ISRAEL - PALESTIINA: Ratkaisu

Miten se voi olla niin hankalaa? Tietenkin apina haluaa pitää kiinni reviiristään, vaikka kyseessä olisi laumansa jäsen.

Jos joku ei halua laittaa tätä eteenpäin, en minäkään jaksa tehdä sitä. Sitten vain odotellaan isoja paukkuja.

Mitä Palestiinalaiset haluavat?

Vettä, ruokaa, asunnon, töitä, ja tietenkin töiden kautta parempaa elintasoa ja taas eespäin jne.

Mitä Israelilaiset haluavat?

Oman Pyhän maansa alueella asumisen oikeuden, vaikkakin takautuvasti Roomalaisista ja kristityistä johtuen (siis ei Muslimeiden eikä Juutalaisten takia).

Israel-Palestiina liittovaltio.

Molemmilla on omat autonomiset päätäntövaltansa, mutta presidentti ja pääministerin paikka (sekä muu varsinainen hallitus-valta) jaetaan puoliksi molempien osapuolien kesken, vaikkapa vuorotellen, kuten että presidentinvaaleissa on aina ensimmäisten kierrosten jälkeen yksi ehdokas molemmista osavalloista, mutta silloin jos toinen osapuoli on ollut jo kaksi kautta peräkkäin presidenttinä, on vain kaksi toisen osapuolen edustajaa kaikkien yhteisesti äänestettävissä (eli siis suositumpi osapuoli voisi saada aina kaksi peräkkäistä kautta, toisen osapuolen jämähtäessä aina uudelleen valinnoissa toisissa vaaleissa neljän vuoden välein).

Pääministerin postissa voitaisiin käyttää samaa logiikkaa, ei se aina haittaisi jos se olisi vähemmistönkin (opposition) edustaja.

Suurin muutos olisi tämä:

Täydellinen liikkumisen, asumisen ja työstentelyn vapaus.

Tilanne on tämä: Israelinkin väestö ikääntyy. Palestiinan väestö räjähtää. Israel tarvitsee työvoimaa, Palestiina työtuloja sekä sijoituksia.

Jos Juutalaiset haluavat perustaa siirtokuntiaan Palestiinaan, saakoot perustaa, kunhan Palestiinalainen Muslimi voi halutessaan rakentaa vaikka majan sen viereen. Tai ostaa sieltä asunnon. Niillä alueilla voitaisiin noudattaa Israelin osavaltion lainsäädäntöä Israelin osavaltion kansalaisiin, vaikkapa siltä varalta että he eivät haluaisi olla osana mahdollista Sharia-järjestelmää Palestiinan osavaltion alueella.

Samaten Palestiinalaisten tulisi saada vapaasti muuttaa Israeliin asumaan/työskentelemään. Lopputulos olisi sekoittuminen molempien osavaltioiden laajuisesti. Jos Israel pelkää siellä asuvien Palestiinalaisten saavan liikaa äänivaltaa, heidän äänensä voitaisiin rekisteröidä vain Palestiinan vaaleissa. Samaten Juutalais-siirtokuntien kanssa, he äänestäisivät Israelin vaaleissa...

Helppoa?

Jos kerran koko maailman väestö mahtuisi seisomaan Inarin järven jäälle, niin ei sieltä tilan luulisi loppuvan (varsinkin kun Juutalaiset tykkää asuttaa asumattomia aavikkoja).

Ja jos joku alkaa jotain urputtaan siitä että "se Palestiinalainen räjäyttäisi majansa", niin minä sanon NATSI, vaikka olisit itsekin Juutalainen.

Ps. "Israel" on ennen "Palestiinaa" koska siinä järjestyksessä ne syntyivät.
13419
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Lähi-Idän rauhaan ja myös muut naapurimaat voivat
rauhoittua.

Äänestä

ISRAEL KENEN MAA ?

Lyhyt katsaus historiallisiin tosiasioihin Lähi-idässä
Israel on legitiimi (laillisesti oikeutettu) valtio, jonka kansalla on historialliset ja eettiset oikeudet maahansa.



1.
Israel valtio on yli 3000 vuotta vanha historiallinen tosiasia, kun taas Israelin maan alueella ei ole koskaan sijainnut itsenäistä palestiinalaisarabivaltiota.
Kukoistavimmillaan Israelin valtio oli kuninkaiden Daavid ja Salomo aikakaudella 1000-luvulla ennen Kristusta.

Rooma hävitti Jerusalemin ja Israelin maan v.70 jälkeen Kristuksen.Israelinkansa hajoitettiin muihin maihin.Pieni määrä juutalaisia on kautta aikojen asunut historiallisen kotimaansa alueella.Roomalaiset antoivat maalle Israelin arkkivihollisen filistealaisten mukaan nimen Palestiina ja Jerusalemille nimen Aelia Capitolina.

Israelin kansan hajaannuksen aikana sen maa on ollut erinimisten valloittajien hallussa.Sitä pitivät vuorollaan vallassaan roomalaiset,bysantttilaiset,arabit,ristiretkeläiset,mamelukit,turkkilaiset ottomaanit 400 vuotta vv 1516-1917, ja maailmansodan jälkeen brittiläinen mandaattihallinto Israelin valtion uudelleen perustamiseen asti v.1948. Milloinkaan alueella ei ollut itsenäistä palestiinalaisvaltiota.

Maailmansotien välillä ja jälkeen Englannin ja Ranskan mandaattialueille perustettiin juutalaisvaltion lisäksi neljä arabivaltiota: Irak, Transjordania, Syyria ja Libanon, joten Lähi-idän arabit eivät jääneet maiden jaossa mitenkään vähemmälle.


2.
Jerusalem ei ole koskaan ollut minkään muun kansakunnan pääkaupunki kuin Israelin, ja se tuli Israelin pääkaupungiksi jo 3000 vuotta sitten kuningas Daavidin aikana.


3.
Kolme laillista ja kansainvälistä organisaatiota on 1900-luvulla luvannut Israelille sen maan:
Brittiläinen mandaattihallinto v.1917 balfourin julistuksella,
Kansainliitto v.1922 ja v.1947.Tosi alue on joka kerta pirstottu
pienemmäksi ja näin rikottu juutalaisille alun perin annettuja lupauksia.
V.1922 jaettiin Israelin aiemmin luvatusta alueesta 77% palestiinalaisarabeille ja beduiineille.Maan nykyinen nimi on Jordania. Israelille jäi vain 23% alueesta.

YK ehdotti v.1947 Israelille jätetyn 23% edelleen jakamista arabeille ja juutalaisille.Israel ilmoitti hyväksyvänsä jaon, mutta arabiosapuoli ilmoitti, että he eivät jakoa hyväksy, vaan haluavat otta omakseen koko alueen.Heti Israelin julistauduttua itsenäiseksi v.1948 arabit aloittivat hyökkäyssodan Israelia vastaan,mutta hävisivät sen miesylivoimastaan huolimatta.


4.
Israel on ostanut maansa kahteen kertaan selvällä rahalla.
Juutalainen Rostschildin pankkiirisuku antoi ennen 1.maailmansotaa suuren lainan Turkin sultaanille, jonka hallussa maa tuolloin oli. Lainan vakuutena oli maa-alue juutalaisille heidän muinaisesta kotimaastaan. Lainaa ei koskaan maksettu takaisin.

Toisen kerran Israel osti maansa yksittäin maapalstoina v.1901 perustetun Juutalaisen Kansallisrahaston varoillla yksityisiltä maanomistajilta, joista monet asuivat Lähi-idän suurissa kaupungeissa kuten Beirutissa.


5.
Israel on ostanut maansa verellään itsenäisyyssodassa, jonka naapurivaltiot julistivat ja aloittivat, ja sen jälkeen useissa puolustussodissa.


6.
Israel on raivannut viljellyle ja asutukselle autioituneen ja rämettyneen maan. Maassa,jossa juutalaisten paluumuuton alkaessa oli vain n.600.000 asukasta, on nyt yli 7-miljoonainen kansa, kukoistavia asutuksia,viljellyksiä ja kalalammikoita.

Suuri osa Israelin maassa asuneista arabeista on muuttanut alueelle juutalaisten uudisraivaajien jäljessä, koska maa on juutalaisten maahanmuuttajien toimesta alkanut kukoistaa ja tarjonnut näin ympäröiviä alueuta paremman elintason.
Arabien suuri maahanmuutto juutalaisten jälkeen on dokumentoitu YK:n asiakirjoissa, ja se mainitaan myös USA:n presidetti Rooseveltin ja Englannin pääministeri Churchillin välisessä kirjeenvaihdossa.


7.
Arabeilla on 21 valtiota pääkaupunkeineen, luonnonrikkauksia ja öljyä.
Juutalaisilla on vain yksi valtio, jonka pintaala on n.1% arabien alueista.


8.
Israel tarjosi arabinaapureilleen rauhaa, mutta naapurit aloittivat hyökkäyssodan Israelia vastaan v.1948.

Tämän arabien aloittaman sodan seurauksena syntyi arabipakolaisongelma, n.650.000 arabia pakeni sodan jaloista Israelin alueelta. Näitä pakolaisia on pidetty pakolaisleireissä sen sijaan, että heidän olisi asutettu arabimaihin veljiensä joukkoon.
Israel asutti saman määrän arabimaista tulleita pakolaisia omaan maahansa. Näin ollen maiden välillä on tapahtunut tasasuuruinen väestönvaihto. Samanlaisia väestönvaihtoja on tapahtunut muuallakin: Turkki-Bulgaria, Turkki-Kreikka, Intia-Pakistan.
Missään muissa tapauksissa ei ole vaadittu yksipuolista paluuoikeutta.

Näin ollen usein toisteltu väite, että Israel olisi ryöstänyt arabeilta heidän maansa, on täysin vailla historiallista ja eettistä todellisuuspohjaa.

http://www.icej.fi

Edellä olevien historiallisten faktojen lisäksi näemme Raamatusta, että juutalaiset ovat ostaneet Israelin maan (ainakin osia maasta) kolmeen eri kertaan:

1. Aabraham osti Makpelan (Hebronin tienoilla) 1 Moos.23:9-17.
2. Jaakob osti maata Sikemistä (Nablus) 1 Moos.33:18-19.
3. David osti Araunan puimatantereen (Temppelinpaikka
Jerusalemissa) 2 Sam.24:18-25.



Ennen näitä kauppoja Jumala oli luvannut antaa maan ikuisiksi ajoiksi Aabrahamille, Iisakille ja Jaakobille...

Äänestä
  • >>>Israel valtio on yli 3000 vuotta vanha historiallinen tosiasia, kun taas Israelin maan alueella ei ole koskaan sijainnut itsenäistä palestiinalaisarabivaltiota.

    Äänestä

  • Karim (Kai) kirjoitti:

    >>>Israel valtio on yli 3000 vuotta vanha historiallinen tosiasia, kun taas Israelin maan alueella ei ole koskaan sijainnut itsenäistä palestiinalaisarabivaltiota.

    ...että eipä ne rauta-boksit ole vieläkään poistuneet sinne tulevien ympäriltä, ne on vain suurentuneet.

    Tiedäkkö mikä tässä on hauskinta?

    Kun Espanjan inkvisitio alkoi vainota jo Arabien vallan aikaan alueella asuneita juutalaisia, Pohjois-Afrikan maat ottivat nämä karkoitetut juutalaiset vastaan.

    Mietippä kristittynä: Jos olisit ollut juutalainen vuosisatoja sitten, tai edes menneen vuosisadan Euroopassa, missä maassa luulisit että olisi kannattanut asua?

    Ja mieti vielä kertaalleen näin uskonnolliselta kannalta, kun kerran vetosit siihen:

    Mikä oli näiden natsien tappamien Juutalaisten tuomio Jeesus-jumalasi edessä?

    Olivathan he asuneet kristittyjen keskuudessa, vieläpä kääntymään painostavassa ilmapiirissä (jopa opetuksessa), joten kyllä he varmaan tiesivät paljonkin kristinuskosta ja Jeesuksesta?

    Ai niin, sori. Eihän ne ollu saanu kastetta.

    Äänestä

  • Karim (Kai) kirjoitti:

    ...että eipä ne rauta-boksit ole vieläkään poistuneet sinne tulevien ympäriltä, ne on vain suurentuneet.

    Tiedäkkö mikä tässä on hauskinta?

    Kun Espanjan inkvisitio alkoi vainota jo Arabien vallan aikaan alueella asuneita juutalaisia, Pohjois-Afrikan maat ottivat nämä karkoitetut juutalaiset vastaan.

    Mietippä kristittynä: Jos olisit ollut juutalainen vuosisatoja sitten, tai edes menneen vuosisadan Euroopassa, missä maassa luulisit että olisi kannattanut asua?

    Ja mieti vielä kertaalleen näin uskonnolliselta kannalta, kun kerran vetosit siihen:

    Mikä oli näiden natsien tappamien Juutalaisten tuomio Jeesus-jumalasi edessä?

    Olivathan he asuneet kristittyjen keskuudessa, vieläpä kääntymään painostavassa ilmapiirissä (jopa opetuksessa), joten kyllä he varmaan tiesivät paljonkin kristinuskosta ja Jeesuksesta?

    Ai niin, sori. Eihän ne ollu saanu kastetta.

    Jos olet ateisiti niin muslimit pitävät sinusta yhtä paljon kuin juutalaisista tai kristityistä.



    He palestiinassa opettaa lapsilleen laulua että...

    lauantaina me voitamme (juutalaiset)
    JA
    sunnuntaina me voitamme (kristityt)

    joten he aikoo tappaa ensin juutalaiset sitten kristityt

    Joko olet sisällä "rauhan" talossa islam tai ulkona sodantalossa muu maailma!



    Lännessä saat suutasi soittaa voit olla ateisti,muslimi tai edustaa mitä muuta lahkoa uskontoa tahansa mutta islamin hallitsemilla alueilla sitä ei katsota suopeasti. Olet joko sisällä tai ulkona "rauhantalosta"

    Jos natsien tappamille ei sillon eläneet uskovat eivät kertoneet evankeliumia ja osoittaneet lähimmäisen rakkautta niin he voivat hyvinkin pelastua, niin Jeesus saarnasi tuonelassa ja he voivat pelastua aivan kuin vanhanliiton aikana.

    Upotus kaste on tarkoitettu uskoville ei muille kaikkihan uskovat saavat ja heidän pitäisi ottaa upotus kaste.



    Valitse Jeesus vielä tänään ennen nukkumaan menoa joka rakastaa sinua. Pyydä hänet sydämmesi Herraksi

    Äänestä

  • Kohtaloa kirjoitti:

    Jos olet ateisiti niin muslimit pitävät sinusta yhtä paljon kuin juutalaisista tai kristityistä.



    He palestiinassa opettaa lapsilleen laulua että...

    lauantaina me voitamme (juutalaiset)
    JA
    sunnuntaina me voitamme (kristityt)

    joten he aikoo tappaa ensin juutalaiset sitten kristityt

    Joko olet sisällä "rauhan" talossa islam tai ulkona sodantalossa muu maailma!



    Lännessä saat suutasi soittaa voit olla ateisti,muslimi tai edustaa mitä muuta lahkoa uskontoa tahansa mutta islamin hallitsemilla alueilla sitä ei katsota suopeasti. Olet joko sisällä tai ulkona "rauhantalosta"

    Jos natsien tappamille ei sillon eläneet uskovat eivät kertoneet evankeliumia ja osoittaneet lähimmäisen rakkautta niin he voivat hyvinkin pelastua, niin Jeesus saarnasi tuonelassa ja he voivat pelastua aivan kuin vanhanliiton aikana.

    Upotus kaste on tarkoitettu uskoville ei muille kaikkihan uskovat saavat ja heidän pitäisi ottaa upotus kaste.



    Valitse Jeesus vielä tänään ennen nukkumaan menoa joka rakastaa sinua. Pyydä hänet sydämmesi Herraksi

    >>>Jos olet ateisiti niin muslimit pitävät sinusta yhtä paljon kuin juutalaisista tai kristityistä. >Jos natsien tappamille ei sillon eläneet uskovat eivät kertoneet evankeliumia ja osoittaneet lähimmäisen rakkautta niin he voivat hyvinkin pelastua, niin Jeesus saarnasi tuonelassa ja he voivat pelastua aivan kuin vanhanliiton aikana.

    Upotus kaste on tarkoitettu uskoville ei muille kaikkihan uskovat saavat ja heidän pitäisi ottaa upotus kaste.

    Valitse Jeesus vielä tänään ennen nukkumaan menoa joka rakastaa sinua. Pyydä hänet sydämmesi Herraksi

    Äänestä

  • Kohtaloa kirjoitti:

    Jos olet ateisiti niin muslimit pitävät sinusta yhtä paljon kuin juutalaisista tai kristityistä.



    He palestiinassa opettaa lapsilleen laulua että...

    lauantaina me voitamme (juutalaiset)
    JA
    sunnuntaina me voitamme (kristityt)

    joten he aikoo tappaa ensin juutalaiset sitten kristityt

    Joko olet sisällä "rauhan" talossa islam tai ulkona sodantalossa muu maailma!



    Lännessä saat suutasi soittaa voit olla ateisti,muslimi tai edustaa mitä muuta lahkoa uskontoa tahansa mutta islamin hallitsemilla alueilla sitä ei katsota suopeasti. Olet joko sisällä tai ulkona "rauhantalosta"

    Jos natsien tappamille ei sillon eläneet uskovat eivät kertoneet evankeliumia ja osoittaneet lähimmäisen rakkautta niin he voivat hyvinkin pelastua, niin Jeesus saarnasi tuonelassa ja he voivat pelastua aivan kuin vanhanliiton aikana.

    Upotus kaste on tarkoitettu uskoville ei muille kaikkihan uskovat saavat ja heidän pitäisi ottaa upotus kaste.



    Valitse Jeesus vielä tänään ennen nukkumaan menoa joka rakastaa sinua. Pyydä hänet sydämmesi Herraksi

    ...sen verran hyvää työtä tehneet muuten kristityt silloin natseja ennen ja niiden aikaan varmasti...

    Ainakin ottaen huomioon innon lähteä Intiaan/Afrikkaan käännyttämään silloin, ja myös sen että Lutterin mielipiteillä juutalaisista oli aika suuri kannatus, joka osaltaan auttoi natseja...

    Äänestä

  • Karim (Kai) kirjoitti:

    >>>Jos olet ateisiti niin muslimit pitävät sinusta yhtä paljon kuin juutalaisista tai kristityistä. >Jos natsien tappamille ei sillon eläneet uskovat eivät kertoneet evankeliumia ja osoittaneet lähimmäisen rakkautta niin he voivat hyvinkin pelastua, niin Jeesus saarnasi tuonelassa ja he voivat pelastua aivan kuin vanhanliiton aikana.

    Upotus kaste on tarkoitettu uskoville ei muille kaikkihan uskovat saavat ja heidän pitäisi ottaa upotus kaste.

    Valitse Jeesus vielä tänään ennen nukkumaan menoa joka rakastaa sinua. Pyydä hänet sydämmesi Herraksi

    Murhamiehet,avionrikkojat,homot,lesbot,muslimit,ateistit,ahneet mammonan palvojat,huorintekijät... lue ilmestyskirjasta. Kyllä useat ihmiset joutuu suomesta kadotukseen kun eivät ole etsikko aikanaan ottaneet Jeesusta henkilö kohtaisesti vastaan, pellolla oli kaksi miestä töissä toinen otetaan toinen jätetään.

    Kyllä siellä sanotaan että pitää tehdä parannusta synneistä joihin Jeesukselta saa pyytää voimia.


    Taivas paikan vieminen kristinuskonnon evlut suutauksen jäseniltä en ole viemässä kun en saa lausua kadotus tuomiota kenellekään. Ainostaan voin heitä ohjata Jeesuksen luo ja upotus kasteelle. Vastoin Raamattua en halua opettaa yleisen ilmapiirin mielyttämiseksi tai siksi että bensan hinta olisi alhainen.

    En kehoita ketään kylläkään olemaan siinä kristin uskonnon suuntauksen laitostuneessa kirkko järjestelmässä joka valelee lasten päälaen "upotuskasteena" josta Raamatussa kerrotaan. Se järjestelmä on ihmisestä lähtösin ei Jumalasta.

    Jossa vapaamuurarit,liberaali teologit,naispapit,homopapit ovat, ja sanoohan Jeesus itse että lähtekää ulos siitä porttokirkosta joka on muuttanut ajat ja lain jotta ette tulisi heidän synteihin osalliseksi.


    Onko Jeesus Kristus Sinun Herrasi?

    Jeesus on tie,totuus elämä ei ole muuta tietä Isän luo kuin Jeesus. Pelastus on yksin uskosta,armosta jeesuksen tähden jotta ketään ei kerskaisi.

    Anna Jeesuksen pelastaa itsesi!

    Äänestä

  • Karim (Kai) kirjoitti:

    ...sen verran hyvää työtä tehneet muuten kristityt silloin natseja ennen ja niiden aikaan varmasti...

    Ainakin ottaen huomioon innon lähteä Intiaan/Afrikkaan käännyttämään silloin, ja myös sen että Lutterin mielipiteillä juutalaisista oli aika suuri kannatus, joka osaltaan auttoi natseja...

    Ensimmäiset Jeesukseen uskovat ovat juutalaisia

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1153055777563&search=&rng=1&ref=room.11&ctx=-1&submit2=Lue&mod1=FinPR&mod2=&mod3=

    En ymmärrä tämän kirjoituksesi täyttä pointtia mutta lutterista sanoisin että hän oli paisunut ja ahne palkka paimen joka ei ottanut huomioon room.11 kirjoitusta kirjoittaessaan mieli pidettään juutalaisista.

    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1153055850793&search=&rng=1&submit1=Hae&ref=room.11&ctx=-1&mod1=ASV&mod2=&mod3=


    Kaikkea hyvää suloista hyödyllistä sinulle ja perhekunnallesi Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

    Äänestä

  • Karim (Kai) kirjoitti:

    ...sen verran hyvää työtä tehneet muuten kristityt silloin natseja ennen ja niiden aikaan varmasti...

    Ainakin ottaen huomioon innon lähteä Intiaan/Afrikkaan käännyttämään silloin, ja myös sen että Lutterin mielipiteillä juutalaisista oli aika suuri kannatus, joka osaltaan auttoi natseja...

    Kyllä, ensimmäiset kristityt, Jeesus ja opetuslapset olivat juutalaisia.

    Etkö ole ikinä miettinyt miksi ero on nykyään niin suuri kr.uskon ja juutalaisten välillä?

    Koska yksikään juutalainen ei palvoisi ihmistä jumalana, tai edes sen kolmantena osana. Siinä tapahtui "pieni" muutos.

    Kun apinalle näyttää keppiä ja opettaa sille sitä symbolisoivan sanan, ei se opi kaivamaan sillä kun kuulee sen sanan. Symboliikkaa. "Isä" tais mennä hieman kirjaimelliseksi ("Jumalan Lasten/Pojan" kanssa) joissakin Jeesusta pienemmissä aivoissa.

    Mutta kysymykseeni:

    Jos Jeesuksen pitäisi tulla tänne ja valita uskonto, mikä se olisi?

    Juutalaisuus?

    Been there, done that. Fired.

    Kristinusko?

    Tulisi jotenkin outo olo ihmisen psyykkeelle kun yrittäisi palvoa itseään (Jeesushan opetti juuri Jumalan palvelemista/palvontaa), toisten tehdessä samoin.

    Islam?

    Miksiköhän Koraanin mukaan Jeesus tulee tänne Muslimina? Katoppas kummaa...

    Äänestä

  • Karim. kirjoitti:

    Kyllä, ensimmäiset kristityt, Jeesus ja opetuslapset olivat juutalaisia.

    Etkö ole ikinä miettinyt miksi ero on nykyään niin suuri kr.uskon ja juutalaisten välillä?

    Koska yksikään juutalainen ei palvoisi ihmistä jumalana, tai edes sen kolmantena osana. Siinä tapahtui "pieni" muutos.

    Kun apinalle näyttää keppiä ja opettaa sille sitä symbolisoivan sanan, ei se opi kaivamaan sillä kun kuulee sen sanan. Symboliikkaa. "Isä" tais mennä hieman kirjaimelliseksi ("Jumalan Lasten/Pojan" kanssa) joissakin Jeesusta pienemmissä aivoissa.

    Mutta kysymykseeni:

    Jos Jeesuksen pitäisi tulla tänne ja valita uskonto, mikä se olisi?

    Juutalaisuus?

    Been there, done that. Fired.

    Kristinusko?

    Tulisi jotenkin outo olo ihmisen psyykkeelle kun yrittäisi palvoa itseään (Jeesushan opetti juuri Jumalan palvelemista/palvontaa), toisten tehdessä samoin.

    Islam?

    Miksiköhän Koraanin mukaan Jeesus tulee tänne Muslimina? Katoppas kummaa...

    Raamattu kehoittaa rakastamaan kaikkia

    Alkuseurakunta oli juutalaisesta Jeesuksesta lähtöisin, ja juutalaisesta alkuseurakunnasta johon kaikki niin jalonöljypuun oksat ja metsä puun oksat on oksastettu (pakana kansat)
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1153055952074&search=&rng=1&submit1=Hae&ref=room.11&ctx=-1&mod1=WEB&mod2=&mod3=

    http://www.messianic.com/top/

    Jos juutalaisten lankeemus on ollut pakanoille rikkaudeksi kuika paljon enemmän heidän täyteytensä

    JEE! JEE! JEE! : ) Juutalaisia on maailmassa 13-14 miljoonaa !


    Tässä linkki Jumalan toivomukseen hänen palvomiseen uudenliiton aikana.
    http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 58:1&rnd=1155378004927

    Raamattu kehoittaa rakastamaan kaikkia
    Se miten hyvin juutalaiset,suomalaiset,venäläiset,amerikkalaiset... Jeesukseen uskovat kilvoittelee elämänsä aikana on henkilö kohtaisen Jumala suhteen hoitamista.


    Jeesus opetti että... rakasta herraa sinun Jumalaasi kaikesta sielustasi,mielestäsi,kaikella ymmärrykselläsi ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi

    Ei kellä ei ole Poikaa sillä ei ole Isäkään ! en ymmärrä miksi haluat kirjoitus viedä juutalais viha keskusteluksi? Ei Jumala ole kansaansa hyllännyt vaikka se on ollut uskoton.

    Miksi kovin moni muuttaa islamin uskoisista maista länteen (EU:ssa 15-30 milj, laitonta siirtolaista) mutta muuttoa ei ole toiseen suuntaan. Kerro mistä se epätasa painoinen muutto liike johtuu!

    Se että islamin uskoisissa maisssa hallitsijoilla on miljardien tulot ja kansa kärsii nälkää kertoo hyvin mitä muslimit ajattelee jopa toisista muslimista. He akitaatorimaisesti koraanin ja imaamien avulla yllyttää ihmisä "pyhään" sotaan mutta ei he itse pommeiksi ala, vaan tavallisen tietämättömän köyhä kansalaisen he manipuloi jo lapsesta lähtien pommiksi.
    http://www.teachkidspeace.com/flash.php

    Yasseri tais elää 70.v ja saddami 70.v

    Ei Jeesus tule takaisin muslimina! vaan voittajana "herrain" Herrana!

    Kaikkien polvien on vielä notkistuttava ja tunnustettava että Jeesus Kristus on Herra

    Äänestä

  • Karim. kirjoitti:

    Kyllä, ensimmäiset kristityt, Jeesus ja opetuslapset olivat juutalaisia.

    Etkö ole ikinä miettinyt miksi ero on nykyään niin suuri kr.uskon ja juutalaisten välillä?

    Koska yksikään juutalainen ei palvoisi ihmistä jumalana, tai edes sen kolmantena osana. Siinä tapahtui "pieni" muutos.

    Kun apinalle näyttää keppiä ja opettaa sille sitä symbolisoivan sanan, ei se opi kaivamaan sillä kun kuulee sen sanan. Symboliikkaa. "Isä" tais mennä hieman kirjaimelliseksi ("Jumalan Lasten/Pojan" kanssa) joissakin Jeesusta pienemmissä aivoissa.

    Mutta kysymykseeni:

    Jos Jeesuksen pitäisi tulla tänne ja valita uskonto, mikä se olisi?

    Juutalaisuus?

    Been there, done that. Fired.

    Kristinusko?

    Tulisi jotenkin outo olo ihmisen psyykkeelle kun yrittäisi palvoa itseään (Jeesushan opetti juuri Jumalan palvelemista/palvontaa), toisten tehdessä samoin.

    Islam?

    Miksiköhän Koraanin mukaan Jeesus tulee tänne Muslimina? Katoppas kummaa...

    Mutta todellisuudessa voit rakastaa vain yhtä: Itseäsi, toista ihmistä, tai sitten Jumalaa. Jumalan rakastamisessa on se hyvä puoli että silloin rakastaa myös kahta muutakin vaihtoehtoa.



    Suosittelen Luuk.13:6-9

    Laskepa vertauksen "vuodet" näin:

    "(Jumala, "Isäntä")Jo kolmena vuotena olen käynyt etsimässä tästä puusta hedelmää... leikkaa se pois! Mutta puutarhuri vastasi: Anna sen olla vielä yksi vuosi. Lannoitan maan sen ympäriltä. Mutta jos se ei siltikään tuota hedelmää, katkaise se."

    Jos "vuosi olisi 600 vuotta:

    Aabrahamista Jeesukseen 1800 vuotta (3*600), Jeesuksesta Islamiin tasan 600 vuotta.

    Muista että puu josta puhutaan on juutalaisuuden vertauskuva Raamatussa. Minusta näyttää että se puu meni oksineen (kuten juutalaisuuden lahko kr.usko) liekkeihin, kun katselee tilannetta 600 jKr. Vai tuottiko juutalaisuus jonkin hedelmän juuri siihen päivämäärään mennessä? Islamin profeetta kuoli 632 jKr., Jeesuksen lähtö oli n. 33 jKr.

    Entäpä se "lannoitus"? Israelin ympärillä oleva maa (Lähi-Itä) on nykyään Islamilaista. Juutalaisuus ja Jeesus ovat välttämätön osa sen historiaa.

    Miksikö 600 v. / "vuosi"? Mistä muusta lähtisit hakemaan aloitusta juutalaisuuden puulle, kuin Aabrahamista? Ja kun Jeesus ilmiselvästi on vertauksen puutarhuri....



    Kyllähän se uppoaa kun kerrotaan mitä ihminen haluaa kuulla. Eri asia mikä on sitten hyväksi ihmiselle. Venäjällä joku pappi antoi henkensä valko-ihoista Jeesusta esittäneen kuvan ("ikoni") takia.



    "JEE JEE?"

    Siis hyvä vai huono että niin vähän?


    >>>Tässä linkki Jumalan toivomukseen hänen palvomiseen uudenliiton aikana.>Se että islamin uskoisissa maisssa hallitsijoilla on miljardien tulot ja kansa kärsii nälkää kertoo hyvin mitä muslimit ajattelee jopa toisista muslimista. He akitaatorimaisesti koraanin ja imaamien avulla yllyttää ihmisä "pyhään" sotaan mutta ei he itse pommeiksi ala, vaan tavallisen tietämättömän köyhä kansalaisen he manipuloi jo lapsesta lähtien pommiksi.>Miksi kovin moni muuttaa islamin uskoisista maista länteen (EU:ssa 15-30 milj, laitonta siirtolaista) mutta muuttoa ei ole toiseen suuntaan. Kerro mistä se epätasa painoinen muutto liike johtuu!>Ei kellä ei ole Poikaa sillä ei ole Isäkään !> en ymmärrä miksi haluat kirjoitus viedä juutalais viha keskusteluksi? Ei Jumala ole kansaansa hyllännyt vaikka se on ollut uskoton.>Yasseri tais elää 70.v ja saddami 70.v>Ei Jeesus tule takaisin muslimina! vaan voittajana "herrain" Herrana!

    Kaikkien polvien on vielä notkistuttava ja tunnustettava että Jeesus Kristus on Herra

    Äänestä

  • Karim (Kai) kirjoitti:

    Mutta todellisuudessa voit rakastaa vain yhtä: Itseäsi, toista ihmistä, tai sitten Jumalaa. Jumalan rakastamisessa on se hyvä puoli että silloin rakastaa myös kahta muutakin vaihtoehtoa.



    Suosittelen Luuk.13:6-9

    Laskepa vertauksen "vuodet" näin:

    "(Jumala, "Isäntä")Jo kolmena vuotena olen käynyt etsimässä tästä puusta hedelmää... leikkaa se pois! Mutta puutarhuri vastasi: Anna sen olla vielä yksi vuosi. Lannoitan maan sen ympäriltä. Mutta jos se ei siltikään tuota hedelmää, katkaise se."

    Jos "vuosi olisi 600 vuotta:

    Aabrahamista Jeesukseen 1800 vuotta (3*600), Jeesuksesta Islamiin tasan 600 vuotta.

    Muista että puu josta puhutaan on juutalaisuuden vertauskuva Raamatussa. Minusta näyttää että se puu meni oksineen (kuten juutalaisuuden lahko kr.usko) liekkeihin, kun katselee tilannetta 600 jKr. Vai tuottiko juutalaisuus jonkin hedelmän juuri siihen päivämäärään mennessä? Islamin profeetta kuoli 632 jKr., Jeesuksen lähtö oli n. 33 jKr.

    Entäpä se "lannoitus"? Israelin ympärillä oleva maa (Lähi-Itä) on nykyään Islamilaista. Juutalaisuus ja Jeesus ovat välttämätön osa sen historiaa.

    Miksikö 600 v. / "vuosi"? Mistä muusta lähtisit hakemaan aloitusta juutalaisuuden puulle, kuin Aabrahamista? Ja kun Jeesus ilmiselvästi on vertauksen puutarhuri....



    Kyllähän se uppoaa kun kerrotaan mitä ihminen haluaa kuulla. Eri asia mikä on sitten hyväksi ihmiselle. Venäjällä joku pappi antoi henkensä valko-ihoista Jeesusta esittäneen kuvan ("ikoni") takia.



    "JEE JEE?"

    Siis hyvä vai huono että niin vähän?


    >>>Tässä linkki Jumalan toivomukseen hänen palvomiseen uudenliiton aikana.>Se että islamin uskoisissa maisssa hallitsijoilla on miljardien tulot ja kansa kärsii nälkää kertoo hyvin mitä muslimit ajattelee jopa toisista muslimista. He akitaatorimaisesti koraanin ja imaamien avulla yllyttää ihmisä "pyhään" sotaan mutta ei he itse pommeiksi ala, vaan tavallisen tietämättömän köyhä kansalaisen he manipuloi jo lapsesta lähtien pommiksi.>Miksi kovin moni muuttaa islamin uskoisista maista länteen (EU:ssa 15-30 milj, laitonta siirtolaista) mutta muuttoa ei ole toiseen suuntaan. Kerro mistä se epätasa painoinen muutto liike johtuu!>Ei kellä ei ole Poikaa sillä ei ole Isäkään !> en ymmärrä miksi haluat kirjoitus viedä juutalais viha keskusteluksi? Ei Jumala ole kansaansa hyllännyt vaikka se on ollut uskoton.>Yasseri tais elää 70.v ja saddami 70.v>Ei Jeesus tule takaisin muslimina! vaan voittajana "herrain" Herrana!

    Kaikkien polvien on vielä notkistuttava ja tunnustettava että Jeesus Kristus on Herra

    Mutta todellisuudessa voit rakastaa vain yhtä: Itseäsi, toista ihmistä, tai sitten Jumalaa. Jumalan rakastamisessa on se hyvä puoli että silloin rakastaa myös kahta muutakin vaihtoehtoa.





    Kävin läpi vastaustani ja tajusin että näköjään ehdin jo vastata Jeesuksen rakkaus-käskyä käsittelevään kohtaan ennen kuin edes ehdin lukea sinne asti.

    Minusta ne natsaa, vaikka omalta mutu-tuntumalta vetäisinkin sen mitä ajattelin.

    Aika moni on muuten sanonut että ajattelen liikaa. Voiko niinkin tehdä?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Karim (Kai) kirjoitti:

Miten se voi olla niin hankalaa? Tietenkin apina haluaa pitää kiinni reviiristään, vaikka kyseessä olisi laumansa jäsen.

Jos joku ei halua laittaa tätä eteenpäin, en minäkään jaksa tehdä sitä. Sitten vain odotellaan isoja paukkuja.

Mitä Palestiinalaiset haluavat?

Vettä, ruokaa, asunnon, töitä, ja tietenkin töiden kautta parempaa elintasoa ja taas eespäin jne.

Mitä Israelilaiset haluavat?

Oman Pyhän maansa alueella asumisen oikeuden, vaikkakin takautuvasti Roomalaisista ja kristityistä johtuen (siis ei Muslimeiden eikä Juutalaisten takia).

Israel-Palestiina liittovaltio.

Molemmilla on omat autonomiset päätäntövaltansa, mutta presidentti ja pääministerin paikka (sekä muu varsinainen hallitus-valta) jaetaan puoliksi molempien osapuolien kesken, vaikkapa vuorotellen, kuten että presidentinvaaleissa on aina ensimmäisten kierrosten jälkeen yksi ehdokas molemmista osavalloista, mutta silloin jos toinen osapuoli on ollut jo kaksi kautta peräkkäin presidenttinä, on vain kaksi toisen osapuolen edustajaa kaikkien yhteisesti äänestettävissä (eli siis suositumpi osapuoli voisi saada aina kaksi peräkkäistä kautta, toisen osapuolen jämähtäessä aina uudelleen valinnoissa toisissa vaaleissa neljän vuoden välein).

Pääministerin postissa voitaisiin käyttää samaa logiikkaa, ei se aina haittaisi jos se olisi vähemmistönkin (opposition) edustaja.

Suurin muutos olisi tämä:

Täydellinen liikkumisen, asumisen ja työstentelyn vapaus.

Tilanne on tämä: Israelinkin väestö ikääntyy. Palestiinan väestö räjähtää. Israel tarvitsee työvoimaa, Palestiina työtuloja sekä sijoituksia.

Jos Juutalaiset haluavat perustaa siirtokuntiaan Palestiinaan, saakoot perustaa, kunhan Palestiinalainen Muslimi voi halutessaan rakentaa vaikka majan sen viereen. Tai ostaa sieltä asunnon. Niillä alueilla voitaisiin noudattaa Israelin osavaltion lainsäädäntöä Israelin osavaltion kansalaisiin, vaikkapa siltä varalta että he eivät haluaisi olla osana mahdollista Sharia-järjestelmää Palestiinan osavaltion alueella.

Samaten Palestiinalaisten tulisi saada vapaasti muuttaa Israeliin asumaan/työskentelemään. Lopputulos olisi sekoittuminen molempien osavaltioiden laajuisesti. Jos Israel pelkää siellä asuvien Palestiinalaisten saavan liikaa äänivaltaa, heidän äänensä voitaisiin rekisteröidä vain Palestiinan vaaleissa. Samaten Juutalais-siirtokuntien kanssa, he äänestäisivät Israelin vaaleissa...

Helppoa?

Jos kerran koko maailman väestö mahtuisi seisomaan Inarin järven jäälle, niin ei sieltä tilan luulisi loppuvan (varsinkin kun Juutalaiset tykkää asuttaa asumattomia aavikkoja).

Ja jos joku alkaa jotain urputtaan siitä että "se Palestiinalainen räjäyttäisi majansa", niin minä sanon NATSI, vaikka olisit itsekin Juutalainen.

Ps. "Israel" on ennen "Palestiinaa" koska siinä järjestyksessä ne syntyivät.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu