Olen jonkin aikaa seurannut tätä palstaa ja tekee mieleni nyt kysäistä muutamaa seikkaa, jotka ovat silmiinpistäviä täällä.
Onko tämä "herätysliikkeet"-keskustelupalsta vain lestadiolaisten käytössä? Sellainen tulee mieleen, kun pääosin he täällä kirjoittelevat.
Olen kyllä huomannut joidenkin muiden yrittävän aloitella keskustelua, mutta lestadiolaiset näyttävät heti tyrmäävän muiden mielipiteet.
Ja toinen kysymys. Oletteko te tosiaan sitä mieltä, että te olette ainoita uskovia. Mistä sellainen käsitys teille on tullut ja millä te sen perustelette? Ainakaan Jumalan Sana ei ole se perusta.
Onko tämä "herätysliikkeet"-keskustelupalsta vain lestadiolaisten käytössä? Sellainen tulee mieleen, kun pääosin he täällä kirjoittelevat.
Olen kyllä huomannut joidenkin muiden yrittävän aloitella keskustelua, mutta lestadiolaiset näyttävät heti tyrmäävän muiden mielipiteet.
Ja toinen kysymys. Oletteko te tosiaan sitä mieltä, että te olette ainoita uskovia. Mistä sellainen käsitys teille on tullut ja millä te sen perustelette? Ainakaan Jumalan Sana ei ole se perusta.
Vastaukset 73
Vanhimmat
"Ja toinen kysymys. Oletteko te tosiaan sitä mieltä, että te olette ainoita uskovia. Mistä sellainen käsitys teille on tullut ja millä te sen perustelette? Ainakaan Jumalan Sana ei ole se perusta."
on todellakin pesiytynyt mainitun herätysliikkeen piiriin (erityisesti vl).
Eihän sitä kukaan täyspäinen pysty selittämään, miksi tuollainen HARHA pysyy ja pysyy herätysliikkeen keskuudessa.
Eihän siihen tietenkään mitään perusteita Raamatusta löydy.
.
.
Jumalan sanan valossa tätä asiaa juuri täytyykin käsitellä.
Jumalan sana on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni.
niin kysyn:
Miksi vääristelette Raamattua?
Missä kohden vääristelyä on tapahtunut.
Vl-herätysliike syyllistyy mm. seuraavissa asioissa Raamatun totuuden vääristelyyn:
1. Vain vl-uskovat ovat oikeita uskovia.
2. Vain ns. vl-väylä vie taivaasen.
3. Tarvitaan aina vl mukaan, jotta ihminen voisi tulla uskoon.
Tässä keskeisimmät Raamatun vääristelyt, jotka löytyvät vl-opista.
Melko rankkoja harhoja.
Edelleenkin vl-herätysliike on suuressa ylemmyydentunnossaan nimennyt itsensä "Jumalan valtakunnaksi".
Rehellinen mielipiteeni on, että tässä veeällät purjehtivat melko vaarallisilla vesillä.
Kaikille tuttu tosiasia on se, että veeällät eivät ole kaikkein vähälapsisinta väkeä.
Tästäkin heillä löytyy Raamatun vääristely/virhetulkinta. Vl-joukko väittää, että ehkäisy on Raamatun mukaan kiellettyä ja syntiä.
VAAN...
Kun sellaista kohtaa ei Raamatusta löydy.
sinulla todellakaan ole muuta kommentoitavaa?
Pelkkää sananhelinää.
Haluaisin tietää millä tavalla me mielestäsi vääristämme raamattua?
Sen jälkeen vois olla helpompi vastata sun kysymyksees...
Oon ite vanhoollis lestadiolainen.
Me otetaan kaikki lapset Jumalan lahjana vastaan.
Jumala antaa meille juuri sen verran lapsia mitä on parhaaksi nähnyt.
Ja ei se lasten saaminen oo kaikille ees ihan itsestään selvyys.
Ajatteles tätä asiaa....." Mieti montako sisarta sullakin saattas olla... Ja aattele jos sun vanhempas ois käyttänyt ehkäisyä juuri sun kohdallas. Ei ois sua sillon maailmassa..."
Mä oon ainakin ilonen kaikista sisaristani enkä antas yhtäkään pois. Mä uskon että ne on kaikki Jumalan lahja. Siis ei millään pahalla mut tää oli mun vastaus sun väitteesees...
"Ajatteles tätä asiaa....." Mieti montako sisarta sullakin saattas olla...
Itse olen sitä mieltä etten minä ainakaan osaa kaivata sellaista mitä minulla ei ole koskaan ollutkaan, liittyen niin sisaruksiin tai muihinkaan asioihin elämässä.
Sokea koira et tiedä minkä puun alla pitäisi haukkua, olet liian huono näkemään. Minä laittaisin sellaisaen koiran muihin tehtäviin joka haukkuu väärän puun alla.
kulkukoira, joka olet uponnot kaulaasi myöten vl-PUPPUUN.
Mitään järkevää et pysty kertomaan siitä, miksi vl vääristelee Raamattua.
Pelkkää naurettavaa sontaa työnnät palstalle ja luulet sillä kohentavasi vl-imagoa, joka on jo nyt lukemassa 0,1.
tämän ketjun otsikot "Raamatun vääristelyä" ja "Vääristely jatkuu" sekä kumoa siellä esitetyt väitteet RAAMATUN avulla.
Eli selkeät Raamatun kohdat näkyviin.
Jään odottamaan.
En ole vl, enkä vastaa vl:n puolesta sokea koira
mutta kun ihmiset on luotu lisääntymään...!! ja lapset ovat Jumalan lahjoja, niin meillä ei ole oikeutta "hyjätä" niitä!!
Ei nyt suinkaan niin. Ole rauhassa vaan, rauha vaan Katri, älä hermostu, kyllä se tästä.
Minäkin tässä väsyn sitten aikanaan, enkä sitten taas ole täällä pitkään aikaan, joten Katri, lepo, tyynnytä mielesi, myrsky kestää aikansa ja laantuu sitten. Tsemppiä!
Kuule Katri, ole armollinen meille lestadiolaisille, me olemme vain niin puheliasta sakkia, ei sillekään voi mitään.
Koeta kestää, ole kärsivällinen meidän kanssamme. Katrin armolliseen suojaan jättäytyen: aamutähti
eikö raamatussa puhuta yhdestä uskosta jolla tullaan autuaaksi.ihan selkeästi sanotaan että jumalanvaltakunta on kuin hakomaja yrttitarhassa.samaa kysymystä sanoivat jeesuksen aikanakin kaikki kirjanoppineetkin ja farisealaiset,että tämmöinen pieni joukko saarnaa syntien antamisesta ja pitävät omaa uskoaan ainoana pelastuksen tienä.sama homma oli nooalla.hän saarnasi uskostaan 120 vuotta ja silloin vain 8 ihmistä pelastui.jeesus sanoikin ristinpuulla isälleen että "anna heille anteeksi sillä he eivät tiedä mitä tekevät".kyllä nykyään kirkoissakin sarnataan valitusti eikä pysytä jumalansanassa.puhutaan ns.helppouskoista saarnaa jossa luvataan jeesuksen lunastuksesta tulla autuaaksi mutta ei puhuta jumalanlaista mitään koska se on myrkkyä uskottomille.uskovaisten saarnoissa ei jätetä mitään pois vaan julistetaan jumalansanaa ja se saa aikaan näitä väittelyjä ja pilkkaa.olen kans huomannu että täällä kirjoittelee hirveästi esikoiset ja koko ajan pilkkaa vl.
Tarkoitatko esikoisilla esikoislestadiolaisia? Kuka el teitä täällä on pilkannut?
Noin se menee, kuten sanoit. Vain Jumalan valtakunnasta voidaan syntejä julistaa Pyhän Hengen pappeudella anteeksi. Jeesus antoi tämän vallan opetuslapsilleen: "kenen synnit te päästätte, niiden ne ovat päästetyt, kenen synnit te sidotte, niiden ne ovat sidotut myös taivaissa".
Opetuslapsia on eri aikoina kutsuttu eri nimillä. Tänä päivänä Jumalan lasten joukkoa kutsutaan vanhoillislestadiolaisiksi. Tämän Jumalan valtakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta. Maailmassa on vain kahdenlaisia ihmisiä, uskovaisia ja epäuskoisia. Mitään välimuotoa ei ole.
Yksi Jumalan valtakunnan tuntomerkeistä on se, että sitä pilkataan jumalattomien ihmisten taholta. Mistäpä muualta paholaisen voisi löytää puuhistaan, kuin Jumalan lasten joukon reunalta. Se käy kuin kiljuva jalopeura etsien kenet voisi nielaista. Paholaisen omat, eli epäuskoiset ihmiset paholainen on nukuttanut uneliaaseen ja kadottavaan synnin uneen. Ei paholainen omiaan kiusaa.
"Tänä päivänä Jumalan lasten joukkoa kutsutaan vanhoillislestadiolaisiksi. Tämän Jumalan valtakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta."
äärettömän suuressa hengellisessä pimeydessä ja HARHASSA!!!
Minäkin palstaa seuranneena voin sanoa että tuolla omanvanhurskauden työt 50 kohtaa näyttää sopivan aika hyvin vl:iin niin omahyväisiä näyttää olevan että oikein nenässä tuntuu.
Pilkkaa vl kohtaan ei voida kyllä sanoa asiat mieluummin sotivat keskenään.
Jumalattomien taholta tulee kyllä pilkkaa sitä saa tuntea niin väärät kuin oikeatkin uskovat.
Siinä ei ole eroitusta onko Jehova, Lestadiolainen Tai vieraileva Gideon. Paljon vaikuttaa kuinka esittää asiansa, tuomitseva asenne saa kyllä aikaan hyökkayksen. Tuomitseminen tarkoittaa itseä nostaa ja toista painaa alas, eli kaikki mitä minä teen on on hyvää, muita väheksyen.
etta minakaan en pelastu enka ole uskovainen koska en ole vl, vaikkakin olen saanut syntini anteeksi Jeesuksen sovitustyon tahden, seka uskon Jeesukseen?
kysyn noin, koska sanoit, etta Jumalan valtakunnan (vl) ulkopuolella ei ole pelastusta. eli toisinsanoen, niin kauan kuin joku on vl, han pelastuu, mutta jos ei ol, ei voi pelastua. eiko se ole aivan hullunkurinen kasitys koska sellaista ei loydy Raamatussa?! Raamattu sanoo, etta joka uskoo Jeesukseen, pelastuu. Raamatussa ei siis sanota mitaan etta niin kauan kuin olet jonkun jarjeston jasen, pelastut.
Ne saarnaajat, jotka opettavat tuollaisia ovat lähteneet järkyttävällä tavalla viemään laumaansa harhaan. En oikein mitenkään jaksa uskoa, että tämä kirjoitus olisi edes tosimielellä kirjoitettu, Mursuviiksi. Ehkä yrität provosoida riitaa täällä uskovien välille? Mikään herätysliike ei pelasta ihmistä. Raamattu tuo selvästi ilmi, että Jeesus on tie taivaaseen. Jeesus rakastaa maksimaalisesti ihmisiä, syntisiäkin. Hän vie pelastuksen portille eri teitä, mutta jokainen joka koko sydämestään häntä tahtoo seurata pelastuu.
Ajattele jos jossain afrikassa ihminen tulee herätyksen tilaan, kun Jumala häntä kutsuu ja kuulee vaikka lähetystyöntekijän kautta evankeliumin, ottaa vastaan pelastuksen armon ja lähtee seuraamaan Jeesusta. Onko mielestäsi nyt niin, että kun siellä ei ole vanhoillislestadiolaisia, niin ei olekaan pelastuksen tietä? Siinä tapauksessa lähetyskenttänne tulisi olla nykyistä huomattavasti laajempi. Luulen että suurimman työn lähetyskentillä tekee aivan muut uskovat kuin VL:t.
Jos kirjoituksesi oli todella vakavasti kirjoitettu, niin voin sanoa vain että voi teitä, mitä harhakäsityksiä teille on opetettu."Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion." sanotaan sanassa. Tuollaisen harhan opettajat epäilemättä saavat kohtuullisen kovan tuomion.
Minä saan iloita tänäpäivänä pelastusvarmuudesta. Iloitsen seurakunnastani ja niistä muidenkin seurakuntien uskovista, jotka ovat kirkkaasti uskossa, asettavat Jumalan elämässään etusijalle ja rakastavat häntä yli kaiken. Taivaassa tavataan, rakkaat sisaret ja veljet!
Sarah hyvä,
tiedostathan sen, että ei se riitä, että on tuotu portille. Siitä portista (joka on ahdas) on mentävä läpi. Ja siitä on mentävä läpi jo tässä elämässä. Kukaan porttia katselevista tai sen liepeillä notkuvista, vaikka kuinka porttiin uskookin ja sitä kunnioittaa, ei tule pelastumaan.
Myös ihan "normaali" kirkon luterilainen pappi on lukenut Raamattua ja saarnasi siitä, kuinka pelastuminen on yksin Jumalan työ ja Jumalan tahdosta riippuvainen. Ihminen ei omalla päätöksellään lähetä seuraamaan Jumalaa ja uskoa Jeesuksen, tule vanhurskaaksi, ellei Jumala anna tuolle siemenelle kasvua. Muutenhan pelastuminen olisikin kiinni omista töistä ja omasta tahdonvoimasta.
joka on henkilökohtaisesti ottanut Jeesukseen sydämeensä, on astunut pelastuksen portista sisälle.
Ketään lestadiolaista ei siinä tarvita ja vl EI TODELLAKAAN ole mikään pelastuksen portti.
Vl-herätysliike yrittää leikkiä pelastuksen porttia eli Jeesusta Kristusta, mutta on tuhoon tuomittu tässä yrityksessään.
Tottakai tiedostan, että portista on mentävä sisälle ja sisällä olen. Tätä pelastusvarmuutta ei voi minulta kukaan riistää. Tiedän että kun olen vastaanottanut Jeesuksen vapahtajakseni ja häntä lähtenyt vilpittömin sydämin seuraamaan, ei hän minua hylkää eikä jätä. Minun vilpitön tahtoni on etsiä Jumalan kasvoja, palvoa ja rukoilla hengessä ja totuudessa, kertoa hänen verensä evankeliumia muillekin, koska usko tulee kuulemisesta. Yksikään ihminen joka tulee ja väittää, etten pelastu, koska en ole vanhoillislestadiolainen, ei ole Herrasta.
Rauhoitu Hellari, Mitä hyödyt Vl:n haukkumisesta olette aivan samalla oksalla, kun oksa katkaistaan niin molemmat putoatte samaan sontaläjään. Löytyykö muuta ajatusta, kovin suppea on ajatusmaailma.
"Rauhoitu Hellari, Mitä hyödyt Vl:n haukkumisesta olette aivan samalla oksalla, kun oksa katkaistaan niin molemmat putoatte samaan sontaläjään"
-ensinnakin, mista tiedat etta !!! on hellari? toiseksi, han ei haukkunut vl:a, vaan toi totuuden julki. niin, etta kukahan sinne sontalajaan lentaa...?
Minkälainen oli uudestisyntymän kokeminen, kuinka se tapahtui. Kirjoitettu on joka ei synny uudesti vedestä ja hengestä....
Kaikille kiitos vastauksista. Kysymyksiini tuli sekä selkeää että vähemmän selkeää kannanottoa.
Asun seudulla, jossa en ole törmännyt lestadiolaisiin, mutta nyt näitä palstoja lukiessani ole päässyt heidän opistaan jyvälle. Olen kyllä aika hämmästynyt siitä jyrkkyydestä, jolla he suhtautuvat muihin kristittyihin (tai eihän he muita edes pidä uskovina) ja siitä ehdottomuudesta, jolla he tätä oppia puolustavat. Toisaalta olen nyt huomannut, että heidän perustelunsa ovat kyllä aika olemattomat, eivätkä nojaa raamatun sanaan. Arvelen, että heidät on "aivopesty" puhujan pöntöstä.
Onneksi itse olen saanut Jumalan armosta uudestisyntyä ja onneksi olen löytänyt hengellisen kodin muualta kuin lestadiolaisten piiristä, sillä en haluaisi olla muita tuomitsemassa, vaan paremminkin toivottelemassa taivaan tielle. Minua ei häiritse se, jos uskova ystäväni on jossain muussa yhteisössä kuin minä.Haluan olla häntä siunaamassa ja iloitsen siitä, että hän on myös taivaantiellä omassa seurakunnassaan.
Luetaan tänään Joh.3:16 ja iloitaan siitä.
Lestadiolaisuus alkoi kai joskus 1800-luvulla ja eihän siitä voi sanoa mitään muuta kun et se on järjestäytyny uskovaisten joukko. Eihän esim. Martti Lutherkaan ollut mikään vanhoillislestadiolainen, mutta silti häntä pidetään meidän vanhoillislestadiolaisten joukossa uskovaisena. Jeesus kehoittikin lapsiaan kulkemaan yhdessä joukossa, tukien kavereita.
Kyse ei ole siitä et herätysliikkeen, nimeltä lestadiolaisuus jäsenet ainostaan ovat vanhurskaita. Heidän elämäntapansa vain yhdistävät heidät yhdeksi uskovaisten laumaksi, joka on saanut sattumalta nimekseen sen mikä ny sattuu olemaan.
Nykymaailma vaan on mennyt niin vapaamieliseksi, mammona on vienyt ihmisten mielen pois elävästä uskosta. Kaikenmaaiman idoleita nostetaan pyhimyksiksi, henkilönpalvonta huipussaan. Jumalan asettama avioliitto solmitaan leikkimielellä ja sit taas puretaan jne. Kaikenmaaliman huoruus on turmellu ihmisten mielet. Uskovainen ihminen ei vain voi hyväksyä sellasta menoa.
Jeesushan opettaa uskovaisiaan elämään siveästi ja välttämään kaikenlaista maailmallista menoa, välttämään kaikkea syntiä mikä vaanii maailmassa. Mun mielestä jokainen ihminen joka uskoo vilpittömästi Jeesukseen ja haluaa seurata hänen esimerkkiään - ja kaikessa vilpittömyydessä pyrkii seuraamaan - on uskovainen, oli se sitte intiaani eli japanilainen ja oli se sitte kuullukkaan lestadiolaisuudesta.
Moni tämän maailman ihminen sanoo uskovansa Jeesukseen, istuu tekopyhänä kirkossa sunnuntaisin, mut heti sen jälkeen on halukkaana menossa vaikkapa bordelleihin yms. - synnin houkutuksiin. Tämä ei toki tarkoita sitä et kaikki ihmiset on tällasia, ja sen takia en menis ketään tuomitsemaan näin lestadiolaisenakaan, eikä kukaan ihminen oikeasti saa tuomita toista, raamattukinhan sen sanoo. Vain Jumala näkee ihmisten sydämiin ja näkee et asuuko siellä aito uskovaisen vilpitön ja syntejään katuva mieli. "Katuvalle avataan portit", eikös se niin menny.
Sehän juuri erottaa vanhoillislestadiolaisia nykyajan "kristityistä", kun meillä sentää on tarkotus elää kuten Jeesus on opettanut ja halunnut uskovaistensa elävän - siveästi ja syntejään katuen. Kuitenkin kaikki ihmiset (myös vanhoillislestadiolaiset) maan päällä on syntisiä ja saman arvoisia Jumalan silmissä. On vain uskottava vilpittömästi kaikki synnit anteeksi ja elettävä uskossa ja toivossa.
Se on myös totta et teot eivät tee ihmistä autuaaksi, vain yksin Jumalan armosta, yksin Kristuksen tähden voimme saavuttaa iankaikkisen elämän. Siltikin meidän tulee pyrkiä elää kuten Jeesus on opettanut.
Lestadiolaisuus alkoi kai joskus 1800-luvulla ja eihän siitä voi sanoa mitään muuta kun et se on järjestäytyny uskovaisten joukko. Eihän esim. Martti Lutherkaan ollut mikään vanhoillislestadiolainen, mutta silti häntä pidetään meidän vanhoillislestadiolaisten joukossa uskovaisena. Jeesus kehoittikin lapsiaan kulkemaan yhdessä joukossa, tukien kavereita.
Kyse ei ole siitä et herätysliikkeen, nimeltä lestadiolaisuus jäsenet ainostaan ovat vanhurskaita. Heidän elämäntapansa vain yhdistävät heidät yhdeksi uskovaisten laumaksi, joka on saanut sattumalta nimekseen sen mikä ny sattuu olemaan.
Nykymaailma vaan on mennyt niin vapaamieliseksi, mammona on vienyt ihmisten mielen pois elävästä uskosta. Kaikenmaaiman idoleita nostetaan pyhimyksiksi, henkilönpalvonta huipussaan. Jumalan asettama avioliitto solmitaan leikkimielellä ja sit taas puretaan jne. Kaikenmaaliman huoruus on turmellu ihmisten mielet. Uskovainen ihminen ei vain voi hyväksyä sellasta menoa.
Jeesushan opettaa uskovaisiaan elämään siveästi ja välttämään kaikenlaista maailmallista menoa, välttämään kaikkea syntiä mikä vaanii maailmassa. Mun mielestä jokainen ihminen joka uskoo vilpittömästi Jeesukseen ja haluaa seurata hänen esimerkkiään - ja kaikessa vilpittömyydessä pyrkii seuraamaan - on uskovainen, oli se sitte intiaani eli japanilainen ja oli se sitte kuullukkaan lestadiolaisuudesta.
Moni tämän maailman ihminen sanoo uskovansa Jeesukseen, istuu tekopyhänä kirkossa sunnuntaisin, mut heti sen jälkeen on halukkaana menossa vaikkapa bordelleihin yms. - synnin houkutuksiin. Tämä ei toki tarkoita sitä et kaikki ihmiset on tällasia, ja sen takia en menis ketään tuomitsemaan näin lestadiolaisenakaan, eikä kukaan ihminen oikeasti saa tuomita toista, raamattukinhan sen sanoo. Vain Jumala näkee ihmisten sydämiin ja näkee et asuuko siellä aito uskovaisen vilpitön ja syntejään katuva mieli. "Katuvalle avataan portit", eikös se niin menny.
Sehän juuri erottaa vanhoillislestadiolaisia nykyajan "kristityistä", kun meillä sentää on tarkotus elää kuten Jeesus on opettanut ja halunnut uskovaistensa elävän - siveästi ja syntejään katuen. Kuitenkin kaikki ihmiset (myös vanhoillislestadiolaiset) maan päällä on syntisiä ja saman arvoisia Jumalan silmissä. On vain uskottava vilpittömästi kaikki synnit anteeksi ja elettävä uskossa ja toivossa.
Se on myös totta et teot eivät tee ihmistä autuaaksi, vain yksin Jumalan armosta, yksin Kristuksen tähden voimme saavuttaa iankaikkisen elämän. Siltikin meidän tulee pyrkiä elää kuten Jeesus on opettanut.
Tuliki kahesti toi juttu tohon. :)
"Mun mielestä jokainen ihminen joka uskoo vilpittömästi Jeesukseen ja haluaa seurata hänen esimerkkiään - ja kaikessa vilpittömyydessä pyrkii seuraamaan - on uskovainen, oli se sitte intiaani eli japanilainen ja oli se sitte kuullukkaan lestadiolaisuudesta."
sinulle oheisesta kommentista, jos olet todellakin vl.
Sinulla on rohkeutta sanoa kyseisestä asiasta Raamatun mukainen totuus välittämättä vl-liikkeen piirissä vallitsevasta yleisestä HARHAOPISTA tuossa asiassa.
Muutenkin koko kirjoituksesi oli täyttä asiaa.
Siunausta elämääsi!
"Sehän juuri erottaa vanhoillislestadiolaisia nykyajan "kristityistä", kun meillä sentää on tarkotus elää kuten Jeesus on opettanut ja halunnut uskovaistensa elävän - siveästi ja syntejään katuen."
Luuletko sinä todellä, että Jeesus haluaa sinun kulkevan kokoajan syntejä katuen? Etkö tiedä että Jeesuksen sovitustyö on kertakaikkinen? Hän on kuolemallaan sovittanut syntisi, mitä varten niitä enää muistelet. Jos joskus lankeatkin syntiin on sinulla puolustaja isän luona. Viet sen asian, mistä Pyhä Henki sinua muistuttaa, armoistuimen eteen, tee parannus pysyvästi siitä ja kulje vanhurskaana eteenpäin. Me olemme uusia luomuksia, emme syntisiä enää kun parannus on tehty. Jumala katsoo meitä Jeesuksen läpi.
On turhaa yleistää "muut kristityt" samaan nippuun. Ikäänkuin uskovilla ei pyhityselämää olisikaan. Tiedän ihmisiä, jotka ovat jatkuvassa esirukoustaistelussa vihollista vastaan. Tiedän, että on ihmisiä jotka jopa vaarantavat henkensä viedäkseen ilosanomaa kaikille luoduille, niinkuin Jeesus kehottaa. Tiedän omassa lähipiirissäni väkeviä rukoilijoita, Jumalalle pyhittyneitä miehiä ja naisia, jotka tuntevat kirjoitukset ja elävät lähellä Jumalaa. Eikä kukaan heistä ole VL.
Se, että elämme siveästi ja emme ole maailman kanssa tekemisissä ei tuo pelastusta. Kuinka moni vl menee esimerkiksi kapakkaan evankelioimaan ihmisiä? Ei kukaan, koska ei ole hätä sieluista.
Voisitteko te vl:t ystävällisesti kertoa kiemurtelematta, että pääseekö ei-vl taivaaseen?
Olette kuin liukkaita saippuoita, jotka aina luikahtavat kylpyammeen taakse piiloon.
Toinen sanoo toista, toinen toista. Teistä ei saa kokonaiskuvaa ollenkaan, kun olette niin sekaseuraisia.
"Voisitteko te vl:t ystävällisesti kertoa kiemurtelematta, että pääseekö ei-vl taivaaseen?"
tuo asia ei riipu tippaakaan siitä, mitä vl tai vl-herätysliike vastaa.
Asia on aivan muissa käsissä.
Raamatun vastaus: Tottakai pääsee.
Katri, sinä taidat olla ihan oikeasti mukava ihminen. Sinä olet varmaankin oikeassa elämässä hauska ja hyväsydäminen uskovainen?
Kaikkea hyvää ja siunausta elämääsi!
vl:ssa. en siis heita ole mitenkaan morkkaamassa tai armostelemassa tai edes tuomitsemassa, mutta olen myos huomannut sen, etta osa vl:sta sanoo etta uskomalla Jeesukseen pelastuu, oli vl tai ei. ja sitten osa heista vaittaa, etta ei voi pelastua ellei ole vl. ota siita sitten selvaa!
mutta ei tuo heidan vaitteensa minua vaivaa koska mina tiedan TOTUUDEN joka on Jumalan sana, ja mina tunnen Jumalan sanan ja sen mita se sanoo mm. pelastumisesta. eli minun puolestani he saavat vaittaa miten hulluja juttuja tahansa, ei se minun elamaani vaikuta.
veeällät uskaltavat täällä anonyymisti kertoa oman näkemyksensä asiasta.
Se on oikein hyvä asia ja osoittaa, että kyllä siellä joukossa on varmasti paljon niitä henkilöitä, jotka ovat tässä "kuka on oikea uskovainen" -kysymyksessä omaksuneet Raamatun mukaisen linjan ja selkeän totuuden.
Ymmärrän hyvin, jos nämäkin henkilöt oman etunsa nimissä vl-piireissä ollessaan visusti vaikenevat tästä löytämästään Raamatun totuudesta ja kuuntelevat naama peruslukemilla "sokeiden kanojen" kotkottamaa
HARHAA.
Kiitos Sinulle kauniista sanoistasi! Sinun nimimerkkisi saa hyvälle mielelle, mistä sen keksit!?
Toivon sydämestäni siunausta ja iloa, valoa ja hyvää jatkoa elämääsi. Oikein arvasit, uskovainen olen, Herran armosta!
Kysehän on siitä et joku ihminen saattaa olla "vl:läinen" mut siltikään ei pääse taivaaseen, sillä on olemassa varmasti sellasiaki vllaisia, jotka eivät usko oikein. Joku ei vl:läinenkin voi päästä taivaaseen jos Jumala näkee et hän uskoo vilpittömästi hän on saanut syntinsä anteeksi, parannuksen armon.
Kyse ei ole siitä et jos olet vl, pääset ehottomasti taivaaseen, ja jos et ole vl et pääse ehottomasti taivaaseen.
Tärkeintä mun mielestä on se et hoitaa omakohtaista uskoaan eikä jää miettimään mitään epäolennaista, kuten tää kirjoittaja tekee. Jos kuitenki on mahollista kulkea matkaa uskovaisen joukon kanssa, on tärkeää et uskaltaa tunnustaa oman uskonsa ja liittyä joukkoon. Jos "uskovainen" ei uskalla tunnustaa uskoaan ja ei uskalla kulkea uskovien joukossa, ei hänellä ole taivasosuutta.
"Voisitteko te vl:t ystävällisesti kertoa kiemurtelematta, että pääseekö ei-vl taivaaseen?"
Aika typeriä kysymyksiä. Kukaan vl ei pysty tosiaankaan kertomaan et pääsetkö taivaaseen. Vain yksin Jumala pystyy sen näkemään.
"Aika typeriä kysymyksiä. Kukaan vl ei pysty tosiaankaan kertomaan et pääsetkö taivaaseen. Vain yksin Jumala pystyy sen näkemään."
vl-herätysliike opettaa sellaista typeryyttä, että vain vl-uskovat pääsevät taivaaseen?
"typeria" juuri sen takia, koska taalla eraat vl:t vaittavat painvastaista kuin sina. he sanovat etta vain vl:t paasevat taivaaseen, vain vl:t uskovat oikealla tavalla jne.
NO EI KAI NE VANHOILLISLESTADIOLAISET SIITÄ ASIASTA PÄÄTÄ !!!!!!
Varsinki toi Lars Levi puheistaan päätellen on kaikkee muuta kun vl. Täällä ihmiset haluavat puhua paskaa toisista ihmisistä... Mut sehän pelkästään todistaa sen et ei pelkästään vlestadiolaiset ole armosta osallisia, koska kaikki maailman lapset pääsevät taivaaseen ilman mitään vl-leimaa pepussa.
"maailman lapset pääsevät taivaaseen ilman mitään vl-leimaa pepussa."
kaikki elävässä uskossa olevat aikuiset ympäri maailmaa?
Ei lestoilla tietenkään ole hätää sieluista ,koska niissä piireissä joissa vauvakastetta opetetaan ja suoritetaan ,on LUULO ,että kasteessa "uudestisynnytään"! Ja kun on tämä LUULO! ,niin tietenkään ei ole sieluista hätää kun oletetaan,että kun ollaan kasteen kautta uskossa ,niin silloin pelastus on selviö!!!
Luullaan ,että ME (lessut) olemme pelastettuja kun olemme vauvana kastettuja!
ME (lessut)olemme Jumalan seurakunnan lapsia!kun kuulumme lestadiolaisiin! ME (lessut)olemme niitä OIKEITA uskovia!
Kaikki muut kuin lestadiolaiset Jeesukseen uskovat joutuvat helvettiin!koska eivät ole lestadiolaisia.
Tähän sanon ,että - Voi Rakas Jeesus tätä SYVÄÄ PIMEYTTÄ mikä vallitsee vielä tänäkin päivänä !
vuonna 2003!!! On se järkyttävää!
kait, jos ihminen on oikeesti elävässä uskossa.
Täällä kummittelee sellasia nickejä kuten Lars Levi, jotka puheidensa perusteella ovat kaikkee muuta kuin vlestadiolaisia. Minä veikkaan et meetpä kysyyn keltä tahansa oikeelta vanhoillislestadiolaiselta asiaa, et voiko kukaan muu saada avoimet portit taivaaseen, kuin vl, ni vastaus on myönteinen. Kyse on siitä et jos ihminen on löytänyt raamatustaan sen oikean pelastuksen punaisen langan ja hänelle on saarnattu parannuksen armo.
Ennenvanhaankin nää kiertävät saarnaajat, jotka kiersivät pirtistä pirttiin saarnaamassa evankeliumia, olivat ihan tavallisia Jumalalle omistautuneita ihmisiä. Eivät heidän mielipiteensä olleet mitään Lars Leevin "sokeaa kotkotusta", vaan he olivat lukeneet raamattua ja saarnasivat kuten Jeesus halusi opetuslastensa saarnata.
Eikös tää Lars Levi ollut joku sellanen kaikenlaisten mytologioiden mies. Itse en ole kuullukkaan koskaan et mitä tän miehen ajatukset oli oikeesti. Meidän periaatteemme tulevat suoraan raamatusta, ja sitä raamatun sanomaa saarnaavat nykyisetkin saarnamiehet. Eivätkä siis ole nämä vl:n perusteet mitään "sokeiden kanojen kaakatuksia", peräisin minkään ihmisrukan yksinkertaisesta mielestä.
Niinhän se menee et pirunlähettiläät pyrkii kaikin keinoin asettamaan oikean elävän uskon kyseenalaiseski, sehän on sanottu raamatussakin.
"Lessut" ei tod. meinaa noin. Kaste ei tee ihmistä autuaaksi. Kastamattomaksikin jäänyt lapsi kuollessaan perii jo itsessään olevan uskon tähden taivasosuuden. Tilannehan on juuri PÄINVASTOIN; nykyinen kirkko ja nykykristityt palkkapappeineen opettaa et kaste on taivaaseenpääsyn edellytys - ei se näin mene!
Lopeta tuo typerä jankuttaminen, ei se ole vl:n päätettävissä hellari.
vl-joukon lopettamaan Raamatun vääristely.
en ole jankuttanut yhtaan mitaan. ja mista sina luulet tietavasi mihin kuulun? en tietaakseni ole sanonut etta olisin hellari, vai olenko?
Lestadiolaisuushan perustettiin jottei lappalaiset ryyppäis ihteään hengiltä. Vielä kun ovat niin pahansisuisia humalapäissään. Nytkin ollaan niin uskovaista, mutta tekevät samoja syntejä kuin muutkin. Pyydetään niitä anteeksi ja kadutaan sitten myöhemmin. Suviseurat taitaa olla melkoiset bakkanaalit? Ainoa hyväpuoli on etteivät tuputa uskontoaan ulkopuolisille.
tuon lestojen käsityksen johtuvan inhimmillisestä ennakkoluulosta ja tietämättömyydestä. Nuo kaksi kun ovat erittäin kykeneviä hukuttamaan alleen sen mitä Henki sanoo. =C
Mistäpä tuosta heitä syyttämään. Kukaan ei ole täydellinen.
ja täydellisiä kuin ovatkin, ovat unohtaneet sen, että kristityn tärkein tehtävä on olla sielujen voittajana. Usko perustuu armoon eikä tekoihin, mutta uskoontulleille on annettu tehtävä olla viemässä tätä evankeliumin sanomaa eteenpäin. Eikä se ole pelkästään pappien hommaa.
Kyllä tässä tulee vakuuttuneeksi että v.l.on oikea usko,kun katselee näitä kirjoituksia niin kaikista eniten tämän uskon "omistajat" ovat muitten "hampaissa" ja se on raamatussa sanottu"te joudutte pilkattavaksi j.n.e.Jos Jeesus eläisi tänä päivänä niin nämä "pilkkaajat "ripustaisivat Jeesuksen ristille vielä nopeammin kuin silloin 2000 vuotta sittenEttä tähän tulokseen olen tullut seuratessani näitä kirjoituksia.
lopputulokseen tulee itse syvällä harhan suossa vaeltava vl.
Hyvä yritys.
Kiitän Jumalaa,että "suosta"olen päässyt ylös ja "silmäni ovat avautuneet"näkemään sen oikean uskon,eli omat syntini anteeksi ja omatuntoni on saanut rauhan ja saan olla Jumalan lapsi.Sitä samaa toivon sinullekin.Ei tämä "riitely"täällä netissä "tuo eikä vie" mutta varmaan monen uteliaisuus herää ja kuka rehellisin mielin etsii totuutta tulee sen kyllä löytämään.Että näin!!!!
Jos tuo pilkka olisi uskon mitta niin jehovat voittaisi vl:t tuon mukaan.
Mielenkiintoisen tuntuinen viestiketju, mutta en millään jaksa lukea kaikkea.
Sanoisin vaan, että Jeesus puhui vuorisaarnassaan, että älköön toinen ihminen toistansa tuomitko, älköönkä toisistaan pahaa puhuko. Kyseinen pykälä koskenee myös lestadiolaisia.
Lisäksi en usko, että kukaan saarnamies pystyy toisen synneistään vapauttamaan. Kyllä se on korkeimman kädessä.
Vanhoillislestadiolaiset ovat niin pieni osa maailman väestöstä, että ei millään ole mahdollista, että he ainoastaan ovat jumalan valittu kansa.
Tietenkinhän kaikki uskonnot ja lahkot pitävät omaa uskontoaan ainoana oikeana.
Katri,
Samaa tiedustelevat hyvin monet helluntailaisista oikeina uskovaisina....
Mikä lahko on se ainoa oikea.....
LUOJAAN JA LUNASTAJAAN USKOMINEN ON ELÄMÄN POHJA JA AURINKO....
Ei kannata tuijottaa jotakin tekopyhää omavanhurskasta....
Joissakin uskontolahkoissa on aina jokin syntistä..
Helluntailaisille tupakointi on syntiä mutta ei vieraissa miehissä/naisissa käyminen ja alkoholijuomien nauttiminen ja tanssiminen....
saa meikata ja käyttää "kaunistavia" koruja korvissa ja jopa nilkoissa sekä asennuttaa lävistyskorujakin...
Jehovalaisille on jokin muu syntistä touhua....
Lestadiolaisille on syntiä esiaviolliset touhut sekä alkoholipitoiset juomat ja tanssiminen sekä tiettyinä päivinä tiettyyn aikaan kilpaurheilu...
Adventisteille on suurta syntiä kaikkiin muihin lahkoihin kuuluminen....
SIIS, JOKAISELLA ON JOTAIN "HYVÄÄ" JA "HUONOA"....
Elä elämäsi hymyillen, hymyile myös läpi kyynelten.....
>>Helluntailaisille tupakointi on syntiä mutta ei vieraissa miehissä/naisissa käyminen ja alkoholijuomien nauttiminen ja tanssiminen....
Ei mennyt väärin.......
vai oletko itse helluntailainen......
Entinen työkaverini oli helluntailainen, mutta ei kieltänyt omasta mielestään vieraissa kulkemista ja otti "lääkettäkin"..... ja on NAINEN parhaassa haluttavassa iässä......
ja syntiä se ei ollut hänen mielestänsä, jos ja kun sai taivaallisia nautintoja vieraalta mieheltä kun oma ei kyennyt muuhun kuin "lähetyssaarnaajan asentoon"....
"Helluntailaisille tupakointi on syntiä mutta ei vieraissa miehissä/naisissa käyminen ja alkoholijuomien nauttiminen ja tanssiminen....
saa meikata ja käyttää "kaunistavia" koruja korvissa ja jopa nilkoissa sekä asennuttaa lävistyskorujakin..."
-kylla kuule hellareille vieraissa kayminen on suuri synti! mista olet moista kuullut, tai kysyisinko paremmin, etta mista olet tuon keksinyt?
viinin tm. alkoholipitoisen juoman nauttiminen ei ole syntia. humaltuminen on kyllakin syntia. tanssimisesta en sano mitaan, se riippuu tarkoituksesta.
ja mita pahaa on meikkaamisessa tai korujen kaytossa? kyllahan Raamatussakin sanotaan, etta naiset saavat kaunistaa itseaan.
Synti? Onko se sitä mitä on näissä kommenteissa lueteltu? Ajattelisin ennenminkin synniksi sen, mikä erottaa meidät Jumalasta. Kymmenen käskyä on annettu ohjenuoraksi jo tuhansia vuosia sitten.
Luettelot eri seurakuntien syntikäsityksistä, nehän on inhimillisiä, ihmisten omia päätelmiä...
syntia on kaikki mika erottaa Jumalasta. talla perusteella on syntia joka on kaikille syntia, esim. tappaminen. sitten on asioita, joka on syntia jollekin, mutta ei jollekin toiselle, kuten esim. alkoholipitoisen juoman nauttiminen. jos on hekilo joka kokee pinenkin maaran alkoholia synniksi, silloin se on syntia talle henkilolle.
Ensinnäkään ei ole mitään Helluntailais oppia! On ainoastaan Raamatun oppi ja Hellunt,srk noudattaa sitä oppia!
Jos joku yksityinen jäsen toimii toisin,on hän itse vastuussa omista teoistaan Jumalan edessä.
Tuon ihmisen "vapaamuotoinen" elämäntyyli ei suinkaan ole -Helluntailaisten oppi!
Raamattu selvästi tuomitsee tuollaisen elämisentyylin,ja jos Srk,vaan saa tietää ,että joku jäsen näin toimii,hänet joudutaan eroittamaan seurakuntayhteydestänn pois!
Siis ,jonkun YKSITYINEN käyttäytyminen Raamatun opin vastaisesti ,ei todellakaan ole Helluntailaisten oppi!
Raamattu sanoo-
>>1 Kor 6:19 Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
6:20 Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
Kannattiko kysäistä paria asiaa lestadiolaisilta?Minusta nähden näissä ei ole mitään vastauksia esitettyihin kysymyksiin. Missä vika? Kuka on kiero ja kuka umpikiero?