tätä, sano siis jos olet samaa mieltä:
Raamatun mukaan on kaksi ylösnousemusta!
"Elämän ylösnousemus" ja "tuomion ylösnousemus"
(huom! järjestys) Joh.5:29
Ei siis kolmea ylösnousemusta,mikä olisi välttämätön edellytys jos ensin olisi pyhien ylösnousemus ennen ylöstempaamista ja sitten antikristuksen aika. jonka jälkeen Ilm.20:ssa mainittu ylösnousemus ennen 1000-vvk:taa ja sitten vielä tuomion ylösnousemus!
Ylösnousemuksia on siis vain kaksi!
Ennen ylöstempaamista tapahtuu niistä ensimmäinen! Tästä Ilmestyskirjan 20 luku
käyttää nimitystä: Tämä on ensimmäinen ylösnousemus ja Paavali sanoo sen tapahtuvan viimeisen pasunan soidessa, (soidessa, ei jälkeen) 1.Kor 15:52 mutta "se päivä ei tule, ennenkuin ...laittomuuden ihminen ilmestyy.."
2.tess 2:1-3
Antikristus tulee siis ensin ja hallitse maan päällä 3 1/2 vuotta ennen 1. ylösnousemusta ja Herra Jeesus tuhoaa antikristuksen tulemuksessaan suunsa henkäyksellä.
Sitten on 1000 vuotta ennenkuin tapahtuu toinen
ylösnousemus!
******************
Suuren ahdistuksen jälkeen, josta Jeesus puhuu Matt.24-luvussa ja josta Ilm. 8 ja 9 luku kuvaavat, Jeesus lähettää ehnelinsä noutamaan valittunsa, silloin ok kaksi miestä pellolla, toinen otetaan ja toinen jätetään ....
Raamatun mukaan on kaksi ylösnousemusta!
"Elämän ylösnousemus" ja "tuomion ylösnousemus"
(huom! järjestys) Joh.5:29
Ei siis kolmea ylösnousemusta,mikä olisi välttämätön edellytys jos ensin olisi pyhien ylösnousemus ennen ylöstempaamista ja sitten antikristuksen aika. jonka jälkeen Ilm.20:ssa mainittu ylösnousemus ennen 1000-vvk:taa ja sitten vielä tuomion ylösnousemus!
Ylösnousemuksia on siis vain kaksi!
Ennen ylöstempaamista tapahtuu niistä ensimmäinen! Tästä Ilmestyskirjan 20 luku
käyttää nimitystä: Tämä on ensimmäinen ylösnousemus ja Paavali sanoo sen tapahtuvan viimeisen pasunan soidessa, (soidessa, ei jälkeen) 1.Kor 15:52 mutta "se päivä ei tule, ennenkuin ...laittomuuden ihminen ilmestyy.."
2.tess 2:1-3
Antikristus tulee siis ensin ja hallitse maan päällä 3 1/2 vuotta ennen 1. ylösnousemusta ja Herra Jeesus tuhoaa antikristuksen tulemuksessaan suunsa henkäyksellä.
Sitten on 1000 vuotta ennenkuin tapahtuu toinen
ylösnousemus!
******************
Suuren ahdistuksen jälkeen, josta Jeesus puhuu Matt.24-luvussa ja josta Ilm. 8 ja 9 luku kuvaavat, Jeesus lähettää ehnelinsä noutamaan valittunsa, silloin ok kaksi miestä pellolla, toinen otetaan ja toinen jätetään ....
Vastaukset 8
Vanhimmat
on useampivaiheinen tapahtuma.
Kristus nousi ensin ja monia nukkuneiden pyhien ruumiita, toisessa vaiheessa nousee seurakunnan ajan uskovat ylösotossa, sitten on vaivanajan lopulla nousemus.
Tuomion ylösnousemuksia on vain yksi ennen viimeistä tuomiota.
kirjoitit:
" Ei siis kolmea ylösnousemusta,mikä olisi välttämätön edellytys jos ensin olisi pyhien ylösnousemus ennen ylöstempaamista ja sitten antikristuksen aika. jonka jälkeen Ilm.20:ssa mainittu ylösnousemus ennen 1000-vvk:taa ja sitten vielä tuomion ylösnousemus!"
Kuka on väittänyt että ensimmäinen ylösnousemus olisi ENNEN tempaamista-- ei ainakaan Voitto Ramu, vaan ole kirjoittanut niinkuin Raamattu sanoo, että tempaus on sitä että Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ja samalla silmänräpäyksellä elossa olevat pyhät MUUTTUVAT ja heidät temmataan YHDESSÄ
kuolleista nousseitten pyhien kanssa ylös Kristusta vastaa.
ENNEN 1000 v aikaa EI OLE MITÄÄN YLÖSNOUSEMUSTA ,vaan TOINEN ylösnousemus on 1000 v ajan päätyttyä ja silloin nousevat haudoista uskosta osattomat tuomille.
Kyllä tää tuli YKSISELITTEISESTI aloituskirjoituksessani esille jos vaan sen luet.
Kirjoitit:
"Antikristus tulee siis ensin ja hallitse maan päällä 3 1/2 vuotta ennen 1. ylösnousemusta "
Missään ei noin ilmoiteta, se on omaksumaasi oppia joka EI lähde Raamatusta.
Antikristus saattaa TULLA ennen tempausta mutta kun sen VALTA alkaa,niin silloin on srk jo temmattu.
"Minä pelastan teidät tulevasta vihasta" ilmoittaa Raamattu. SRK ei siis jää tänne Jumalan vuodattaman VIHAN alle.
Näytät pitäytyvän tuohon "pasuunan soimiseen. Kyse ei välttämättä ole viimeisestä pasuunatuomiosta, vaan että "pasuuna soi, ylienkelin ääni kuuluu".
JOTENKA, Raamattua tutkimaan
1.ILMAN ENNAKKOASENNETTA,
2. eikä siten että lähdet etsimään omalle opillesi tukea Raamatusta. JOS menettelet ekalla tavalla silloin Pyhä Henki saattaa avata sulle sanaa.
MUTTA JOS menettelet kakkosvaihtoehdon mukaan, niin voit olla varma, että Raamattu pysyy suljettuna kirjana, ja joudut turvautumaan VAIN omiin järjenpäätelmiisi ja rakentelemaan niistä itsellesi miellyttäviäpä oppeja.
Tämä on Voitto Ramulle!
Siis kirjoitat:
" että tempaus on sitä että Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ja samalla silmänräpäyksellä elossa olevat pyhät MUUTTUVAT ja heidät temmataan YHDESSÄ
kuolleista nousseitten pyhien kanssa ylös Kristusta vastaa. "
Siis Kristuksessa kuolleet nousevat ylös...siis mitäs se muuta on kuin ylösnousemus ja sehän tuossakin Raamatunkohdassa juuri ennen ylöstempausta!
Toiseksi: Kirjoitat lainaten tekstiäni:
"Kirjoitit:
"Antikristus tulee siis ensin ja hallitse maan päällä 3 1/2 vuotta ennen 1. ylösnousemusta "
Missään ei noin ilmoiteta, se on omaksumaasi oppia joka EI lähde Raamatusta. "
Kyllä se lähtee Raamatusta, koska Paavali sanoi juuri niin, että ennen Herran tykö kokoontumisemme ja herran päivä eivät tule ennenkuin laittomuuden ihminen, kadotuksen lapsi ilmestyy ja sillä Paavali varmasti tarkoittaa antikristusta, sitä viimeistä, joka tekee suuri tunnustekoja ja ihmeitä ja saa tulenkin lankeamaan taivaasta, Ilm,. kirja käyttää antikristuksesta kahta nimeä: 1)Maasta nouseva, karitsansarvinen peto ja 2) väärä profeetta, ja se juuri tekee ihmeitä ensimmäisen pedon eli merestä nousevan valtioliiton yhden johtajan nähden, sen, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi,
Merestä nousevan pedon aika on 3 1/2 vuotta ja sinä aikana se pilkkaa Jumalan nimeä ja nimenomaan antikristus antaa pedon kuvalle hengen, että kuva puhuu. Antikristus, eli maasta nouseva peto eli väärä profeetta ja merestä nouseva 1, peto otetaan yhtäaikaa kiinni ja heitetään tuliojärveen Ilm. 19:20
Ilmestyskirjassa ei ole 7-vuotista antikristuksen aikaa, vaan 3 1/2 vuotta.
Kirjoitat vielä:" ENNEN 1000 v aikaa EI OLE MITÄÄN YLÖSNOUSEMUSTA ---"
No joko sinäkin revit Raamatustasi jakeita pois, kyllä Ilm. 20 sanoo selvästi, että ensimmäinen ylösnousemus on ennen 1000 v. valtakuntaa:
Lue rukoillen, että suomut silmiltäsi putoaisivat:
"4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.
5. Muut kuolleet eivät vironneet eloon, ennenkuin ne tuhat vuotta olivat loppuun kuluneet. Tämä on ensimmäinen ylösnousemus.
6. Autuas ja pyhä on se, jolla on osa ensimmäisessä ylösnousemuksessa; heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he tulevat olemaan Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat hänen kanssaan ne tuhannen vuotta.
Jumalan snan todistuksen tähden surmatut ja myös pedon surmaamat nousevat ylös ja saavat istua valtaistuimille ja hallita Jeesuksen kanssa 1000 vuotta ja siitä, että he virkoavat eloon, Ilm. kirja nim,enomaan sanoo: Tämä on ensimmäinen ylösnousemus!
Joko huomaat ja ymmärrät! Älä siis enää kirjoita, ettei ylösnousemusta ole ennen 1000 aikaa, koska juuri silloin se on!
toki ylösnousemus on senverren 1000 v aikaa kuin mitä karitsan hääateria kestää. Tämä käy selvästi ilmi aloituskirjoituksessani.
Kirjoitit:
"Siis Kristuksessa kuolleet nousevat ylös...siis mitäs se muuta on kuin ylösnousemus ja sehän tuossakin Raamatunkohdassa juuri ennen ylöstempausta! "
Ramu vastaa tuohon:
Pyhien ylösnousemus on todellakin silmänräpäystä ennen elossa olevien tempaamista. MUTTA heidät kummatkin temmataan YHDESSÄ Herraa vastaan.
En ole lähtenyt asioiden tapahtumisjärjestystä kertomaan millisekunnin tarkkuudella.
Kirjoitit.
"Jumalan snan todistuksen tähden surmatut ja myös PEDON SURMAAMAT nousevat ylös ja saavat istua valtaistuimille ja hallita Jeesuksen kanssa 1000 vuotta ja siitä, että he virkoavat eloon, Ilm. kirja nim,enomaan sanoo: Tämä on ensimmäinen "ylösnousemus! "
RAMU VASTAA:
Meinaat siis, että pedon valta ennen tempaamista on niin suuri, että se surmaa Jeesuksen todistajia.
VT:n ilmoitus tempaamisesta löytyy mm seuraavasta:
Jes 26:19. Mutta sinun kuolleesi virkoavat eloon, minun ruumiini nousevat ylös. Herätkää ja riemuitkaa, te jotka tomussa lepäätte, sillä sinun kasteesi on valkeuksien kaste, ja maa tuo vainajat ilmoille.
20. Mene, kansani, kammioihisi ja sulje ovet jälkeesi, lymyä hetkinen, kunnes viha on ohitse mennyt.
21. Sillä katso, Herra lähtee asuinsijastaan kostamaan maan asukkaille heidän pahat tekonsa, ja maa paljastaa verivelkansa eikä surmattujansa enää peitä."
PS.
näitä olis helpompi käsitellä tuolla alkuperäisellä pastalla, josta näkin suoraan mitä aloituskirjoituksessani kirjoitin.
Sulla näyttääpi olevan OMA käsityksesi niin hallitsevana peitevaateena, että et pysty lukemaan sitä mitä toinen kirjoittaa, vaan luulet kirjoittajan tarkoittavan toista kuin mitä hän kirjoittaa.
No- LUULET ymmärtäväsi paremmin mitä Ramu tarkoittaa kuin hän itse.
Toki JOS olisin käyttänyt muutama kymmenen sivua enemmän palstatilaa aloituskirjoituksessani kuin mitä käytin, niin sinäkin olisit saattanut ymmärtää kirjoitukseni sanoman.
Jatkan, jos aihetta ilmenee, VAIN tuolla alkuperäisellä palstalla jossa aloituskirjotukseni on.
VÄITTEESI :
"Joko huomaat ja ymmärrät! Älä siis enää kirjoita, ettei ylösnousemusta ole ennen 1000 aikaa, koska juuri silloin se on!"
On tuulesta temmattu , en ole KOSKAAN elämäni aikana kirjoittanut että ensimmäinen ylösnousemus olisi jossain muussa vaiheessa kuin ennen 1000 v aikaa.
"ymmärrätkö mitä luet" on nyt sulle ihan hyvä kysymys.
"Hyvää päivää- kirvesvartta"
JOS tempaaminen olisi 3 1/2 vuotta pedon ilmestymisen jälkeen, niin silloinhan tempaamisen aika olisi kenen tahansa laskettavissa, eikä se olisi tulisi yllätyksenä kenellekään:
"sillä itse te varsin hyvin tiedätte, että Herran päivä tulee niinkuin varas yöllä.
3. Kun he sanovat: "Nyt on rauha, ei hätää mitään", silloin yllättää heidät yhtäkkiä turmio, niinkuin synnytyskipu raskaan vaimon, eivätkä he pääse pakoon."
Ehkä laitan laajemman kirjoituksen lopun tapahtumista jonnekin.
Tällainen erillinen aloitus asiasta VAIn sotkee asian käsittelyä ja lukijoilla on vaikeaa takistaa aloituskirjoituksessa olevia asioita.
minulla on yks hailee omat mielipiteeni.Kirjoittelen sitä mitä Raamatusta esille nousee- siis TÄYSIN ilman ENNAKKOASENTEITANI..
Välttäkää, veljet, turhia väittelyitä, sillä ne eivät rakenna ketään.
Eikö ole tärkeämpää uskoa Jeesukseen ja antaa elämänsä Hänen johtoonsa, jolloin meidän käy hyvin, nousimmepa missä vaiheessa tahansa taivaaseen!
Tärkeämpää on julistaa evankeliumia ja suostutella ihmisiä parannukseen, kun vielä on päivä ja voimme työtä tehdä, eikö niin?
sinä tätä Voitto Ramuakin pystyt suostuttelemaan parannukseen?