Löytyykö keskuudestanne karismaattisia puhujia, joilla on parantamisen lahja, kuten helluntailaissaarnaajilla ja luterilaisseurakunnan papeilla.
Karismaattisia puhuja
ex-hellari
14658
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
On mielenkiintoista huomata, että niiden käsien kautta, joille Jeesus antoi voiman ja vallan parantaa taudit ja karkottaa pahat henget, tulivat kaikki terveiksi.
"1 Jeesus kutsui koolle kaksitoista opetuslastaan ja antoi heille voiman ja vallan parantaa taudit ja karkottaa pahat henget. 2 Hän lähetti heidät julistamaan Jumalan valtakuntaa ja parantamaan sairaita."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Luuk.9.html
16 Myös Jerusalemin ympärillä olevista kaupungeista tuli ihmisiä suurin joukoin.
He toivat mukanaan sairaita ja saastaisten henkien vaivaamia, ja kaikki nämä tulivat terveiksi.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.5.html
On mielenkiintoista huomata, että Raamatussa on jopa esimerkki sellaisista 'ihmeparantajista', joille Jeesus ei ollut antanut voimaa eikä valtaa parantaa taudit ja karkottaa pahat henget, mutta jotka tuosta huolimatta yrittivät tehdä sitä silti Jeesuksen nimessä, ikäänkuin Jeesuksen nimi olisi ollut joku taikasana.
"13 Myös jotkut kiertelevät juutalaiset henkienmanaajat alkoivat loitsiessaan lausua Herran Jeesuksen nimeä. Karkottaessaan sairaista pahoja henkiä he sanoivat: "Minä vannotan teitä sen Jeesuksen nimessä, jota Paavali julistaa." 14 Näin tekivät myös juutalaisen ylipapin Skeuaksen seitsemän poikaa, 15 mutta paha henki vastasi heille: "Jeesuksen minä tunnen ja Paavalinkin tiedän, mutta keitä te olette?" 16 Ja mies, jossa paha henki oli, ryntäsi heidän kimppuunsa, nujersi heidät kaikki ja runteli heitä niin, että heidän oli alasti ja verissä päin paettava talosta."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Apt.19.html#13
Ei ole ollenkaan outoa, että nykypäivänäkin esiintyy niitä, jotka käyttävät "parantaessaan" Jeesuksen Kristuksen nimeä, olematta siihen oikeutettuja. He epäonnistuvat usein, lähes aina, koska Jeesus ei ole antanut heille "voimaa ja valtaa parantaa taudit ja karkottaa pahat henget". Nämä ovat juuri niitä, joista Jeesus varoitti etukäteen.
"24 Sillä vääriä messiaita ja vääriä profeettoja ilmaantuu, ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että he johtavat, jos mahdollista, valitutkin harhaan. 25 Tämän minä olen teille nyt ennalta ilmoittanut."
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.24.html
Niitä, joita Jeesus Kristus kutsuu laittomuuden tekijöiksi.
15 "Varokaa vääriä profeettoja. 22 Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' 23 Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'"
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.7.html#15
Monet eivät edes tienneet, kuka heidät paransi. Eräs sokea mies sanoi parannuttuaan Jeesuksesta: "Herra, kuka hän on?" mies kysyi. "Sano, jotta voisin uskoa.?"
Joh. 9:36
36 "Herra, kuka hän on?" mies kysyi. "Sano, jotta voisin uskoa."
Joh. 5:13
13 Parannettu ei kuitenkaan tiennyt, kuka hän oli, sillä Jeesus oli jo hävinnyt väkijoukkoon.
Saattoivatko kuolleet, jotka herätettiin, ilmaista etukäteen uskoa?
Luuk. 7:12–15
12 Kun hän jo oli lähellä kaupungin porttia, sieltä kannettiin kuollutta, leskiäidin ainoaa poikaa, ja äidin mukana oli runsaasti kaupungin väkeä. 13 Naisen nähdessään Herran kävi häntä sääliksi, ja hän sanoi: "Älä itke." 14 Hän meni paarien viereen ja kosketti niitä, ja kantajat pysähtyivät. Hän sanoi: "Nuorukainen, minä sanon sinulle: nouse!" 15 Silloin kuollut nousi istumaan ja alkoi puhua, ja Jeesus antoi hänet takaisin äidille
Tutkittuaan pitkään uskolla parantamista tri William A. Nolan mainitsi erään toisen ongelman. Perehdyttyään useisiin väitettyihin parantamistapauksiin hän totesi niiden aiheuttaneen melkoisesti katkeruutta. Ihmisille oli sanottu tai heidät oli ainakin johdettu ajattelemaan, että he olivat parantuneet, mutta myöhemmin sairaus ilmeni uudelleen. Jotkin taudit olivat pahempia kuin aikaisemmin. Monet tunsivat itsensä pettyneiksi.
Jeesuksen suorittama parantaminen ei ollut psykosomaattista. Surkastunutta kättä ei voida parantaa siten, ja kuitenkin hän paransi sellaisia vaivoja. Hän pystyi parantamaan ”kaikenlaisia tauteja ja kaikenlaista raihnaisuutta”. Hän herätti jopa kuolleita. (Matt. 4:23; Luuk. 6:6–11; 8:49–56) Paraneminen ei ollut vain vähäistä, eikä hän koskaan epäonnistunut. Sanoja ”pettymys” tai ”petos” ei koskaan kuultu Jeesuksen parannustekojen yhteydessä. Jopa hänen vihollisensa myönsivät niiden tapahtuneen. (Joh. 11:47, 48)
Nykyinen uskolla parantaminen okkulttisine yhteyksineen on kiistämättä erilaista kuin Jeesuksen Kristuksen suorittamat parannusteot, koska hän aina karttoi sellaisia vaikutuksia. Kaikki, mikä suoritetaan näiden voimien vaikutuksessa, johtaa väistämättä moniin sellaisiin tapauksiin, joissa koetaan "pettymystä" ja "petosta".
"Erilaisissa kiihkouskonnollisten lahkojen tilaisuuksissakin kaatumiset johtuvat suggestion dynamiikasta. Näissä tilanteissa ihmisen aivoissa oma ajatus kaatumisesta muuttuu ideomotoriseksi liikkeeksi. Kaatuminen tapahtuu siis itsesuggestion avulla tämän takia.
Pelkkä maallikkosaarnaajan tai papin käden heilautus riittää merkiksi kaatumiseen. Ajatus tai tunneilme voivat aikaansaada myös sen, että jonkin tietyn asian muistaminen voi esim. aiheuttaa punastumisen. Emootiot muuttavat myös ihon sähkönjohtokykyä. Näitä erilaisia tunteiden sensorisiavasteita käytetään menestyksellä hyödyksi mm. valheenpaljastuskokeissa
Esim särky- ja kiputilojen alueille voidaan hypnoosin avulla suggeroida voimakasta lämmön tunnetta, jolloin kipu kyseisellä alueella lievittyy jne.
Hypnoosilla voidaan aikaansaada muutoksia myös tuntoaistien alueilla. Kipuaisti voidaan suggeroida täysin pois. Hypnoosissa tunnottomat alueet eivät noudata minkäänlaisia hermoratoja. Tämä on todettu myös useissa muissakin psyykkistä alkuperää olevissa tunnottomuuksissa."
Viite: http://www.kansanparantaja.com/suggestiot.htm
Ohdake:
>>Kyse oli siitä, että Jumalan VOIMA voi kaataa ihmisen.
Ohdake:
>>Kyse oli siitä, että Jumalan VOIMA voi kaataa ihmisen.
vielä sanoa, niin valitettavaa, kun se on näissä mainitsemissasi tilaisuuksissa, liikkuu myös raha. "myydään kaikenlaista todistusmateriaalia" ei Jeesuskaan kun hän teki ihmetekoja sanonut, osta minulta todistusaineistoa, kuinka voimallinen olen.
Johanneksen kuvaus tapahtumasta ei anna sellaista kuvaa, että kaatumisensa olisi ollut tahdonalainen. Hän "kaatui kuin kuolleena" Herran Jeesuksen edessä.
Ja kun minä hänet näin,
kaaduin minä kuin kuolleena hänen jalkojensa juureen.
Ja hän pani oikean kätensä minun päälleni sanoen:
"Älä pelkää! Minä olen ensimmäinen ja viimeinen,
ja minä elän; ja minä olin kuollut,
ja katso, minä elän aina ja iankaikkisesti,
ja minulla on kuoleman ja tuonelan avaimet. (Ilm.1:17,18)
Samoin on Danielin kohdalla. Hän ei polvistunut tai heittäytynyt, vaan voimattomana "vaipui horroksiin kasvoillensa".
Ja minä jäin yksin.
Ja kun minä näin tämän suuren näyn, meni minulta kaikki voima;
minun verevä muotoni muuttui kaamean näköiseksi,
eikä minussa ollut voimaa mihinkään.
Ja minä kuulin hänen sanainsa äänen;
ja kuullessani hänen sanainsa äänen
minä vaivuin horroksiin kasvoilleni, kasvot maata vasten. (Dan.10:8,9)
Useimmat muut lainatut kohdat sensijaan menevät niin kuin kirjoituksessa esitetään. Pyhät polvistuivat kunnioittamaan, mutta epäpyhät menevät holtittomasti nurin. Kaikissa tapauksissa vaikuttajana oli Pyhä Henki. Raamattu ei mielestäni silti opeta, että kaatumiset olisivat osoitus Pyhän Hengen toiminnasta saarnaajassa, mutta ei voida vetää sellaistakaan päätelmää, että kaatuminen olisi aina osoitus vieraasta hengestä. Eli, Pyhä Henki toimii juuri niin kuin tahtoo.
Apostolit eivät koskaan mainostaneet parantumiskokouksia tai kaatamistilaisuuksia, vaan he "saarnasivat kaikkialla, ja Herra vaikutti heidän kanssansa ja vahvisti sanan sitä seuraavien merkkien kautta." On erittäin kyseenalaista mainostaa kokousta parantumisihmeillä - silloinkin kun ihmeitä todella tapahtuu. Nehän ovat joka tapauksessa vain toissijaisia. Pääasian on oltava Herra Jeesus Kristus ja sana rististä. Mielestäni sekin on arveluttavaa, kun saarnamiehen nimi on isolla ja oiken kuvan kanssa. Eikö lihan tulisi vaieta? Eräs saarnaaja olikin pahoitellut järjestäjille sitä, kun nämä olivat laittaneet ilmoitukseen hänen pahimman vihollisensa kuvan!
Niinpä kaikista lahkoista - luterilaisuus mukaan lukien - on lähdettävä pois. Et ehkä huomaa luterilaisuuden vääristymiä ollessasi siinä sisällä. "Oikeaoppisinkin" lahko on väärässä siinä, että se on perustettu.
Tarkoitan sitä, että yksi teistä sanoo: "Minä olen Paavalin puolta",
toinen: "Minä Apolloksen", joku taas: "Minä Keefaan",
joku vielä: "Minä Kristuksen."
[Ja nyt sinä ilmoittauduit Lutterin kannattajaksi!]
Onko Kristus jaettu?
Ei kaiketi Paavali ole ristiinnaulittu teidän edestänne?
Vai oletteko te kastetut Paavalin nimeen? (1Kor.1:12,13)
olettehan vielä lihallisia. Sillä kun keskuudessanne on kateutta ja riitaa,
ettekö silloin ole lihallisia ja vaella ihmisten tavoin?
Kun toinen sanoo: "Minä olen Paavalin puolta",
ja toinen: "Minä olen Apolloksen",
ettekö silloin ole niinkuin ihmiset ainakin? (1Kor.3:3,4)
oikein, niinkauan kun on ihmisiä, on valitettavasti riitaa, ja kateutta, siksipä olenkin teroittanut että kaikki olemme syntisiä.
Tuo nimerkkini taas johtuu siitä että olen uskonpuhdistuksen kannattaja, koska silloin katollinen kirkko, jopa myi syntiä anteeksi. ja siellä esiintyi, ja vieläkin henkilöpalvontaa.
Valitettavasti muissakin uskonsuuntauksissa, on samoja lieveilmiöitä nähtävissä, silloin on vaara että uskosta/uskonnoista tehdään markkina miesten pelikenttä, ja mitä pahinta raamattua käytetään todisteena että tälläinen toiminta on hyväksyttävää.
Ja aivan viineaikoina myös luterilaiseen kirkkoon valitettavasti, hiipii näitä markkinamiehiä, ja he vielä käyttää ihmisten hädänalaista tilaa hyväkseen, antamalla lupauksia mihin ainollekkaan syntiselle ihmisille ei ole Jumala valtuuksia antanut, ja kun kaikki ihmiset on syntisiä,niin voidaan kysyä kuka ne valtuudet ihmetekoihin on antanut, kaska kaikki ihmiset joilla on hätä terveydestään, he ovat avoimia joukko hysterialle, ja jonkinasteiselle hypnoottiselle toiminnalle.
Minä en edes viitsi lukea enää, niitä "todistuksia" ihmeteoista. koska ne ihmeiden tekiät on aina paljastuneet, no jokainen voi päätellä mitä nimitystä haluaa käyttää.
Mitäpä jt- järjestö tekee karismaattisilla puhujilla, eiväthän he tunnusta että nykyisin on enää mitään Jumala-elämää. Kaikki mikä ei sovi heidän harhaoppiseen päähänsä on väärin ja se kielletään. Jeesuskin taisi jäädä vain historian henkilöksi. Kuolleen uskonnon uhreja!
Älähän liioittele parantamisen lahjan laajudesta. Lähestulkoonkaan kaikilla helluntaiseurakunnan saarnaajilla ei tällaista lahjaa ole, ei myöskään luterilaisilla papeilla.
Tehdäänkö testi.
Otetaan yks kappale lapsena polion sairastaneita, 40-50 vuotiaita ihmisiä joka kävelee tukisidosten ja sauvojen varassa tai käyttää sähköpyörätuolia (toisin sanoen lihakset esim. jaloista täysin surkastuneet).
Otetaan yksi kappale, tai ollaan reiluja, otetaan kaikki heltsusaarnaajat ja ev.lut papit samaan läjään.
Pannaan nää "lahjalla" varustetut rukoilemaan tän ikänsä liikuntaesteisenä olleen puolesta.
Näyttäkää YKSI tälläinen, todistettavasti parantunut tapaus niin voidaan lopettaa tää paskanjauhaminen.
Terveisin: polio.
Kuis on, ottaako joku "ihmeparantamisen lahjalla" varustettu haasteen vastaa ??
t: Polio