niin laitan tähän ne jonon jatkoksi: "Kuolleet haudatkoon kuolleensa." . Eikä Jumalan sana ole suinkaan kuolleita varten, vaan eläviä.
Lääkäri Luukkaasta ja Luukkaasta liikkuu vähän kahdenlaista asiaa, joten en nyt ala sitä tässä kommnetoimaan. Paavalihan sinua kiinnosti ja hänen
lausumansa. Joista vain totesin, etei hän ollut sanojensa mittainen mies mitenkään mitattuna.
Asiaa voi itse kukin tutkia vatiikaanin arkistosta
ja bysantin vanhoista teksteistä, jos omaa siihen mahdollisuuden.
sanon "Kuolleet haudatkoon kuolleensa",
ettei se sanatarkasti sitä tarkoita .
Ihminen, joka on Jeesusta vastaan ,
on kuollut, ja siks kuollut voi kuolleen
haudata .
...vai........
Noh, älä sitten ole Jeesusta vastaan, vaan ole hänen puolella.
Eikä tietenkään kuolleet voi haudata ketään, mutta ne ihmiset jotka yleensä huolehtivat näiden jo kuolleiden asioista eläessään enemmän kuin elävien, joutavat kyllä kuolla Kristuksen sanoman mukaan.
Evk.Luuk.
ja sama Luukas Apostolien Teot .
Ap.t. 1:1 Edellisessä kirjassani, hyvä Teofilus,
kerroin kaikesta siitä,
mitä Jeesus teki
ja mitä hän ppetti,
alusta alkaen .
Niin Luukas aloittaa Evankeliuminkin 1:1-4 .( 3 ).
4. että oppisit tuntemaan,
kuinka varmat
ne asiat ovat,
joita sinulle (Teofilus) on opetettu.
Kun ulosantini ppetti...
Tietenkin OPETTI ...
Luukaksia on monia ja kirjoituksia on monia, joista ei olla ollenkaan perillä, muutoin kuin niistä sanoista joita nuo kirjoitukset pitävät sisällään. Niistä suurimmasta osasta puuttuu päiväykset ja tekijäin signeeraukset.
Mutta kyllä Matteuksen ja Markuksen kirjoista sekä Johanneksen ilmestyskirjassa on erittäin hyvä tasoista opetusta niin Isästä kuin Pojastakin sekä myös taivasten valtakunnasta. Eli, kyllä ihmisen Poika, Kristus tulee tunnetuksi, ja hyvin hän puolestaan opettaa Isän tuntemusta ja Isästä hän väkevästi myös todistaa. Pojan opetuksissa on siis totuuden siemen se sinapinsiemen.
ja sit kertoisit toisesta ja toisista Luukkaista.
Tuossa muutama Luukas. Loppu-osassa viestiä on
itse asiaa.
-
Luukas 1
1 Koska monet ovat ryhtyneet tekemään kertomusta meidän keskuudessamme tosiksi tunnetuista tapahtumista,
2 sen mukaisesti kuin meille ovat kertoneet ne, jotka alusta asti ovat omin silmin ne nähneet ja olleet sanan palvelijoita,
3 niin olen minäkin, tarkkaan tutkittuani alusta alkaen kaikki, päättänyt kirjoittaa ne järjestyksessään sinulle, korkea-arvoinen Teofilus,
4 että oppisit tuntemaan, kuinka varmat ne asiat ovat, jotka sinulle on opetettu.
-
Kol. 4:14
Luukas, rakas lääkäri, lähettää teille tervehdyksen, niin myös Deemas.
-
2. Tim. 4:11
Luukas yksin on minun kanssani. Ota Markus mukaasi ja tuo hänet tänne, sillä hän on minulle hyvin tarpeellinen palvelukseen.
-
Filem. 1:24
Markus, Aristarkus, Deemas ja Luukas, jotka ovat minun työtovereitani.
--
Tutkimuksissa on ollut vaikeuksia sijoittaa nämä kaikki samaan ajankohtaan. Luukas on ollut yleinen nimi tuohon aikaan, mutta koska se on kreikkalais
vaikutteinen, niin syntyy epäilyksiä puoleen jos toiseen itse tekstien aitoudesta.
Luukkaita on ollut paljon kreikkalaiskatolisessa maailmassa niin kuin Markuksiakin, mutta tuossa sen ajan latinalaisessa maailmassa nämä eivät olleet kovin yleisiä nimiä, ja vaikka monet kirjeet ja kirjoitukset ovat olleetkin aramean ja latinan sekä heprean kielisiä, ynnä koptin ja koineen sekä amurron ja averan kielisiä, joissa nuo etunimet ovat jo todella poikkeuksilisia, niin näitä nimiä esiintyy siitä huolimatta.
Siksipä voi olla, että nuo monet Luukkaat joita esiintyy niin raam. sivuilla kuin sen ulkopuolellakin näiden ensimmäisten vuosisatojen aikana, onkin vähän pluffia ja osittain petosta, jolla peitellään toista, vielä suurenpaa petosta.
Roomalais-, ja kreikkalaiskatoliset johtajat ovat olleet melko ovelia veijareita aika-ajoin. Ja tuon voi huomata näin nykyäänkin sangen selvästi.
Monet herätysliikkeet näyttävät seuraavan nyt näiden jalanjälkiä melko tarkkaan. Onkohan kyse sattumasta, vai jostakin uudesta näkymättömästä ohjauksesta? Itse olen tuumaillut, josko tuo pahan kosketus olisikin täyttä totta, vielä nykyäänkin!
Nämä tarkoittavat varmuudella samaa Luukasta .
Luukkaan Evankeliumin alku Apostolien tekojen alku kirjoittaa Luukas itse itsestään .
Kertoen vain kuka luotettavasti on.
Samoin Apostolien teoitten kirjoittajana Luukas kirjoittaa
Paavalin matkoista enemmän kuin muiden yhteensä.
Ja ei ole epäilystä siitä, etteikö Paavali ja Luukas
vaikuttaneet samaan aikaan .
Kun keksitään omia sepustuksia, ei ihmetellä
tarvi-luotettavuutta - uskosta tietämättömien.
Jokainen voi mennä kirjastoon ja etsiä
Luukas sanalla haut, että nämä mainitut
puhuvat samasta henkilöstä.
Sillä jotta mekin pysytään totuudessa
on merkitystä, kun meitä ihmisinä luetaan ja
kun havaitaan harhaanvieviä selityksiä ,
ei itsekkään totuutta kestä .
Parempi on terveelle opille,
ettemme osallistu kaikkeen keskusteluun,
jos me hylätään ja yhdistetään oman kunnian ylläpitämiseksi ?
Kuka voi k i e l t ä ä toista puhumasta,
mutta keksityn aina koeteltuaan
joku Herraa vilpittömästi seuraava paljastaa,
koska niin se on oltavakin .
Ei tahtonani ole masentaa, vaan että
m e i d ä n o n pysyttävä terveessä opissa,
jotta sekin on hyödyksi
toinen toista tukien .
Turhat jaarittelut ei vedä toisia pelastukseen, ja
pikemminkin, niinkuin Paavali sanookin
turhia sukuluetteloiden ainaista setvimistä .
Sama Luukas löytyy näiden raamatunpaikkojen
kohdista !
Epäilyksiä ei synny, jos ei niissä vaikuteta
sijoittamaan pelkän keskustelun ? voittamiseksi .
Onkos Markus ja Matteus sekä Johannes sitten vääriä todistajia sekä vääriä oppeja opettavia, kun ne eivät sinulle kelpaa. Tätä minä vaan tällä kertaa taas ihmettelen. Ties jo kuinka monennen.
Omasta mielestä nuo edellä luetellut ovat raamatun parasta antia, varsinkin kun näiden lisäksi vielä laittaa toisen Johanneksen ja ilmestyskirjan. Ja nämä neljä varmasti todistavat oikein ja opettavat ihmisiä tuntemaan ihmisen Pojan, Kristuksen joka puolestaan opettaa Luojan, taivaallisen Isän tuntemusta ihmisille, samalla Hänestä todistaen.
No osoita nyt kuitenkin,
missä mainetsemiasi vastustan,
jotta tulee sekin punnituksi .
Tuossa jo ensimmäisten viestien kohdalla annoit viitteitä siihen. Mutta ei palata siihen enää vaan mennään itse asiaan vähän toiselta suunnalta.
Johanneksen ilmestyskirjassa hän, kirkastettu ja voideltu ihmisen Poika, Kristus sanoo isoja sanoja Johannekselle joka kirjoittaa ne kaikki muistiin jälkikopolville sanottavaksi. Tuon ilmestyskirjan sanoma on se vihon viimeinen profetia tälle ihmiskunnalle ennen tätä luopumuksen ja suuren ahdistuksen aikaa jossa nyt olemme. Samalla on se viimeinen kirja sekä yksi aivan keskeisin osa koko uutta testamenttia ja sen perimmäistä ilo-sanomaa.
Juuri tuon kirjan teksteissä Kristus ilmoittaa Johanneksen kautta kaikki oikeat *apostolit! Sen muun ohessa jossa hän sivuaa taivasten valtakunnan hengellistä rakennetta ja taivasten valtakunnan väkeä, ja näiden joukossa ei ole Paavalia eikä myöskään näkyvää mainintaa paavalin opetuslapsista ja opeista. Mutta kylläkin erittäin selkeä maininta vastustajista mm. antiKristuksesta ja antikristityistä! Sinulle tuo kirja ei näytä oikein kelpaavan, vaan yrität todistella paavalin kirjeillä itse Paavalia, josta käytiin jo erittäin monia erinäisiä keskusteluja ensimmäisenkin vuosisadan kuluessa, jotka olivat eripuraisia ja kovin erimielisiä sisällöltään. Sillä jotkut kannattivat Paavalia näkemyksineen ja jotkut eivät häntä hyväksyneet ollenkaan, ei edes lähelleen. Ja tuolloin muotoutui niin sanottu Paavalin lahko, elikkä tuo nykyisinkin vielä pystyssä ja voimissaan oleva katolinen kirkko ja uskontokunta.
Tuohon plokkiin en haluaisi missään ninessä kuulua enkä sen johdannaisiin. Sillä minä olen pysyvästi aito protestanttisesti ajatteleva kristitty ja sellaisena aijoin myös kuolla.
vähän tiedetään ja helposti heittäydytään
viemään vastustajan sekoittavaa sanomaa .
Jeesus lähetti paavalin kertomaan Hänestä ja
antamaan ylistyksen Isälleen .
Jos eksytään kuvittelemaan paavalin päässeen
ominkonstein raamatun sivuille, emmekä teksteistä saa
selvää, kuinka Paavali k ä ä n t y i ja sai
Apostolintehtävän viedä sanomaa pakanoille (Meille)
Tiedätkö (katsomatta tietosanakirjoista )
mikä on Apostoli
ja mistä sellainen saa nimityksensä .
Murhaajana toimivan totuus ei ole Jumalan ja Jeesuksen totuutta. Murhaamalla ei rakasteta ja kristinusko on murhanut paljon omia uskovaisiakin joten tiedämme Jumalan ja Jeesuksen nimissä toimivan herra saatanan.
jotta
voi
etsiä
Tietosanakirjasta/joista.