Anteeksi provosoiva otsikko, mutta halusin avaukselleni lukijoita. ;-)))
Sanon siis suoraan, että kaikki kepulaiset eivät missään nimessä ole kusipäitä, mutta muutamat voivat toki olla.
Näitä ovat minun mielestäni ne kepulaiset, jotka kuvittelevat Jäätteenmäen paljastaneen demareiden juonen keplotella Lipponen pääministeriksi silloin, kun Jäätteenmäki valehtelullaan menetti koko eduskunnan luottamuksen, ja SDP ja keskusta yhdessä neuvottelivat juuri käynnistyneelle punamullalle jatkon tuoreen hallitusohjelman ja toimivan ministerikunnan jatkamiseksi, vain pääministeri vaihtaen.
Ajatus demareiden salajuonesta Lipposen palauttamiseksi pääministeriksi on nimittäin loogisesti täysin mielikuvityuksellinen, eli käytännössä aivan mahdoton toteutettava.
Jos sivuutetaan ensiksi se, ettei tuo vaihtoehto ollut koskaan missään esillä, niin se käy mahdottomaksi sitäkin kautta, ettei SDP olisi millään keinoilla saanut keskustan eduskuntaryhmää suostumaan siihen, että Jäätteenmäki vaihdettaisi Lipposeen ja punamulta olisi jatkanut Lipposen johdolla.
Näin ollen ainoaksi vaihtoehdoksi Lipposen palauttamiseksi pääministeriksi olisi jäänyt se, että keskusta olisi ajettu oppositioon ja sinipuna olisi palautettu valtaan.
Tämä salajuoni on kuitenkin käytännössä sula mahdottomuus monestakin syystä. Tässä muutamia:
SDP:n ulosmarssi hallituksesta olisi nostanut sympatioita Jäätteenmäkeä ja keskustaa kohtaan ja samalla romahduttanut SDP:n kannatuksen. Tätä SDP ei halunnut, koska aivan lähitulevaisuudessa olivat sekä kunnallisvaalit että EU:n parlamenttivaalit.
Hallituksen hajoaminen olisi johtanut uuden perustuslain soveltamiseen, jossa eduskunta olisi joutunut nimittämään uuden hallitustunnustelijan. SDP:llä ei voinut olla mitään varmuutta siitä, että Lipponen olisi saanut tuekseen eduskunnan enemmistön eikä siitäkään, että Lipponen olisi onnistunut hallituksen muodostamisessa.
Kokoomus ja rkp olisivat todennäköisesti lähteneet mukaan sinipunaan, mutta vihreiden ja vasemmistoliiton suhteen olisi saattanut syntyä vaikeuksia.
Keskusta olisi melkoisella varmuudella syyttänyt demareita poliittisesta pelistä ja vaatinut eduskunnan hajoittamista ja uusia vaaleja. Tälle vaatimukselle olisi varmasti löytynyt tukea kaikista puolueista, joista olisi löytynyt pelurihenkeä revanssimielessä demareita ja Lipposta vastaan.
Näillä perusteilla on minun mielestäni tysin älytöntä väittää, että demareilla olisi ollut muka jokin juoni pelata Lipponen takaisin pääministeriksi, ja että tämä juoni olisi kaatunut siihen, kun keskusta niin nopeasti sai ehdotetuksi Vanhasen jäätteenmäen tilalle.
Moinen väite kääntyy valheeksi jo siitäkin syystä, että nimenomaan keskusta halusi alistaa Jäätteenmäen eron ja uuden pääministerin nimityksen puoluehaqllituksensa käsittelyyn, mutta nimenomaan SDP sai Jouni Bacmanin muistilapulla keskustan tekemään ratkaisunsa nopeaqmmin, mitä se olisi muuten tehnyt.
Pitää myös muistaa, miten katkerasti Jäätteenmäki juuri tuolloin syytti SDP:tä "painostamisesta" oman eronsa suhteen, vaikka juuri tuosta painostamisesta luopumallahan SDP olisi ajanut kepun oppositioon ja päässyt toteuttamaan juonensa Lipposen valtaan palauttamisesta.
Älkää siis olko kusipäitä te harvatkaan palstan kepulaiset, jotka olette haksahtaneet kuvittelemaan Jäätteenmäen viimeisissä sekoiluissa olevan jotain perää.
Ei niissä ole totta muuta kuin se, että Jäätteenmäki pyrkii taas julkisuuteen ainoalla tavalla, jonka hän osaa: muita puolueita perättömästi syyttelemällä.
Sanon siis suoraan, että kaikki kepulaiset eivät missään nimessä ole kusipäitä, mutta muutamat voivat toki olla.
Näitä ovat minun mielestäni ne kepulaiset, jotka kuvittelevat Jäätteenmäen paljastaneen demareiden juonen keplotella Lipponen pääministeriksi silloin, kun Jäätteenmäki valehtelullaan menetti koko eduskunnan luottamuksen, ja SDP ja keskusta yhdessä neuvottelivat juuri käynnistyneelle punamullalle jatkon tuoreen hallitusohjelman ja toimivan ministerikunnan jatkamiseksi, vain pääministeri vaihtaen.
Ajatus demareiden salajuonesta Lipposen palauttamiseksi pääministeriksi on nimittäin loogisesti täysin mielikuvityuksellinen, eli käytännössä aivan mahdoton toteutettava.
Jos sivuutetaan ensiksi se, ettei tuo vaihtoehto ollut koskaan missään esillä, niin se käy mahdottomaksi sitäkin kautta, ettei SDP olisi millään keinoilla saanut keskustan eduskuntaryhmää suostumaan siihen, että Jäätteenmäki vaihdettaisi Lipposeen ja punamulta olisi jatkanut Lipposen johdolla.
Näin ollen ainoaksi vaihtoehdoksi Lipposen palauttamiseksi pääministeriksi olisi jäänyt se, että keskusta olisi ajettu oppositioon ja sinipuna olisi palautettu valtaan.
Tämä salajuoni on kuitenkin käytännössä sula mahdottomuus monestakin syystä. Tässä muutamia:
SDP:n ulosmarssi hallituksesta olisi nostanut sympatioita Jäätteenmäkeä ja keskustaa kohtaan ja samalla romahduttanut SDP:n kannatuksen. Tätä SDP ei halunnut, koska aivan lähitulevaisuudessa olivat sekä kunnallisvaalit että EU:n parlamenttivaalit.
Hallituksen hajoaminen olisi johtanut uuden perustuslain soveltamiseen, jossa eduskunta olisi joutunut nimittämään uuden hallitustunnustelijan. SDP:llä ei voinut olla mitään varmuutta siitä, että Lipponen olisi saanut tuekseen eduskunnan enemmistön eikä siitäkään, että Lipponen olisi onnistunut hallituksen muodostamisessa.
Kokoomus ja rkp olisivat todennäköisesti lähteneet mukaan sinipunaan, mutta vihreiden ja vasemmistoliiton suhteen olisi saattanut syntyä vaikeuksia.
Keskusta olisi melkoisella varmuudella syyttänyt demareita poliittisesta pelistä ja vaatinut eduskunnan hajoittamista ja uusia vaaleja. Tälle vaatimukselle olisi varmasti löytynyt tukea kaikista puolueista, joista olisi löytynyt pelurihenkeä revanssimielessä demareita ja Lipposta vastaan.
Näillä perusteilla on minun mielestäni tysin älytöntä väittää, että demareilla olisi ollut muka jokin juoni pelata Lipponen takaisin pääministeriksi, ja että tämä juoni olisi kaatunut siihen, kun keskusta niin nopeasti sai ehdotetuksi Vanhasen jäätteenmäen tilalle.
Moinen väite kääntyy valheeksi jo siitäkin syystä, että nimenomaan keskusta halusi alistaa Jäätteenmäen eron ja uuden pääministerin nimityksen puoluehaqllituksensa käsittelyyn, mutta nimenomaan SDP sai Jouni Bacmanin muistilapulla keskustan tekemään ratkaisunsa nopeaqmmin, mitä se olisi muuten tehnyt.
Pitää myös muistaa, miten katkerasti Jäätteenmäki juuri tuolloin syytti SDP:tä "painostamisesta" oman eronsa suhteen, vaikka juuri tuosta painostamisesta luopumallahan SDP olisi ajanut kepun oppositioon ja päässyt toteuttamaan juonensa Lipposen valtaan palauttamisesta.
Älkää siis olko kusipäitä te harvatkaan palstan kepulaiset, jotka olette haksahtaneet kuvittelemaan Jäätteenmäen viimeisissä sekoiluissa olevan jotain perää.
Ei niissä ole totta muuta kuin se, että Jäätteenmäki pyrkii taas julkisuuteen ainoalla tavalla, jonka hän osaa: muita puolueita perättömästi syyttelemällä.
Vastaukset 39
Vanhimmat
ne kaikki kusipäät ovatkin kopuloisia.
En yleistäisi kusipäisyyttä muuhun kuin Jäätteenmäen lörpötyksiin uskomiseen.
että kokoomusagitaattori liittyy SDP,n viidennen kolonnan kuoroon!
Sano vielä että, venceremos niin kyllä me uskotaan!
...että merkitystä on vain sillä, miten asiat tapahtuivat, koska ei tässäkään asiassa ole oikeaa ja väärää, on vain se, mitä todellisuudessa tapahtui.
Koetin perustella omat mielipiteeni avauksessa. Jos olet perusteluistani eri mieltä, niin koeta ottaa kantaa niihin.
"Demarikuoro" ei liity tähän aiheeseen millään tavalla.
päästäsi.
Minä kysyisin mieluummin, miksi Jäätteenmäen puheisiin niin vahvasti reagoidaan?
*se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa
*ei savua ilman tulta
Miksi sinäkin Jäbä ryhdyt nimittelemään kusipäiksi totuuden etsijöitä? Onko sinulla oma lehmä ojassa?
Suomi ei ole oikeusvaltio, kun maanpetturin paljastajasta tehdään syntipukki.
Mutta et kai sinä Jäbä itse ole pahin kusipää?
Jos etsit totuutta, niin ota kantaa avauksessa esittämiini perusteluihin siitä, miksi on mahdotonta, että SDP olisi yrittänyt saada Lipposen takaisin valtaan Jäätteenmäki syrjäyttämällä.
Jos etsit totuutta, niin älä väitä minun olevan sekaisin päästäni, vaan osoita minun perusteluni vääriksi kertomalla omat ja paremmat perustelusi siitä, miksi sinun totuutesi on oikeampi kuin minun.
Jäätteenmäen haastattelu, tai paremminkin Nurvalan Jäätteenmäki-hehkutus, oli poliittista pornoa eikä mitään muuta. Sekoitus politiikkaa, yksityiselämää, sairaskertomusta ja kaikkea millä säälipisteitä vain saadaan.
Salajuoni oli siinä jutussa mukana vain varmistamassa Iltalehden myyntiä (itse luin sen pubissa uudenvuoden aattona, ensimmäisen oluen aikana, toinen meni vitutukseen huonosta journalismista).
Saarela ei enää myy, jollain on kepun naisten luottotoimittajan palkkansa varmistettava. Jäätteenmäki monen naisen marttyyrinä sopii hyvin Iltalehden feministitoimittajan juttuskaalaan. Vaikka puhuisi vain niin totta kuin osaa.
En ole lukenut Iltalehden juttua, ainoastaan sen aiheuttamia siteerauksia ja vastakommentteja.
Olennaistahan politiikan arkipäivässä ja journalismissa näyttää olevan, että poliitikkojen löysät heitot päätyvät lööppeihin ja leviävät sen jälkeen asiayhteydestään irroitettuina sitaatteina alkaen elää omaa myyttistä elämäänsä kansalaisten uskomuksissa.
Et siis ole todennäköisesti ollenkaan väärässä siinä, että homman alkujuuri ei niinkään ole Jäätteenmäen halu paljastella salajuonia, kuin ammattitaidottoman poliittisenn tsurnalistin hinku repiä haastattelun sivulauseista lööppejä, joilla hän pääsee tsurnalistikolleegojensa ihailemana koko muun mediakentän siteeraamaksi sankariksi.
Eiköhän tuo jo ole kaluttu.
Sun kirjoituksesi alkaa näyttää siltä, että nuoleskelet joulukinkun luuta ja laitat sen takaisin tarjoiluvadille ja nuoleskelet sitä taas uudestaan.
Terve!
Ei mulla muuta luuta tässä ole kuin se, että purin ihmetykseni muutaman palstan kepulaisen Anneli-innostuksesta avaukseen, jossa toin ilmi oman perustellun näkemykseni siitä, että Lipposen palauttaminen pääministeriksi olisi ollut aika huono salajuoni demareilta, eli ettei sellaista ole ollut olemassakaan.
Ilmeisen intohimoisesta politiikkaan suhtautumisestasi huolimatta olet säilyttänyt järkesi ja pystyt siis näkemään asioista totuuden. Se näkyy olevan harvinaista täällä. Myös kerrot näkemäsi rehellisesti. Se taitaa olla vielä harvinaisempaa. Hyvä!
Tunnustus lämmittää aina, sillä vaikka politiikkaa mediasta seuraamalla saakin asioista melko hyvän kuvan, mitä muutama vanha poliittinen kontakti täydentää, niin silti on kiva kuulla, jos joku muukin katsoo minun osuneen arvioinneissani lähelle totuutta.
"Intohimoinen suhtautumiseni politiikkaan" lähtee nimittäin aina asiapohjalta; puolueethan eivät ole mitään muuta kuin asioiden toteuttajia.
Tästä syystä minusta on aina ensisijaista se, mitä politiikassa tehdään ja aivan toissijaista se mikä puolue asioita tekee, kunhan tekee oikeita asioita.
Puoluesihteeri Heinäluoma kuvasi heinäkuun 1. päivän Ilkan kolumnissaan yksiselitteisen selkeästi taannoisen lyhyen hallituskriisin olemuksen sosiaalidemokraattien näkökulmasta. Näin kirjoitti SDP:n politiikan arkkitehti: "Sosialidemokraattien keskuudessa pohdittiin useitakin mahdollisuuksia kriisin ratkaisuun. Keskustalainen pääministerivaihdos, Paavo Lipposen paluu pääministeriksi tai uusien vaalien mahdollisuus, jos hallituskriisi olisi pitkittynyt"
Pane, Jaba, paremmaksi. Kiellä painetussa sanassa oleva totuus.
Anneli Jäättenmäki on oikeassa.
Tottakai SDP:llä oli vaihtoehto sen varalta, ettei keskusta suostu vaihtamaan Jäätteenmäkeä toiseen keskustalaiseen pääministeriin.
Ilman muuta silloin olisi hajoitettu hallitus siten, että SDP:n ministerit olisivat eronneet, mihin "painostukseen" jopa Jäätteenmäki viittasi silloin, kun Jouni Backman toi Timo Kallille kirjelippusen kepun ryhmäkokoukseen ja patisti keskustaa nopeaan ratkaisuun, eli Jäätteenmäen eroon.
Tämä sitaatti "Sosialidemokraattien keskuudessa pohdittiin useitakin mahdollisuuksia kriisin ratkaisuun. Keskustalainen pääministerivaihdos, Paavo Lipposen paluu pääministeriksi tai uusien vaalien mahdollisuus, jos hallituskriisi olisi pitkittynyt" on siis täyttä totta, jota minä en missään tapauksessaq aio kiistää.
Anneli jäätteenmäen oikeassaolosta se ei kuitenkaan osoita sitä eikä tätä, jos Jäätteenmäki väittää, että SDP:n tavoite olisi ollut lipposen palauttaminen valtaan.
Se ei koskaan ollut SDP:n tavoite, vaan SDP:n tavoite oli punamullan säilyttäminen siten, että keskusta vaihtaa Jäätteenmäen tilalle toisen keskustalaisen pääministerin. lipposeen olisi turvattu vasta, jos tämä tavoite ei olisi toteutunut.
Kun olet kiinnostunut Heinäluomasta, niin lue myös tämä:
http://www.heinaluoma.net/kalenteri.php?id=96
... ja siitä etenkin tämä sitaatti
-------------------
En mielelläni tonkisi vanhoja tunkioita, mutta näin perättömiin väitteisiin on pakko puuttua. Muutoin on riski, että humpuukista syntyy uusi totuus.
Jäätteenmäen eron taustalla on yksinkertainen tosiasia: hän joutui eroamaan menettäessään eduskunnassa luottamuksensa. Ja se luottamus taisi mennä huomattavasti laveammalti kuin vain sosialidemokraattien keskuudessa. Presidentin kansliasta, presidentin selän takana hankittu luottamuksellinen aineisto ja sen käyttäminen eduskuntavaalikeskustelussa harhaanjohtavalla tavalla olivat se asia, joka luottamuksen vei.
Ja lisäksi: eivät sosialidemokraatit pääministeriä vaihtaneet kesäkuussa 2003. Kyllä siihen tarvittiin keskustan oma päätös. Sosialidemokraateille oli koko kriisin ajan selvää, että pääministerin vaihtuessa uusi pääministeri tulee keskustasta. Puhemies Lipposen tuolloiset kannanotot olivat asiassa harvinaisen yksiselitteisiä.
Nyt Jäätteenmäki sanoo, että nopea aikataulu oli esteenä Lipposen paluulle pääministeriksi. Tosiasiassa tuon nopean aikataulun takana olivat juuri sosialidemokraatit, jotka pitivät hallituksen työkyvyn kannalta välttämättömänä ratkaisua ennen juhannusta ja kesälomille lähtöä. Siitähän kertoi tämä kuuluisa "Backmanin lappukin", jossa keskustan eduskuntaryhmälle viestitettiin nopeiden ratkaisujen tärkeyttä.
Sitä paitsi: hallituksen aloittaessa demarit pyrkivät eri tavoin auttamaan pääministeriä selviämään opposition sisäpoliittisesta ahdistelusta. Tein tässä itsekin paljon työtä, koska toivoin niin Jäätteenmäelle kuin uudelle hallituksellekin menestystä. Tuolloin monet Jäätteenmäen linjanvedot - hyvinvointiyhteiskunnan puolustaminen, miesten ja naisten tasa-arvo sekä työreformin upottaminen Atlanttiin - olivat sellaisia, etteivät ne kovasti sosialidemokraattien ajatuksista poikenneet
Jäätteenmäki tuntuu tänään jossain määrin katkeralta menneestä. Se on ehkä ymmärrettävää, mutta en tiedä, auttaako tässä muiden syyttely.
Jäätteenmäen on syytä todistaa väitteensä ja tuoda todistajansa julkisuuteen. Muutoin jää vahva epäilys, ettei hänellä ole mitään perusteita syytteilleen. Lakimiehenä hänen pitäisi tietää, että syytteet täytyy myös todistaa. Tässä politiikka ei eroa muusta ihmiselämästä.
----------------------
Anneli Jäätteenmäki on väärässä - jälleen kerran.
Heinäluoman omat sivut eivät ole mikään todiste totuudesta. Jos löydät samat tekstit lehtien sivuilta, voisin lukeakin ne.
On olemassa totuus ja Heinäluoman "totuus"
Näet siis eron siinä, että Heinäluoma kirjoittaa kolumnin keskustalaiseen lehteen tai omaan päiväkirjaansa?
Ilmeisesti oletat, että lehden kustantaja sensuroimalla muuttaa Heinäluoman tekstin totuudeksi?
Mikset muuten ollenkaan kommentoi sitä, ettei SDP todellakaan pyrkinyt nostamaan Lipposta pääministeriksi, vaan nimenomaan pyrki ainoastaan vaihdattamaan Jäätteenmäelle toisen keskustalaisen, jotta punamulta voisi jatkaa?
Mikset kommentoi ollenkaan sitä, että väittäessään SDP:n pyrkineen syrjäyttämään hänet, jotta Lipponen voitaisi palauttaa pääministeriksi, on karkea valhe Jäätteennmäeltä?
Mikset mitenkään usko sitä, että SDP halusi punamullan jatkavan ja olisi turvautunut Lipposeen vasta sen jälkeen, jos tämä tavoite olisi kaatunut keskustan vastustukseen?
Mikset mitenkään kykene hyväksymään sitä, että jäätteenmäki oli niin helevetin huono pääministeri, että keskustakin halusi hänet vaihtaa?
muunnellut hallituksenkin pöytäkirjat omien tarpeidensa mukaisiksi? Sehän tuntuu olevan hänelle tyypillistä, että ottaa omiin käsiinsä muutettavaksi yhdessä tehdyt pöytäkirjat.
Jäätteenmäen ensimmäinen moka oli yritys pimittää eduskunnalta hallituksen budjettiesityksen taustalaskelmat.
Tässä asiassa on kyse kahden ihmisen sanasta. Muita virallisia todisteita ei ole. Näistä kahdesta ihmisestä luotan enemmän Jäätteenmäkeen kuin Heinäluomaan.
Mitä tulee Jäätteenmäen hyvyyteen tai huonouteen pääministerinä, hän ei ehtinyt olla tarpeeksi kauan pääministerinä, että siitä voisi muodostaa minkäänlaista käsitystä. Demarien käynnistämä ajojahti piti siitä huolen.
Tässä asiassa on kyse kahden ihmisen sanasta. Muita virallisia todisteita ei ole. Näistä kahdesta ihmisestä luotan enemmän Jäätteenmäkeen kuin Heinäluomaan.
--------------
Asiassa on kyse myös kaikesta siitä, mitä media aikoinaan raportoi Jäätteenmäen eroprosessista sekä keskustan ja SDP:n eduskuntaryhmien kannanotoista.
Molempien eduskuntaryhmien puheenjohtajat ovat tänään tv-uutisissa kiistäneet jyrkästi, että Jäätteenmäen eron yhteydessä olisi ollut tippaakaan puhetta Lipposen palauttamisesta pääministeriksi Jäätteenmäen tilalle, kun kyse oli yksinomaan siitä yhteisestä kannasta, että punamullan haluttiin jatkavan samassa kokoonpanossa ja saman hallitusohjelman pohjalta, mutta ainoastaan Jäätteenmäki toiseen keskustalaiseen vaihtaen.
Tässä suhteessa Jäätteenmäen uusi väite on täysin yksinään kaikkea sitä vastaan, mitä asiasta aikanaan kirjoitettiin ja mitä kaikki muut asiaan osalliset tänään vahvistavat.
Mitä tulee Jäätteenmäen hyvyyteen tai huonouteen pääministerinä, hän ei ehtinyt olla tarpeeksi kauan pääministerinä, että siitä voisi muodostaa minkäänlaista käsitystä.
-----------------
Miksi ainutkaan keskustan kansanedustaja ei ilmoittautunut tulemaan Jäätteenmäen jatkoa pääministerinä, jos Jäätteenmäki kerran oli hyvä pääministeri?
Demarien käynnistämä ajojahti piti siitä huolen.
-----------------
Väitätkö tosissasi, että keskustan koko eduskuntaryhmä, eduskunnan suurin eduskuntaryhmä olisi alistunut demareiden ajojahdin edessä niin totaalisesti, ettei yksikään keskustan kansanedustaja käyttänyt ensimmäistäkään puheenvuoroa Jäätteenmäen puolesta varsinkaan, jos SDP:n tavoitteena olisi ollut Jäätteenmäen syrjäyttäminen, jotta Lipponen voisi palata pääministeriksi?
Miksi sinun on mahdoton tunnustaa, että Jäätteenmäki epäonnistui omasta syystään ja sai kärsiä epäonnistumisensa seuraukset?
Mitä kuvittelet Heinäluoman tekstin paljastavan Jäätteenmäen väitteistä?
Lue nyt pölvästi oma sitaattisi uudelleen, ja katso, missä järjestyksessä asiat on siinä mainittu. Ensin tulee "keskustalainen pääministerinvaihdos", jonka SDP ja keskusta yhdessä toteuttivat. Muita mahdollisuuksia ei siis tarvittu, kun ensimmäinen toyteutui.
Jos joku tuon sitaatin nojalla väittää, ettei keskustalainen pääministerinvaihdos ollutkaan SDP:n tavoite, vaan se oli "Paavo Lipposen paluu", niin väittäjä on todella pihalla ja ulalla ihan kaikesta.
Harva kepulainenkaan on noin pelle kuin sinä.
jälleen kerran!
Ei tuollaisia sepustuksia pirukaan jaksa lukea!
Ota nyt lusikka kauniiseen käteen ja ala haukkumaan maalaisia, perinteelliseen (tapa talonpoika päivässä) tyyliin!
...Sehän se on tuonut tulosta aina ennenkin...
Hyvää uutta vuotta, teidän viides kolonna!
Mielipiteet menevät pieleen vain, jos kumoat mielipiteiden perustelut.
Nyt et kumonnut.
miksi sinä haluat minun vastaavan sellaisiin kysymyksiin että, "milloin sinä löit vaimoasi viimeksi"?
Perustele itse se Buchilainen NATO intoilu ja selvitä, mikä se on se työvöeliikkeen viides kolonna joka on teidän puolellanne!?
...missä kohtaa tässä pyydän sinua vastaamaan vaikosi hakkamiseen:
Ajatus demareiden salajuonesta Lipposen palauttamiseksi pääministeriksi on nimittäin loogisesti täysin mielikuvityuksellinen, eli käytännössä aivan mahdoton toteutettava.
Jos sivuutetaan ensiksi se, ettei tuo vaihtoehto ollut koskaan missään esillä, niin se käy mahdottomaksi sitäkin kautta, ettei SDP olisi millään keinoilla saanut keskustan eduskuntaryhmää suostumaan siihen, että Jäätteenmäki vaihdettaisi Lipposeen ja punamulta olisi jatkanut Lipposen johdolla.
Näin ollen ainoaksi vaihtoehdoksi Lipposen palauttamiseksi pääministeriksi olisi jäänyt se, että keskusta olisi ajettu oppositioon ja sinipuna olisi palautettu valtaan.
Tämä salajuoni on kuitenkin käytännössä sula mahdottomuus monestakin syystä. Tässä muutamia:
SDP:n ulosmarssi hallituksesta olisi nostanut sympatioita Jäätteenmäkeä ja keskustaa kohtaan ja samalla romahduttanut SDP:n kannatuksen. Tätä SDP ei halunnut, koska aivan lähitulevaisuudessa olivat sekä kunnallisvaalit että EU:n parlamenttivaalit.
Hallituksen hajoaminen olisi johtanut uuden perustuslain soveltamiseen, jossa eduskunta olisi joutunut nimittämään uuden hallitustunnustelijan. SDP:llä ei voinut olla mitään varmuutta siitä, että Lipponen olisi saanut tuekseen eduskunnan enemmistön eikä siitäkään, että Lipponen olisi onnistunut hallituksen muodostamisessa.
Kokoomus ja rkp olisivat todennäköisesti lähteneet mukaan sinipunaan, mutta vihreiden ja vasemmistoliiton suhteen olisi saattanut syntyä vaikeuksia.
Keskusta olisi melkoisella varmuudella syyttänyt demareita poliittisesta pelistä ja vaatinut eduskunnan hajoittamista ja uusia vaaleja. Tälle vaatimukselle olisi varmasti löytynyt tukea kaikista puolueista, joista olisi löytynyt pelurihenkeä revanssimielessä demareita ja Lipposta vastaan.
Näillä perusteilla on minun mielestäni tysin älytöntä väittää, että demareilla olisi ollut muka jokin juoni pelata Lipponen takaisin pääministeriksi, ja että tämä juoni olisi kaatunut siihen, kun keskusta niin nopeasti sai ehdotetuksi Vanhasen jäätteenmäen tilalle.
Moinen väite kääntyy valheeksi jo siitäkin syystä, että nimenomaan keskusta halusi alistaa Jäätteenmäen eron ja uuden pääministerin nimityksen puoluehaqllituksensa käsittelyyn, mutta nimenomaan SDP sai Jouni Bacmanin muistilapulla keskustan tekemään ratkaisunsa nopeaqmmin, mitä se olisi muuten tehnyt.
Pitää myös muistaa, miten katkerasti Jäätteenmäki juuri tuolloin syytti SDP:tä "painostamisesta" oman eronsa suhteen, vaikka juuri tuosta painostamisesta luopumallahan SDP olisi ajanut kepun oppositioon ja päässyt toteuttamaan juonensa Lipposen valtaan palauttamisesta.
ja vaivannäöstä, mutta minä vastaan tuohon sinun sepustukseen perikepulaiseen tyyliin:
Prööt! stuff... hieman toista jalkaa nostaen...
Hyvää yötä!
Sinulla näyttää olevan kovasti ensikäden tietoa takanasi, kun teet noin varmoja johtopäätelmiä ;-)
Varmasti osa tuosta rikkaasta tulkinnasta pitää paikkansakin, mutta kovin paljon siinä on ilmaan ammuttuja paukkuja, jotka eivät juurikaan taivaanrantaa valaise.
Tottakai mielipteeni ovat spekulaatioita, mutta olen koettanut perustella, miksi olen sitä mieltä kuin olen.
Sitä, mikä pitää paikkansa on kenekään mahdoton sanoa, kun siihen tilanteeseen ei jouduttu, että hallitus olisi hajonnut ja demarit olisivat joutuneet turvautumaan Lipposen paluuseen.
Ilmaan ammuttuja paukkujakin lienee, mutta niillä on tarkoitus ampua alas vain joidenkin kepuleiden kuvitteluja siitä, että Jäätteenmäki olisi muka taas "paljastanut" jotain, kun olemattomia on mahdoton kenekään paljastaa.
Taidat vihata Jäätteenmäkeä kuin mustaa surmaa?
Mikä miestä päännii, kun vedät selityksiä kuin taikuri tyhjää hihasta toisensa perään?
SDP:ssä vetää sisällä raskaasti kahteen suuntaan, sillä erolla että media pitää sen salat salaisuutena. Kannattaa siis olla toveri-median kaveri.
Minulla ei ole mitään keskustaa vastaan, vaikka kritisoin joka kerta keskustalaistenkin hölmöilyjä, kun sellaisia julkisuuteen tulee.
Selityksiä tulee tyhästäkin hihasta, mitkä on jokaisen helppo kumota ravistamalla vastaselityksiä omista hihoistaan - harva on tähän mennessä edes yrittänyt perustella kumoon ainuttakaan avaukseni mielipidettä. Minua on haukuttiu sen sijaajn aika raskaasti kautta linjan.
SDP:ssä vetää moneen suuntaan, mitä toki kritisoin taas, kun sen aika tulee, joten älä karsinoi minua senkään perusteella, etten tee kahta asiaa yhtä aikaa.
Ohos, mikä väite!!!!!
Miten joku voisi saada Ilkan Hokkasen, Keskisuomalaisen Laatikaisen ja muut lehdet muine likeisine median välineineen pitämään väitteesi mukaisesti "SDPn salat salaisuutena"?
Mitä tarkoittaa "toveri-media"?
Demari- lehteäkö?
Hurja väite uskoa, että vihata jotakuta kansan valitsemaa politikkoa! Jos ketä, niin maassa ovat aina työväenpuolueiden edustajat joutuneet vihan kohteiksi. Muistettakoon vaikka traktorimarssit, lapualaismarssit, yms. Ne ovat kohdistuneet suoraan poliittiseen toimintaan. Esim pääministeri Paasiooon.
Onko se unohtunut, että eduskunta NAUROI Jäätteenmäen selittelyille?
Jos SDP olisi jatkanut sitä keskustan nöyryyttämistä ja komentelua, mitä Lipponen ja Heinäluoma harrastivat "hallituksen pelinsäännöillä" koko kevään tekemällä sen, että Jäätteenmäki olisi pakotettu eroamaan ja Lipponen nostettu pääministeriksi, niin SDP olisi ampunut omaan jalkaansa. Keskustan kannatus olisi noussut raketin lailla ja SDP:n kannatus romahtanut.
Jäätteenmäen salaliittoteoriassa ei ole tippaakaan totuutta takana.
Tänään päivälehdet kirjoittavat: SDP:ssä oli hallituskriisin laukaisemiseksi vaihtoehtoina,
keskustalainen pääministeri, Lipponen palaa pääministeriksi ja uudet vaalit.
Tosiasia on, että uudet vaalit eivät ole todellinen vaihtoehto juuri vaalit hävinneelle puolueelle. Niinpä tämä vaihtoehto ei ole realistinen.
SDP:ssä näyteltiin Mannisen faksien olevan keskustan vaalivoiton takana ja näytelmän varassa he sitten innostuivat rakentamaan hallituskriisin.
Kysymyksessä ei ollut vain Annelin töhriminen, vaan koko keskustapuolue tuli tehdä niin epäuskottavaksi, ettei hallitusyhteistyötä voi jatkaa. Tehtävä osoittautui hyvin nopeasti liian vaikeaksi ja demarit tunnustelivat hallitusyhteistyön mahdollisuuksia kokoomuksen kanssa. Mutta kokoomuslaiset eivät olleet tällä kertaa tyhmiä. He eivät lähteneet Lipposen hallitukseen.
Toisin kuin SDP:ssä uskottiin, Keskustapuolue ei joutunut sekasortoon, vaan piti ohjat käsissään.
Ohjakset oli kansa antanut Keskustapuolueelle.
Kun uudet vaalit olisi varmasti tuonut rökäletappion SDP:lle, SDP:ssä aivan oikein tyydyttiin vaalitulokseen ja sitä myöten keskustan ehdottamaan pääministeriin.
Ja edelleen, kun Annelia ei voitu tuomita oikeudessa mistään, ei voitu edes pientä sakkoa langettaa, oli pettymys demarileirissä niin valtava, vasemmistoon lukeutuvat muutamat tuomarit antoivat ymmärtää julkisesti, että Anneli olisi valehdellut. Voi herran pieksut, ensin samat tuomarit jättävät tuomitsematta ja sitten jälkeenpäin samassa asiassa puhuvat luuloja.
Koko käräjöinti todistaa sen, että kysymyksessä oli puoluepoliittinen kosto, joka toivottavasti heidän vahingokseen.
Tuomareiden tapaan voi olettaa myös niin, että ko. Manninen faksasi "Stasi-rahoituksella" (SDP/Tarja Halonen) hurjan määrän A4 KEPU:n puoluejohtajalle. Tosin, - maan tavan mukaan. Ja perusteli sitten oikeudessa, että niitä olisi KEPU:n puoluejohtaja pyytänyt. Mitä KEPUN:n puoluejohtaja sellaisilla A4 tekee, joissa ei ollut sellaista tietoa, jota hän tarvitsi
Ko. Mannisen menettely on niin alatyyli teko ja tavalla, jota ei normaali virkamies tee. Eikä Manninenkaan varmaa tyhmyytensä vuoksi näin menetellyt, mutta hänellä on täytynyt olla selusta turvattu - kävi miten kävi. Ko. Manninenhan väitti oikeudessa Anneli Jäätteenmäen pyytäneen häneltä tietoja. Menettelyllään hän pyrki pienentämään tulevaa tuomiotaan.
Jotenkin minusta tuntuu, että sinä, Jaba 43, tunnet itsesi täysin kusipäiseksi. Lisäksi annat itsestäsi kuvan kuin toimisit alemman ymmärryksen tasolla. Toivon sinun kuitenkin ymmärtävän tekeväsi SDP:lle huonoa mainosta. Mutta ompahan on asiasi.
Kirjoitit satua, mikä oli hauska lukea.
Uudet vaalit olisivat todella tuoneet rökäletappion SDP:lle, siksi se ei todellakaan ollut mikään reaalinen vaihtoehto, vaikka sitä teoreettisena vaihtoehtona väläyteltiinkin.
Samalla tavalla Lipposen paluu ja sinipunaan palaaminen olisi ollut SDP:ltä suoraan omaan jalkaan ampumista, koska SDP oli koko kevään ollut median pääkirjoituksissa ihmeteltävänä siitä, miten paljon SDP:llä on varaa keskustaa kyykyttää ja Jäätteenmäkeä nöyryyttää.
Lipposen paluu pääministeriksi ja sinipuna eivät koskaan olleet SDP:n tavoitteena, eikä kokoomukseen oltu missään yhteydessä tuon kaltaisen suunnitelman puitteissa. Tämän tiedän täysin varmasti.
Tosiasia on myös, ettei Lipponen olisi lähtenyt mihinkään salajuoneen Jäätteenmäen kaatamiseksi, koska SDP:n tavoite oli jatkaa vain pari kuukautta aikaisemmin sovitun hallitusohelman ja ministerijaon puitteissa, ainoastaan pääministeri vaihtaen.
Tämä SDP:n tavoittelema vaihtoehto toteutui ilman mitään salajuonia täysin kummankin hallituspuolueen yhdessä suunnittelemalla tavalla niin kuin eilen asian vahvistivat molempien hallituspuolueiden eduskuntaryhmien puheenjohtajat.
On siis enemmän kuin satua väittää jotain muuta ja perustella satuilu sillä, ettei Jäätteenmäkeä saatu tuomituksi oikeudenkäynnissä, kun tilanne oli se, että Jäätteenmäki menetti eduskunnan luottamuksen ja joutui eroamaan jo paljon ennen oikeudenkäyntiä.
...virkistämiseksi.
Puoluesihteeri Eero Heinäluoma 1.7-03:
-"Sosiaalidemokraattien keskuudessa pohdittiin useitakin mahdollisuuksia kriisin ratkaisuun.
Lipposen paluu pääministeriksi, tai uusien valien mahdollisuus, jos hallituskriisi olisi pitkittynyt, tai Keskustalainen pääministerivaihdos."
Kommenttini tähän:Pyytämällä eroa pääministerin tehtävistä nopeasti ja välittömästi Jäätteenmäki teki tyhjäksi Heinäluoman esittämät sossujen kaavailut Lipposen paluusta pääministeriksi. Kriisi ei pitkittynyt eikä mutkittunut, niin kuin sossujen piirissä laskelmoitiin.
Puheenjohtaja Eero Heinäluoma 1.1-07
"Sosiaalidemokraateille oli koko kriisin ajan selvää, että pääministerin vaihtuessa uusi päääministeri tulee keskustasta."
Miksi Heinäluoman muisti pätkii. Miksi hän esiintyy nyt tällaisena pyhäkoulupoikana ja leimaa lisäksi Jäätteenmäen valehtelijaksi. No se kaiketi kuuluu sossujen toimintatapoihin.
Kaikissa puolueissa v.-03 mietittiin aivan varmasti erilaisia vaihtoehtoja, niin myöskin kokoomuksessa aivan varmasti.Sossutkaan eivät varmasti sulkeneet mitään vaihtoehtoja pois tuossa tilanteessa.
Itse pidän Heinäluoman 1.7-03 antamaa lausuntoa uskottavampana, kuin tätä viimeistä.
Asia oli silloin tuore ja ajankohtainen.
Heinäluoman kolumni Ilkassa piti SDP:n vaihtoehdot tässä järjestyksessä: keskustalaisen pääministerin vaihto, Lipposen paluu, uudet vaalit.
Miksi menit muuttamaan järjestyksen?
Koska keskusta vaihtoi pääministerinsä, ei muita vaihtoehtoja tarvinnut harkita.
Puheet salajuonista ovat täyttä paskaa.
Unohdat kokonaan, että kyseisessä 2003 kevätkesän irvokkaassa näytelmässä oli kyse Lipposen kostosta Jäätteenmäelle ...hän lupasi , että " nahkurin orsilla tavataan " - ja kävin niin.
Salhjuoni oli mitä alastomin -alkoi Backmanin Jounin sotahuudosta eduskunnassa...
t: Kunnon_Kalpa
Halonen käski faksata tiedot jäätteenmäelle. Ei raukka kanna vastuutaan.
Sama Halonen, lähti lomalleen valtion kustantamana.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000387538.html
Tukli lomaltaan sanoi että hänkin köyhä, tarkoitti äänestäjiään joita jujuttanut.
Äänestäjänsä huusivat yksinkertaisena vain " toveri..toveri ".