Room 10:9 "Jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ( Jehovaksi = JHVH) ja uskot sydämmessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut"
Jeesus on Jehova !
Jeesus on Jehova !
Jeesus on Jehova
Asiasta tietävä
301449
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Jos Jeesus on Jehova, niin kuka on se Jumala, joka hänet kuolleista herätti?
eli valtiaat.
Sarjassa perusteettomia väitteitä, osa 412097
Elohim El= Jumala Him Hänessä on monta
"Alussa loivat valtiaat (Elohim) nuo taivaat.. 1 Moos 1:1
"ja Jumala (Elohim, monikkomuoto) sanoi tehkäämme (monikko) ihminen kuvaksemme (monikko), kaltaiseksemme (monikko)... 1 Moos. 1:26
(Eloah on yksikkömuoto=Jumala)
Jeesus on Jumalan Poika.
Evankeliumi Joh 1: 18. Ei kukaan ole Jumalaa
milloinkaan nähnyt, ainokainen Poika, joka on
Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
Matt 24:36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei
tiedä kukaan, ei taivasten enkelit, eikä myöskään
Poika, vaan Isä yksin.
Vastaan lyhyesti: VT: 2Moos 6:2-3 " ja Jumala (Elohim=monikkomuoto=valtiaat= Isä Poika Pyhä Henki)puhui Moosekselle ja sanoi hänelle:" Minä olen Herra (Jahvee) ja minä olen ilmestynyt Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille "Jumalana Kaikkivaltiaana" (El Shaddai), mutta nimelläni "Herra" (Jahvee) en minä ole tehnyt itseäni heille tunnetuksi.
Eli Vanha testamentti käyttää monessa kohdin Jumalasta nimeä Jahvee, silloin kun se liittyy ihmisten hätään ja tarpeisiin ja Jumala haluaa ilmestyä heille ja auttaa.
VT:ssä Jeremia 23 5-6 ennustetaan Jeesuksesta ja kerrotaan miksi häntä kutsutaan:
"Katso päivät tulevat sanoo Herra, jolloin minä herätän Daavidille vanhurskaan vesan.....ja tämä on hänen nimensä, jolla häntä kutsutaan: "Herra on meidän vanhurskautemme" (Jahvee-tsidkenu)
Eli Jeesusta tullaan kutsumaan Jahveeksi.
Kun enkeli ilmestyi Marialle ja kertoi, että hän tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, jolle on annettava nimi Jeesus (hebr. Jashua tarkoittaa: Jahvee pelastaa)
Jeesus käytti monessa kohtaa itsestään tätä Jahvee-nimeä ja suututti juutalaiset. Tuo nimi Jahvee (JHVH MINÄ OLEN) oli niin pyhä nimi, että sitä eivät juutalaiset lausuneet, saatikka että jos joku käytti sitä itsestään, se oli kuolemantuomion ansainnut.
Esim. Joh 8:58 Jeesus sanoi:"ennenkuin Aabraham syntyi MINÄ OLEN (Jahvee)"
Joh 8:24 "sillä ellette usko minua siksi, joka MINÄ OLEN (Jahvee) te kuolette synteihinne"
Neuvoston edessä syytettynä Luuk 22:70-71 "MINÄ OLEN" . Muita kohtia Joh 11:25, Joh 10:30,38
Suomenkielisissä käännöksissä käännetään tämä Jumalan nimi "Herra".
Apostolisen ajan lyhyt uskontunnustus: "Jeesus on Herra" voitaisiin yhtähyvin "Jeesus on Jahvee". Raamattu lupaa, että jokainen joka tunnustaa, että Jeesus on Herra (Jahvee, Jumala) se pelastuu. Jehovantodistajillekin voi sanoa että Jeesus on Jehova (Jahvee, Jihvee), eikä pelkästään täydellisin ihminen niinkuin he opettavat.
Tietenkin Raamattu puhuu, että Jeesus on Jumalan poika, varmaankin yli sadassa kohdassa.
Mutta vanhan liiton Jahvee (yksikkömuoto) on uuden liiton Jeesus, kun tutkii vanhaa ja uutta testamenttia.
Isän ja Pojan välinen ero
Jumalan Poika on ollut aina valtaistuimen puolesta Isää alempi ja hänelle alamainen. (vrt. 1Moos 41:40.) Isä Jumala on antanut kaiken vallan Pojalle maan päällä ja taivaassa, mutta ei ole alistunut itse koskaan Pojan valtaan. (Matt 11:27; 28:18; 1Kor 15:27,28; Efe 1:21-23; 1Piet 3:22.) Kaikki enkelit, voimat ja vallat on alistettu Pojan valtaan, mutta lopulta itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut kaiken Pojan valtaan. Koska Isä voi antaa Pojalleen valtakunnan ja kaiken vallan, on hän Poikaa ylempi vallassa ja voimassa. (Dan 7:13,14; 1Kor 15:27,28.) Pojan alistaminen Isän valtaan tarkoittaa sitä, että Poika antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun. (1Kor 15:24.)
Kaikki, mitä Pojalla on, on Isältä saatua ja tästä syystä Isä on Pojan yläpuolella hierarkiassa. (Joh 16:15; 17:7.) Tämä asetelma ei näytä muuttuvan siinä vaiheessa, kun viimeinen tuomio on ohitse ja kuolema on voitettu. (Ilm 20:9-15; 1Kor 15:24-28.) Jotkut tulkitsevat niin, että Paavali puhuu korinttolaisille tuhat vuotta kestävästä ajanjaksosta vanhurskasten ylösnousemuksen jälkeen. (Ilm 20:1-8.) Tämä jättää avoimeksi sen jälkeisen iankaikkisuuden asetelman: onko Poika silloinkin alistettu Isän valtaan ja onko Poika sama kuin Isä ruumiillisessa muodossa?
Poika ja Isä mainitaan toisistaan erillisinä olentoina Ilmestyskirjassa ennen ikuisten taivaiden ja uuden maan perustamista. (Ilmestyskirja luvut 4 ja 5) Isä ja Poika voivat keskustella keskenään ja Poika pyytää Isältä asioita, mikä tekee hänestä Isästä erillisen ja tavallaan itsenäisen olennon; etenkin, kun hän noutaa Isän kädestä kirjakäärön valtaistuimen keskellä kulkiessaan. (Psa 110:1; Joh 14:16; Ilm 5:7.) Raamatussa on vain yksi kohta, mikä on ainakin näennäisesti ristiriidassa sen näkemyksen kanssa, ettei Poika ole sama kuin Isä ruumiillisessa muodossa. Jumala ja Karitsa istuvat Ilmestyskirjan lopussa yhdellä valtaistuimella ja heitä kuvataan yksiköllisellä persoonapronominilla "Hän". (Ilm 22:1-5.) Tämä kohta ei poista silti niitä kohtia, joissa Isä ja Poika on mainittu toisistaan erillisinä ikään kuin "persoonina" tai hahmoina. En voi hyväksyä sen vuoksi opetusta, jonka mukaan Jeesus on Isä.
On päivän selvää, että Jeesus ei ole Isä.
tämäkin sen kertoo. Joh 14:6 Jeesus sanoi hänelle:
Minä olen tie ja totuus ja elämä: ei kukaan tule
Isän tykö muuten kuin minun kauttani.
ISÄ,POIKA, JA PYHÄHENKI = KOLMIYHTEINEN JUMALA
Siis; Joh 14: 10 Etkö usko, että minä olen
Isässä, ja että Isä on minussa? Niitä sanoja, jotka minä teille puhun, en puhu itsestäni, ja Isä
joka minussa asuu, tekee teot, jotka on hänen.
ja 16 - 17 Ja minä olen rukoileva Isää,hän
antaa teille toisen puolustajan olemaan teidän
kanssanne iankaikkisesti, totuuden hengen, jota
maailma ei voi ottaa vastaan, koska se ei näe
häntä eikä tunne häntä ....jne kyseessä siis pyhä
henki.
Isän ja Pojan välinen ero. Eläköön se pieni ero!
(vrt. 1Moos 41:40.) . mutta ei ole alistunut itse Poikakin koskaan Pojan valtaan ja taivaassa . (Matt 11:27; 28:18; 1Kor 15:27,28; Efe 1:21-23; 1Piet 3:22.) Kaikki enkelit, voimat ja vallat on alistettu Pojan valtaan, mutta lopulta alistetaan sen valtaan, joka on Ilmestyskirjan lopussa yhdellä alistanut kaiken Pojan valtaan.Kaikki, mitä Pojalla on ja tästä syystä Isän valtaan Isä on Pojan yläpuolella hierarkiassa. (Joh 16:15; 17:7.) Tämä, on Isältä saatua asetelma muuttuvan siinä vaiheessa, kun Koska Isä voi antaa Pojalleen Isä ja valtakunnan ei näytä ja hän Poikaa kaiken vallan, on ylempi vallassa ja voimassa. (Dan 7:13,14; 1Kor 15:27,28.) Pojan Isän alistaminen valtaan tarkoittaa sitä, että antaa valtakunnan Jumalan ja Isän haltuun. (1Kor 15:24.)
viimeinen tuomio on ohitse ja on voitettu. (Ilm 20:9-15; 1Kor 15:24-28.) Jotkut tulkitsevat niin tuhat toisistaan erillisinä ikään kuin vuotta kestävästä ajanjaksosta vanhurskasten maan ylösnousemuksen jälkeen.Isä Jumala on antanut kaiken vallan Pojalle päällä , Raamatussa on ,Poika, vain yksi kohta, mikä on ainakin näennäisesti ristiriidassa sen näkemyksen kanssa, ettei Poika ole sama kuin Isä-Karitsa muodossa Jumala ja kuolema istuvat ruumiillisessa valtaistuimella ja En voi hyväksyä sen vuoksi opetusta, jonka mukaan "Hän". (Ilm 22:1-5.) (Ilm 20:1-8.) Jumalan Poika on ollut aina valtaistuimen puolesta Isää ja hänelle alamainen. Tämä jättää avoimeksi sen jälkeisen iankaikkisuuden asetelman: onko Poika silloinkin alistettu ja onko Poika sama kuin Poika Isä ruumiillisessa muodossa?
Poika ja Isä alempi toisistaan mainitaan erillisinä olentoina Ilmestyskirjassa ennen ikuisten taivaiden ja, että Paavali puhuu korinttolaisille uuden tekee hänestä Isästä alempi maan perustamista. (Ilmestyskirja luvut 4 ja 5)Poika voivat keskustella keskenään ja Isä pyytää Poika asioita, mikä erillisen ja tavallaan itsenäisen olennon; etenkin, kun hän saa Isän kädestä. Jeesus on Isä heitä kuvataan yksiköllisellä persoonina persoonapronominilla. kirjakäärön valtaistuimen keskellä kulkiessaan. (Psa 110:1; Joh 14:16; Ilm 5:7.)Tämä kohta ei poista silti niitä kohtia, joissa Isä ja Poika on mainittu hahmoina.
Että tällästä tuli mieleen tällä kertaa. Pyydän lukemaan ajatuksella.
Yllättävän vähän se uskonnollisten juttuen sisältö ja paasaus muuttuu, vaikka sotkee kuinka sanajäjestystä. :)
mutta mietipä silti tätä. ( Eli hyväksyn nuo Raamatun kohdat, joissa selkeästi kerrotaan ,että on erikseen Isä ja Poika ja Isä on suurempi)
Seuraavissa kohtia, jossa Isä ja Poika ovat yksi.
Isä on Pojassa ja Poika on Isässä Joh 14:11.
Mutta Isä ei ole Poika ja Poika ei ole Isä Joh 8:29. (jakeessa 28 Jeesus kuitenkin sanoo, että Hän on "MINÄ OLEN" eli Jahvee vrt. 2Moos 3:14)
Kuitenkin Isä on suurempi kuin Poika Joh.14:28
Ja kuitenkin Isä ja Poika ovat yksi Joh.10:30
Isä on näkymätön Joh 1:18.
mutta joka on nähnyt Pojan on nähnyt Isän Joh 14:9
Isä ilman Poikaa on kuluttavainen tuli Hebr. 12:18,29
mutta Poika on välimies meidän ja Isän välillä 1Tim 2:5.
Isä antoi Pojalleen nimen, kaikkia muita nimiä korkeamman eli Jeesus (Jashua= Jahvee pelastaa)
Minä (Jeesus) olen tullut Isäni nimessä ja te ette ota minua vastaan Joh. 5:43
Kuka on valhettelija , ellei se, joka kieltää sen, että Jeesus on Kristus (luvattu messias,voideltu). Hän on antikristus, se, joka kieltää Isän ja Pojan...joka tunnustaa Pojan hänellä on myös Isä. Joh 2:22-23
Seuraavassa muutamia kohtia, jossa Jeesus on Jumala= Jahve
Jesaja 35:4-6 vrt. Matt. 11:3,5
Valmistakaa tie Jahveelle Jes. 40:3 vrt. Matt.3:3
"Katso tämä on meidän Jumalamme, jota me odotimme meitä pelastamaan; tämä on Jahvee, jota me odotimme:iloitkaamme ja riemuitkaamme pelastuksesta, jonka Hän toi. Jes.25:9
"sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja Hänen nimensä on Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä Jumala, iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas Jes. 9:6
Lisäksi Jeesus itse julisti, että Hän on Jumala (monia raamatun paikkoja)
Apostolit julistivat samoin
Jatketaan tästä, nyt pidettävä tauko
Yhtä Isän kanssa.
Joh. 10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Tätäkin lausetta käytetään todistamaan oppia Jeesuksen kahdesta luonnosta. Seuraavat kohdat kuitenkin osoittavat, ettei Jeesus tarkoittanut sanoillaan mitään olemukseensa liittyvää mystistä jumalallista puolta.
Joh 17:11 "Ja minä en enää ole maailmassa, mutta he ovat maailmassa, ja minä tulen sinun tykösi. Pyhä Isä, varjele heidät nimessäsi, jonka sinä olet minulle antanut, että he olisivat yhtä niinkuin mekin.
Joh 17:21-23 "että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt. Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä - minä heissä, ja sinä minussa - että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut."
Jeesuksen "yhtä oleminen" Isän kanssa oli siis tämän mukaan samanlaista, kuin hänen ja opetuslasten välinen keskinäinen yhteys ja ykseys, eli olemista yhtä ajatuksissa, sanoissa ja teoissa.
Monet selittäjät kiinnittävät huomiota siihen, että 'YHWH oli Jeshuassa', (2. Kor. 5:19) ts. että Jahve on ilmaissut itsensä Jeesuksessa jollakin (salatulla?) tavalla. Merkitseekö se sitä, että Jeesus on YHWH ja että ne, jotka näkivät Jeesuksen, näkivät Jahven? Jeesus kuitenkin itse sanoi: ".. Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa..." (Joh. 5:37). Jumalan henki kylläkin selvästi vaikutti Jeesuksessa (Luuk 4:18), ja hän teki sen avulla ihmetekoja, mutta se ei välttämättä merkitse, että Jeesus olisi yhtä kuin Jahve. Hän itse aina korosti olevansa taivaassa olevan Isän eli Jumalan Poika.
Eli yhteenvetona:
En väitä että Jeesus on Isä!
Olen kuitenkin vakavasti sitä mieltä , että VT:n Jahvee on UT:n Jeesus.
Vt:N AIKAAN aina kun ihmiset olivat hädässä esim. Egyptin pakkosiirtolaisuudessa, Jumala ilmestyi Moosekselle nimellä Jahvee (MINÄ OLEN,mikä minä olen) tai vedenpaisumuksessa Jahvee sulki arkin oven. Nimi Jahvee tarkoittaa Lunastajaa,huolenpitäjää, armahtajaa, auttajaa, voiman antajaa jne. (vrt. Jeesus) ja VT:ssä liittyy tähän Jahve nimeen seitsemän lunastajan nimeä esim Jumala on meidän lippumme tai Jahvee-tsidkenu= Jumala meidän vanhurskautemme (Kuka on meidän vanhurskautemme ? tietenkin Jeesus)
Johanneksen evankeliumissa Jeesus itse käytti tuota Jahvee- nimeä ainakin yhdeksän eri kertaa itsestään.
1 Minä olen elämän leipä (Joh.6:35)
2 MINÄ OLEN maailman valo (Joh.8:12)
3 MINÄ OLEN ovi (Joh.10:9)
4 MINÄ OLEN hyvä paimen (Joh.10:11)
5 MINÄ OLEN ylösnousemus (Joh.11:25)
6 MINÄ OLEN tie totuus ja elämä (Joh.14:6)
7 MINÄ OLEN totinen viinipuu (Joh.15:1)
8 Ennenkuin Aabraham oli, MINÄ OLEN (Joh.8:58)
9 Sillä ellette usko minua siksi, joka MINÄ OLEN te kuolette synteihinne (Joh. 8:24
"Jesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti" (Hebr.13:8).
"Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta (Joh 5:39)
teitä orvoiksi, vaan Minä tulen teidän tykönne...sinä päivänä te ymmärrätte, että minä olen Isässäni ja että te olette minussa ja minä teissä.....ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan Joh. 14:18-23.
Eli Jeesus lupasi Puolustajan (Pyhän Hengen) olemaan omiensa kanssa iankaikkisesti. Jeesus viittaa helluntaipäivään, jolloin Puolustaja tuli opetuslapsille ja he kokivat sinä päivänä, että jotain ratkaisevaa tuli heidän sisimpäänsä. Ei vain ajatuksiin, sanoihin tai tekoihin vaan sisimpään. raamattu phuu Kristus teissä kirkkauden toivo, te olette Pyhän Hengen temppeli, te olette uusia luomuksia Kristuksessa. Eli heidät yhdistettiin hengessä (ei vain ajatuksissa) Jumalan henkeen. He kokivat, että Jumalan Henki alkoi rukoilla sanomattomin huokauksin heidän sydämissään. Niinkuin vanhat lestadiolaiset kokivat, että rukoilija on tullut rintaan.
Tästä olisi paljon kertottavaa, mutta vaimo näköjään odottaa muualle. Palataan asiaan!
"Pyydän lukemaan ajatuksella."
Kiitokset kirjoituksestasi, mutta voisitko laatia sen uudestaan selkokielellä.
Kiitoksia etukäteen!
Re-fe-raat-ti. O-le hy-vä.
Jah-vet-ti ja Jee-sus o-vat yh-tä mie-li-ku-vi-tuk-sen tuo-tet-ta kuin vaik-ka Kap-tee-ni Na-palm ja Hä-mä-häk-ki-mi-es.
Hakuehdolla löytyi 35 jaetta:
Jumalan Poika
koko raamatusta.
>>Monet selittäjät kiinnittävät huomiota siihen, että 'YHWH oli Jeshuassa', (2. Kor. 5:19) ts. että Jahve on ilmaissut itsensä Jeesuksessa jollakin (salatulla?) tavalla.
Eihän tuo nyt niin salattua ole. Kyllä peite on jossain muualla. Jos olemme tarkkoja, mainitsemassasi raamatunjakeessa ei ole että 'YHWH oli Jeshuassa'. Uudessa testamentissahan ei ole Jumalan nimeä יחוח Jahve. Siinä ja myös edellisessä jakeessa puhutaan Jumalasta.
Mutta kaikki on Jumalasta,
joka on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta
ja antanut meille sovituksen viran.
Sillä Jumala oli Kristuksessa
ja sovitti maailman itsensä kanssa
eikä lukenut heille heidän rikkomuksiaan,
ja hän uskoi meille sovituksen sanan. (2Kor.5:18,19)
Siis jakeet toistavat saman asian, vain eri sanoin:
18: Jumala on sovittanut meidät itsensä kanssa Kristuksen kautta.
19: Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
Jeesus sanoi itse, ettei Hän voi itsestään mitään tehdä, vaan vain sen minkä "näkee Isän tekevän". Siis Jumala oli se joka toimi. Jeesus on Hänen olemuksensa kuva. Jeesus sanoi myös, ettei Häntä itseään tunne kukaan muu kuin Isä. On siis täysin turha kehitellä oppeja siitä, kuka Jeesus on. Sellainen on tuomittu epäonnistumaan. Pahimmassa tapauksessa Jeesus selitellään ststistin asemaan, kuten vartiotorniseurallekin on käynyt.
* Tekikö Tuomas väärin sanoessaan Jeesuksen edessä: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"?
* Miksi vartiotorniseura kieltää sinulta saman?
>>Merkitseekö se sitä, että Jeesus on YHWH ja että ne, jotka näkivät Jeesuksen, näkivät Jahven?
Tuo edellä oleva ei vielä merkitse sitä, että Jeesus olisi Jahve. Mutta kuten Jeesus itsekin sanoo, "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän". On kuitenkin lukuisa joukko raamatunkohtia, jotka yhdessä todistavat, että Jeesus konkreettisesti tuli JHVHn nimessä. Niitä lisää tuonnempana.
Olkoon teillä se mieli, joka myös Kristuksella Jeesuksella oli,
joka ei, vaikka hänellä olikin Jumalan muoto,
katsonut saaliiksensa olla Jumalan kaltainen,
vaan tyhjensi itsensä ja otti orjan muodon, tuli ihmisten kaltaiseksi,
ja hänet havaittiin olennaltaan sellaiseksi kuin ihminen;
hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti,
hamaan ristin kuolemaan asti.
Sentähden onkin Jumala hänet korkealle korottanut
ja antanut hänelle NIMEN, kaikkia muita nimiä korkeamman,
niin että kaikkien polvien pitää Jeesuksen nimeen notkistuman,
sekä niitten, jotka taivaissa ovat,
että niitten, jotka maan päällä ovat,
ja niitten, jotka maan alla ovat,
ja jokaisen kielen pitää tunnustaman Isän Jumalan kunniaksi, että
Jeesus Kristus on HERRA. (Fil.2:5-11)
Mikä nimi on "kaikkia muita nimiä korkeampi"? Onko se Jeesus, vai onko se JHVH - Jahve? Jos se on Jeesus, on Jumala antanut Pojalleen kaikkein korkeimman nimen: Jeesus. Jos se on JHVH, on Jumala antanut Pojalleen nimensä, niin että Jeesus on JHVH. Joka tapauksessa Jeesuksen nimestähän apostolit todistivat. Ks. seuraavaan linkiin kootut raamatunkohdat:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000022608447#22000000022608447
>>Jeesus kuitenkin itse sanoi: ".. Isä, joka on minut lähettänyt, hän on todistanut minusta. Te ette ole koskaan kuulleet hänen ääntänsä ettekä nähneet hänen muotoansa..." (Joh. 5:37).
Niin, Jumalaa ei voi kukaan nähdä ja jäädä henkiin. Mutta, joka on nähnyt Jeesuksen, on nähnyt Isän. Jeesus on Välimies Jumalan ja ihmisten välillä - siis se kanava, jota pitkin Jumala meitä lähestyy, ja on aina lähestynyt. Lue Raamattuasi pitäen tämä mielessäsi. Koska Jeesus on Välimies, on Hän myös meidän kanavamme Isän luo. Kukaan ei tule Isän luo muuten kuin Jeesuksen kautta. En usko tämän tarkoittavan sitä, että vain sanotaan: "Jeesuksen kautta" ja käännetään Hänelle selkä. Ei, ensin on tultava Jeesuksen luo, sillä Hänellä on valta antaa synnit anteeksi. Jeesuksen verellä pestynä synnyt Jumalan lapseksi, joka huutaa "Abba, Isi!"
Mutta kaikille, jotka ottivat Hänet - Jeesuksen - vastaan,
Hän - Jeesus - antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi,
niille, jotka uskovat Hänen - Jeesuksen - nimeensä,
>>Jumalan henki kylläkin selvästi vaikutti Jeesuksessa (Luuk 4:18), ja hän teki sen avulla ihmetekoja, mutta se ei välttämättä merkitse, että Jeesus olisi yhtä kuin Jahve. Hän itse aina korosti olevansa taivaassa olevan Isän eli Jumalan Poika.
Ei merkitse. Välttämättä. Jeesus ei ole myöskään Isänsä. Hän tulikin Isänsä Nimessä:
Näin sanoo JHVH, sinun LUNASTAJASI,
joka on valmistanut sinut hamasta äidin kohdusta:
Minä olen JHVH, joka teen kaiken,
joka yksinäni jännitin taivaan, joka levitin maan
- kuka oli Minun kanssani? (Jes.44:24)
vs.
Sillä Hänessä luotiin kaikki,
mikä taivaissa ja mikä maan päällä on,
näkyväiset ja näkymättömät,
olkoot ne valtaistuimia tai herrauksia, hallituksia tai valtoja,
kaikki on luotu Hänen kauttansa ja Häneen,
ja Hän on ennen kaikkia,
ja Hänessä pysyy kaikki voimassa. (Kol.1:16,17)
Kristus on LUNASTANUT meidät lain kirouksesta,
kun hän tuli kiroukseksi meidän edestämme - sillä kirjoitettu on:
"Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu (Gal.3:13)
― ―
Sillä minä olen JHVH, sinun Jumalasi,
Israelin Pyhä, sinun VAPAHTAJASI. (Jes 43:3)
vs.
Enkeli sanoi heille:
"Älkää peljätkö; sillä katso, minä ilmoitan teille suuren ilon,
joka on tuleva kaikelle kansalle:
teille on tänä päivänä syntynyt VAPAHTAJA,
joka on Kristus, Herra, Daavidin kaupungissa.
― ―
JHVH on minun PAIMENENI, ei minulta mitään puutu. (Ps.21:1)
vs.
Minä olen se hyvä PAIMEN.
Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä. (Joh 10:11)
― ―
Sillä JHVH on korkein, peljättävä,
kaiken maan suuri KUNINGAS. (Ps.47:3)
vs.
Ja hänellä on vaipassa kupeellaan kirjoitettuna nimi:
"Kuningasten KUNINGAS ja herrain Herra." (Ilm.19:16)
― ―
Te olette Minun todistajani, sanoo JHVH,
Minun palvelijani, jonka Minä olen valinnut,
jotta te tuntisitte Minut ja uskoisitte Minuun
ja ymmärtäisitte, että MINÄ se OLEN.
Ennen Minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa,
eikä Minun jälkeeni toista tule.
Minä, Minä olen JHVH,
eikä ole muuta PELASTAJA, kuin Minä. (Jes.43:10,11)
vs.
Niin Jeesus sanoi heille:
"Kun olette ylentäneet Ihmisen Pojan,
silloin te ymmärrätte, että MINÄ OLEN se, joka minä olen,
ja etten minä itsestäni tee mitään,
vaan puhun tätä sen mukaan,
kuin minun Isäni on minulle opettanut.
ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on:
"Siionista on tuleva PELASTAJA,
Hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista. (Room.11:26)
― ―
Näin sanoo JHVH, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, JHVH Sebaot:
Minä Olen ENSIMMÄINEN, ja Minä Olen VIIMEINEN,
ja paitsi Minua ei ole yhtäkään Jumalaa. (Jes.44:6)
vs.
Ja kun minä hänet näin,
kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen.
Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen:
"Älä pelkää! Minä olen ENSIMMÄINEN ja VIIMEINEN,
ja minä elän; ja minä olin kuollut,
ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti,
ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet. (Ilm.1:17,18)
― ―
Hän kutsuu Minua:
'Sinä olet minun Isäni,
Sinä minun Jumalani ja pelastukseni (=Jeshua) KALLIO.' (Ps 89:27)
vs.
ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa.
Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi;
ja se KALLIO oli Kristus.
― ―
Huutavan ääni kuuluu:
"Valmistakaa JHVHlle tie erämaahan,
tehkää arolle tasaiset polut meidän Jumalallemme.
Kaikki laaksot korotettakoon, kaikki vuoret ja kukkulat alennettakoon;
koleikot tulkoot tasangoksi ja kalliolouhut lakeaksi maaksi.
JHVHn kunnia ilmestyy: kaikki liha saa sen nähdä.
Sillä Herran suu on puhunut." (Jes.40:3-5)
vs.
Sillä hän on se, josta profeetta Jesaja puhuu sanoen:
"Huutavan ääni kuuluu erämaassa:
'Valmistakaa Herralle tie, tehkää polut Hänelle tasaisiksi'". (Matt.3:3)
― ―
Minä, JHVH, tutkin sydämen, koettelen munaskuut,
ja annan jokaiselle hänen vaelluksensa mukaan,
hänen töittensä mukaan. (Jer.17:10)
vs.
Sillä Isä ei myöskään tuomitse ketään,
vaan hän on antanut kaiken tuomion Pojalle,
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa,
niinkuin he kunnioittavat Isää.
Joka ei kunnioita Poikaa,
se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt. (5:22,23)
― ―
Ei ole enää aurinko sinun valonasi päivällä, eikä valaise sinua kuun kumotus,
vaan JHVH on sinun iankaikkinen valkeutesi,
ja sinun Jumalasi sinun kirkkautesi. (Jes 60:19)
vs.
Eikä kaupunki tarvitse valoksensa aurinkoa eikä kuuta;
sillä Jumalan kirkkaus valaisee sen, ja sen lamppu on Karitsa. (Ilm.21:23)
― ―
JHVH Sebaot pitäkää pyhänä, Häntä te peljätkää ja kauhistukaa.
Ja Hän on oleva pyhäkkö,
Hän on loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille,
paula ja ansa Jerusalemin asukkaille. (Jes.8:13,14)
vs.
Hän on 'se kivi, jonka te, rakentajat, hylkäsitte, mutta joka on kulmakiveksi tullut.'
Eikä ole pelastusta yhdessäkään toisessa;
sillä ei ole taivaan alla muuta nimeä ihmisille annettu,
jossa meidän pitäisi pelastuman." (Apt.4:11,12)
Sillä Raamatussa sanotaan:
"Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven;
ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva."
Teille siis, jotka uskotte, se on kallis, mutta niille, jotka eivät usko,
"on se kivi, jonka rakentajat hylkäsivät, tullut kulmakiveksi"
ja "kompastuskiveksi ja loukkauskallioksi."
Koska he eivät tottele sanaa, niin he kompastuvat;
ja siihen heidät on pantukin. (1Piet.2:6-8)
― ―
Ja minä vuodatan Daavidin suvun päälle ja Jerusalemin asukasten päälle
armon ja rukouksen hengen.
He katsovat minuun, jonka he ovat lävistäneet.
Ja he valittavat häntä, niinkuin valitetaan ainokaista,
murehtivat häntä katkerasti, niinkuin murehditaan katkerasti esikoista. (Sak.12:10)
vs.
vaan yksi sotamiehistä puhkaisi keihäällä hänen kylkensä,
ja heti vuoti siitä verta ja vettä.
. . .
Ja vielä sanoo toinen kirjoitus:
"He luovat katseensa häneen, jonka he ovat lävistäneet." (Joh.19:34,37)
― ―
vaan, kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman,
ja te tulette olemaan MINUN TODISTAJIANI sekä
Jerusalemissa että koko Juudeassa ja Samariassa
ja aina maan ääriin saakka. (Apt.1:8)
niin miten selität sen, että Puolustaja Pyhä Henki tuli Jeesuksen nimessä Joh 14:26 ?
Jeesus vastasi ja sanoi hänelle:
"Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani,
ja minun Isäni rakastaa häntä,
ja me tulemme hänen tykönsä
ja jäämme hänen tykönsä asumaan.
Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani;
ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun,
vaan Isän, joka on minut lähettänyt.
Tämän minä olen teille puhunut ollessani teidän tykönänne.
Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni,
hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta,
minkä minä olen teille sanonut. (Joh.14:23-26)
Ymmärrän tämän niin, että Jeesus toimii Pyhän Henkensä kautta omissaan ja omiensa keskellä. Jeesushan lupasi olla aina läsnä siellä missä vain kaksi tai kolme kokoontuvat Hänen nimessään. Jeesus itse kuitenkin "istuu Isän Jumalan oikealla puolella" rukoillakseen aina omiensa puolesta. Näin siis luen Raamatustani, vaikka en toisaalta halua väittää, että jokin ehdottomasti Jeesuksen muualla olemistakaan rajoittaisi. En ole sitä niin miettinyt. Jeesus sanoi lähetävänsä Puolustajan ja että Hänen oli sen takia mentävä pois.
Hakusanalla "lähetän" löytyi mm. seuraavanlaisia raamatunkohtia tähän liittyen:
Ja katso, minä lähetän teille sen, jonka minun Isäni on luvannut;
mutta te pysykää tässä kaupungissa,
kunnes teidän päällenne puetaan voima korkeudesta. Luuk.24:49
Mutta kun Puolustaja tulee, jonka minä lähetän teille Isän tyköä,
totuuden Henki, joka lähtee Isän tyköä,
niin hän on todistava minusta.
Ja te myös todistatte,
sillä te olette alusta asti olleet minun kanssani. (Joh.15:26,27)
Mutta nyt minä menen hänen tykönsä, joka on minut lähettänyt,
eikä kukaan teistä kysy minulta: 'Mihin sinä menet?'
Mutta koska minä olen tämän teille puhunut, täyttää murhe teidän sydämenne.
Kuitenkin minä sanon teille totuuden:
teille on hyväksi, että minä menen pois.
Sillä ellen minä mene pois, ei Puolustaja tule teidän tykönne;
mutta jos minä menen, niin minä hänet teille lähetän.
Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:
synnin, koska he eivät usko minuun;
vanhurskauden, koska minä menen Isän tykö, ettekä te enää minua näe;
ja tuomion, koska tämän maailman ruhtinas on tuomittu.
Minulla on vielä paljon sanottavaa teille, mutta te ette voi nyt sitä kantaa.
Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen.
Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään;
vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.
Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
Kaikki, mitä Isällä on, on minun;
sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille. (Joh.16:5-15)
"Ymmärrän tämän niin, että Jeesus toimii Pyhän Henkensä kautta omissaan ja omiensa keskellä"...
"Jeesushan lupasiHän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.
Kaikki, mitä Isällä on, on minun;
sentähden minä sanoin, että hän ottaa minun omastani ja julistaa teille" (Joh.16:5-15).
Nämä kohdat jäivät erityisesti mieleen viestistäsi. Kiitos !
että todella luet Raamattua, ehdin vain kahdesta käännöksestä tarkistaa väitteesi, ja kumpikaan ei ollut niin kuin sanoit.
Ihan lihallisessa järjestelmässäkin kaikessa yksinkertaisuudessaan pitäisi jokaisen jo tajuta mikä ero on isällä ja pojalla, isä ainakin oli ennen poikaa.
Lukekaa ja ymmärtäkää tämä
Paav.k.korinttolaisille;
näissä jakeissa on totuus, kuka ja kuka.
15:27 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle." Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
15:28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Kaikki valta.
1 Kor. 15:27, 28 Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa. Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin itse Poikakin alistetaan sen valtaan, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että Jumala olisi kaikki kaikissa.
Jumala on tämän mukaan Jeesuksen yläpuolella vielä senkin jälkeen kun Jeesukselle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Tällaisiin selkeisiin lausumiin on jo varhain tukeutunut kirkkojen harhaopiksi tuomitsema adoptianismi, jonka mukaan Jeesus syntyi tavallisena ihmisenä, mutta korotettiin ylösnousemuksessa (tai toisten mukaan kasteessa) jumalalliseen luontoonsa. Kolminaisuusopin kannattajat ovat joutuneet tulkitsemaan Jeesuksen korottamista koskevat raamatunkohdat tarkoittamaan vain hänen "statuksensa" korottamista, eli lähinnä korkeamman "arvonimen" saamista. Tämä ei edelläolevien ja muiden samansuuntaisten kohtien valossa tunnu uskottavalta.
Lopetan sitten tähän.
Koloss 2:8-9 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä
saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella,
pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman
alkeisvoimiin eikä Kristukseen. Sillä hänessä
asuu jumaluuden koko täyteys ruumiillisesti ja
te olette täytetyt hänessä, joka on kaiken hallituksen ja vallan pää.
Kiitos Jeesus että kuolit keskimmäisellä ristillä
kaikkien ihmisten puolesta.
Ja sinä jolta puuttuu vielä henkilökohtainen
usko Jeesukseen syntien sovittajana ota hänet
vastaan. Sillä mitkään uskonnot ei sinua voi
vapauttaa ja Jeesus tule pian noutamaan omansa
Karitsan häihin. Amen
sanoi, markkinapaikaksiko te olette tehneet ISÄNI huoneen , Jeesus rukoili Jumalaa isäänsä ennenkuin hänet kavallettiin, Ja sanoi tapahtukoon Sinun tahtosi. Lumala lähetti poikansa Jeesuksen Näyttämään meille tien Isänsä Jumalan tykö; Jeesus oli tiennäyttäjä ja opettaja, Kuinka pääsee Jumalan Isänsä eteen synteineen, ja voi pyytää anteeksiantoa, ja että Jumala pyhällähengellä " pesisi" syntimme, että pääsisimme taivaaseen, ja iankaikkiseen elämää. Tätä Jumala raamatussa haluaa sanoa, mutta sen tajuaa vasta kun lukee tarkkaan koko 2 osaisen raamatun, tavuakaan siihen lisäämättä, tai siitä pois jättämättä. Nuo sieltä täältä siteeratut luvut, ja jakeet, on itsellee, tai "ryhmällee" tarkoitettuja todisteluja. Jeesus sanoi aina että rukoilkaa, ja anteeksipyytäkää ISÄLTÄNI joka on taivaassa.
Jos me tuntisimme Raamattua paremmin niin
tietäisimme ketkä ovat nämä kaksi, mutta kun katsomme lahkojen kautta niin se on ikäänkuin keskeneräinen ruukku jota valmistetaan.
Ilm;11:4 Nämä ovat ne kaksi öljypuuta ja ne kaksi lampunjalkaa, jotka seisovat maan Herran edessä.
Tässä on alistaja ja alistettu.
Korintt.15.
27. Sillä: "kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle". Mutta kun hän sanoo: "kaikki on alistettu", niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
Sakarja 4.
14. Hän sanoi: "Nämä ovat ne molemmat öljyllä voidellut, jotka seisovat kaiken maan Herran edessä".
Raamattu ilmoittaa ketä nämä ovat, meidän selitykset ovat vain turhia päänaukomisia.
Ei Jeesustakaan hyväksytä meidän selityksillä, hän seurustelee sellaisten ihmisten kanssa joita me hyljimme.
Jehovia ei ollut olemassakaan silloin kun jeesus oli maan päällä kävelemässä kengillänsä tai ilman.Ja teitä on nyt se Russel huijannu,sehä luuli monta kertaa että tulee maailmanloppu.Ei ole näkyny kyllä aikapäiviin. Ja minä luulen että koska teitä on niin vähän niin ei ole Jeesus teidän mansikkakeittojanne ihmettelemässä.Ja minä sanon että elkää kirotko tai rukoilko minusta ilman lupaa pahaa .Minä nimittäin en jaksa kinastella.
leikkisä sanalaskukin kertoo: jee jee jehova, jeesus ajaa mopolla