Olen törmännyt ongelmaan. Olen ollut lähes aina aktiivinen mormoni. Olen pitänyt käskyt, palvellut kaikissa annetuissa tehtävissä ja rakastanut omaa seurakuntaperhettäni. Olen kasvanut alkoholistiperheessä joten menneisyyteni on hyvin rikkinäinen. Olen käynyt temppelissä ja kokenut sen erittäin hyvänä paikkana. Nyt elämääni on kuitenkin tullut mies kirkon ulkopuolelta jota rakastan todella paljon. Koskaan aiemmin ei kukaan ole rakastanut minua samalla tavoin enkä minä ole tuntenut sellaista rakkautta ketään kohtaan. Olen tavannut puolisoni. Ongelma on että olen lähes koko ajan hänen luonaan myös yöt. Nukun hänen turvallisessa ja luotettavassa kainalossa, pidämme toisiamme hyvänä ja suunnittelemme yhteistä tulevaisuutta. Avioliitto ei mieheni menneisyydestä johtuen tule kysymykseenkään vielä mutta mikäli srk-johtaja saa selville yöpymiseni ja läheshänenluomuuttamiseni joudun puhutteluun ja pahimmassa tapauksessa jos en luovu fyysisestä suhteesta minut erotetaan kirkosta. Olen siitä pahoillani sillä kirkko on minulle edelleen erittäin tärkeä ja uskon siihen. Mutta rakastan myös miestäni, hän on The One :)
Mitä tekisin
Maarit1975
371256
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
tilanteesi piispan tai seurakunnan johtajan kanssa. Arvojen tulee olla oikeassa järjestyksessä. Iankaikkisuus merkitsee enemmän kuin tämä elämä. Koska teillä tuntuu olevan hyvä suhde, niin miksi siinä ei voisi ottaa huomioon niitä liittoja, jotka olet tehnyt temppelissä. Kun tuo mies rakastaa sinua, niin hän varmaan kunnioittaa myös arvojasi.
Ihmettelen, millainen tilanne voi estää avioliittonne vielä pitkän aikaa.
Ihmettelen, että kehtaat sekaantua jonkun toisen parisuhdejuttuun, kun oma elämäsi on mitä on.
ettei mennä henkilökohtaisuuksiin vaan puhutaan yleisellä tasolla asioista. Et varmasti voi tuntea toisen ihmisen elämää niin että voit ottaa tuollaisen kannan. Ja vaikka tuntisitkin niin sitä suuremmalla syyllä olisi sulkea suu tuon tapaisista henkilöhyökkäyksistä.
Me yritämme selvittää Uskonnollisia asioita eikä toisten yksityiselämää. Se on eri asia jos joku kysyy neuvoa.
edelliseen puhujaan tässä kysymyksessä.
Turust
ominaan? Miten hänellä voi olla kanttia sekaantua kenenkään seksielämään?
. . .
"Ophelian silloin hänen luokseen päästän;
Me seinäverhon taakse kätkeymme
Ja tarkkaamme. Jos Hamlet hänt' ei lemmi
Eik' ole järjiltään siis senvuoks mennyt,
Niin virkamiehenä en pyydä olla,
Vaan auran kurkeen tartun." :)
Turust
Ensinnäkin eroa lahkostasi. Toiseksi selvitä itsellesi mitä haluat. Mainitsit jotain miehen menneisyydestä, joka estää sinua avioitumasta. Siksikö se estää avioitumasta että olet mormoni? Jos se on syy, hankkiudu mormonismista eroon. Jos syy on jokin muu, joka sinua HENKILÖKOHTAISESTI estää avioitumasta hänen kanssaan, voithan jatkaa yhteiseloa ilman avioliittoa.
siihen että emme avioidu vielä on koska hän on kokenut erittäin vaikean avioeron, vaimo lähti ja hänestä tuli yksinhuoltaja viidelle lapselle. (Rakastava ja huolehtiva)
sanoisin noissa rakkaus yms. asioissa olevan kylliksi selvittämistä pelkästään osapuolten kesken. Ulkopuolisille ne ovat käytännössä mahdottomia selvitettäviä. On olemassa asioita jotka joudumme ratkaisemaan itse vaikka se joskus tuntuu vaikealta.
Henkilökohtaisten suhteiden hoitamiseen en missään tapauksessa sekoittasi pappia, lukkaria, talonpoikaa enkä edes kupparia. Mikäli paineet ylittävät sietokyvyn viimeeksi mainittu voisi juuri ja juuri tulla kysymykseen, mielluimmin kuitenkin psykologian ammattilainen.
Oman vuoteeni vahtia en hyväksyisi missään tapauksessa. Alue on äärimmäisen yksityinen johon kenelläkään ulokopuoliseella ei ole vähäisintäkään oikeutta puuttua.
Pitäköön piispat ja papit huolen omista vuoteistaan. Kenelläkään ei ole vähäisintääkään oikeutta sunua puhutella, ei varsinkaan millään piispoilla. Tietyt rajat ylittävä henkilöön kohdentuva vakoilu on lainsäädäntömme vastaista.
Tapanille sanon, maakaa sinäkin omassa sängyssäsi, sänkyhommat ovat siksi yksityisiä, ettei sinne kolmatta tarvita.
Turust
Kysymyksesi on sen verran henkilökohtainen, että tuskin meistä kukaan osaa antaa siihen neuvoa, ainakaan sellaista, että se miellyttäisi sinua.
Aikuisen ihmisen on tehtävä itse ratkaisunsa.
1) Kaikki seksuaaliset suhteet avioliiton ulkopuolella ovat syntejä.
2) Kun rikkoo siveyden lakia niin Pyhä Henki vetäytyy pois sinulta. Lisäksi sen seurauksena voi olla kirkosta erottaminen.
3) Jos olet rikkonut siveyden lakia, voit tehdä parannuksen. :-)
Sisar, muista liittosi Herran kanssa. Muista myös että Herra rakasataa sinua ja ymmärtää tilanteesi. Kaikki ne hyvät asiat mitä sinä toivot elämääsi voit saada noudattamalla niitä periaatteita jotka liittyvät niihin siunauksiin. Siveyden lain rikkomista tuo elämääsi tuskaa ja tulette rakentamaan suhteenne toiseen väärälle perustalle.
V. Mayfield
koska Pyhä Henki vetäytyy. Minun vakaa käsitykseni on, että Pyhä Henki on ja pysyy ja on aina valmis osoittamaan meille oikean ratkaisun. Otammeko Pyhän Hengen opastuksen vastaan, siitä valinta jää itsellemme.
Me muut emme tiedä asia kokonaisuutta emmekä voi sitä ratkaista. Sisaremme tehtäväksi jää Pyhän Hengen avulla ratkaista häntä kohdannut mahdollinen ongelma, luottaen Jeesuksen lupaukseen ettei Hän eikä Pyhä Henki häntä jätä milloinkaan yksin, ei varsinkaan vaikeuksissamme.
Meillä ei liioin ole vähäisintäkään oikeutta lisätä lähimmäisemme kuormaa. Teemme oikein ainoastaan silloin kuin olemme valmiit lempeydellä jakamaan hänen taakkansa, siten ettei se vahingoita häntä joka taakkaa kantaa, itseämme eikä ketään muuta.
Kirjoittaessani tätä tunnen voimakkaan Pyhän Hengen ohjauksen.
Kaikella mahdollisella rakkaudella Turust
Hengen innoittamista sanoista. Lähes samalla tavalla olisin kehoittanut kuuntelemaan sisäistä ääntä ja rukoilemaan Pyhän Hengen ohjausta. On tietysti olemassa siveyden laki, jonka Jumala on ilmoittanut ihmisille. Me ihmiset emme voi olla ankaria toisillemme vaan voimme noudattaa saamaamme käskyä opastaa toisiamme kaikessa rakkaudessa, ettei lähimmäinen pitäisi meitä vihollisenaan.
Rakkautta on sekin, että ohjaa ihmistä parannuksen tekoon jolloin hän pääsee lähemmäksi Jumalaa. Jos katsomme asioita iankaikkisuus näkökulmasta, niin varmasti uhraus on aina sen arvoinen, että pidättäydymme tekemästä tietoisesti väärin ja yritämme pitemmässä juoksussa ratkaista ongelmamme itsemme ja lähimmäisemme parhaaksi niin, että samalla olemme sopusoinnussa Jumalamme kanssa.
"Ihminen eikä kirkko ei päätä koska Pyhä Henki vetäytyy. Minun vakaa käsitykseni on, että Pyhä Henki on ja pysyy ja on aina valmis osoittamaan meille oikean ratkaisun. Otammeko Pyhän Hengen opastuksen vastaan, siitä valinta jää itsellemme."
Turust, olet oikeassa. En ole sanonutkaan että kirkko päättää koska Henki vetäytyy. Sanon juuri sitä että ihminen sen päättää.
Minä puhun siitä Pyhän Henken lahjasta joka Kristuksen opetuslapset saavat kun tekevät liiton Jumalan kanssa kun heidät kastetaan. Siihen liittoon kuuluu se että Herra lupaa että Henki on aina heidän kanssa jos he muistavat Hänet ja pitävät Hänen käskyt. Tämä lahja varoittaa ja vahvistaa meitä paholaista vastaan. Se varoitaa meitä tekemästa syntiä. Jos emme kuuntele Hengen varoitusta ja teemme väärin, niin menetämme lahjan kunnes teemme parannuksen. Tämä on sen liiton mukaista. Maarit kyllä ymmärtää mistä puhun koska jäsenenä hän on tehnyt tämän liiton, ja uudistaa tämän liiton joka kerta kun hän nauttii sakramenttia.
Mutta, se Kristuksen Henki joka on annettu kaikille maanpäällä oleville joka auttaa ihmistä tuntemaan hyvän pahasta, myös auttaa tässä tilanteessa osoittamalla meille oikean ratkaisun vaikka olemmekin menettäneet Pyhän Hengen lahjan.
V. Mayfield
Mitä siveyden lakia tarkoitat? Miksi se ei koskenut Smithiä ja Youngia?
Heitä ei kai siveiksi voi kutsua parhaalla tahdollaankaan.
He toteuttivat Jumalan tahtoa kaikessa mitä tekivätkään joten synnit eivät heihin päde.
että heidän harjoittamansa siveettömyys muka oli Jumalan tahto? Silläkö, että he ITSE niin sanoivat?
Sanoit heidän toteuttaneen Jumalan tahtoa kaikessa mitä he tekivät. Siis kehotus surmata ne, jotka "sekoittavat veren" mustaihoisen kanssa oli Jumalan tahto?
Ohhooh!
Et kertonut että teillä olisi sksuaalisia suhteita joten en tiedä oletko rikkonut sen osalta, muta jos olet niin tiedät itse että olet joka tapauksessa rikkonut EI kirkkoa vastaan vaan Jumalaa vastaan. Mutta parannuksen jälkeen on mahdollista tehdä parannus.
Ensinnäkin rakkaus on kaunis ja hyvä asia. Mutta miten mies, joka ei "vielähalua naimisiin" voisi olla luotettava...jajajaa...niinhän kaikki rakastuneet naiset vannovat miehestään!! Minä uskon vain sellaiseen rakkauteen joka 1) jaksaa odottaa 2) ottaa huomioon toisen ihmisen tunteet ja arvostaa hänen arvojaan 3) kärsii kaiken jopa kirkosta erottamisen rakkautensa tähden, saadakseen asiat menemään oikein. Tässä tapauksessahan on lähinnä kysymys asioiden oikealle jamalle saamisesta. Tukisiko hän sinua tuollaisessa tapauksessaa vai rupeaisiko sanomaan että jaajaajaa, kaikenlaistasitä kuulee että erotetaan... Onko hän lainkaan kiinostunut tai salliiko hän sinun menevän MAP kirkkoon??!! Usein kirkon ulkopuoleiset ovat niiiiiin kivoja kunnes lapsia tulee...siten alkaa sota kenen uskoon ne kasvatetaan! Muutenkin alkaa sota kahvista, alkohoplista, juhlista... elokuvista....
Mahdollisuutesi
1: Selität asian piispalle ja otat vastaan mitä tulee, mutta et lopeta kirkossakäymistä, et vaikka sinut erotettaisiin. Häpeällistähän se on, mutta olet tehnyt väärin, siitä et pääse enään yli etkä ympäri. Jumalaaetvoi narrata(ja useinniten et muitakaan vaikka niin luulet)
2: Salaat jutun ja joku päivä joku iskee sen naamallesi ja sinut erotetaan kuitenkin,jolloin häpeäsin on vielä suurempi.
3: Eroat kirkosta, jollon voit aina väittää että erosit koska..... yleensä jotakin negatiivista kirkosta.
Rangaistus loppuu kun asia on korjattu. Ja mikäli tämä mise ei koskaan halua naimisiin kanssasi entisten asioidensa takia, ihmettelen mitä serakkaus on. Ehkä se kuitenkin on vain yksipuolista rakkautta.
Mikä siisnäpuhuttelussaon niin kamalaa? Tiedät tehneesi väärin ...mene itse juttusille. On niitä virheitä muutkin tehneet et vain sinä, vaikka se siltä saattaisi nyt tuntuakin. Ainakin voin luvataettä tunnustamisen jälkeen on olo paljon kevyempi.
Yhtä hyvin voisi kertoa joulupukille.
tarve saada neuvoja, kun kerran tänne tuikituntemattomien reposteltavaksi yksityisimmät asiansa lähettää.
Kyllä piispalta varmasti yhtä hyviä ja parempia neuvoja saa kuin täältä.
Jumalan puoleen nyt ihan ensimmäiseksi kannattaisi kääntyä.
Pidän edelleen tätä koko keskustelun aloitusta pelkkänä vitsinä.
Ota huomioon, että kysyjä on MAP-kirkon jäsen ja siveysrikkomukset kuuluvat aina piispalle. Hänelle tunnustaminen saa parannuksen liikkeelle. Palstan aiheena on MORMONISMI, joten sen mukaan eletään vai mitä? :)
Tsemppiä sinulle Maarit! Uskon, että kun käyt piispan luona tulee asiasi järjestymään parhain päin. Se varmasti kirpaisee, mutta on todellakin kaiken arvoista! Niinkuin Nenada sanoi, et ole ensimmäinen, joka lipsahtaa. Päätä lopettaa se nyt ja elää liittojesi mukaan.
Mene myöhemmin miehen kanssa naimisiin ja tulet olemaan onnellisempi kuin että jos olisit luopunut periaatteistasi ja jatkanut liittojesi rikkomista. Mikäli siis olet rikkonut siveyden lakia vastaan, ei se ole kuitenkaan anteeksiantamaton synti.
Tiedän, että Taivaallinen Isä ja Jeesus rakastavat sinua kovasti. Sinä olet Isän rakas tytär ja Hän haluaa sinut takaisin luoksensa. Tee se mitä vaaditaan ja tule takaisin kaidalle tielle. Toivoo siskosi. :)
Samaa mieltä!! Kyllä todellakin kuuluu ja oman ¨myöhemmän mielenrauhan vuoksi olisi asia saatava kirjoittajan omantunnon mukaiseksi ja jos on jäsen niin piispallemeneminen on omantunnon mukaista.
Suhtaudun kuitenkin tietyllä varauksella tällaisiin kysymyksiin tällä palstalla, mutta onhan maailmankin hyvä tietää mitä meidän tulisi tehdä noissa tilanteissa.
Tuskinpa.
Jos jokin asia vaivaa, asiasta kannattaisi keskustella ammattiauttajan kanssa, ei minkään riippuvuutta aiheuttavan lahkon johtajan kanssa.
Mihin käsityksesi, että "tuskinpa" saa, perustuu? Omakohtaiseen kokemukseesiko?
AMMATTITAIDOTTOMIA jotka eivät tiedä hevonp.tä koko asiasta tai välitä henkilöstä, kunhan vaan nyhtävät rahaa!!
sosiaalipalveluita. Myös Suomessa kirkolla on eri alojen ammattiauttajia.
noin asiantuntevaa kommenttia odotinkin;-)
jos kirkoltanne löytyy oikein ammattiauttajia eikä tarvitse turvautua piispoihin tai muihin sellaisiin, joiden uskonnollinen vakaumus voi vääristää maailmankuvan ja auttamisen sijaan höpistäänkin synneistä, syyllistetään ym.
ovat kirkon jäseniä, joten ehkä heidän "apu" kirkon jäsenille on vähän värittynyttä. Tiedän tapauksen jossa ns. ammattiauttaja (koulutettu) sanoi erittäin masentuneelle että tämän ei kannattaisi puhua kenenkään kanssa homoseksuaaliepäilyksistään vaan pitää ne itsellään!!! TÄmäkä on puolueetonta auttamista? Onneksi tämä ko tapaus meni kirkon ulkopuoliseen apuun
eri alojen ammattilaisia kohtaan. Sekö on tarkoituksesi, ja jos, niin mihin sillä pyrit?
Asiantuntemattomuutesi ja ennakkoluulosi näkyvät mm. siitä, että asetat yhden "tietämäsi" tapauksen perusteella jonkun koulutetun ammattiauttajan puolueettomuuden kyseenalaiseksi.
Misksi kerrot sen meille? Eihän meillä ole mitään mahdollisuutta tarkistaa sanojesi paikkansapitävyyttä. Emme myöskään voi mitenkään tietää, missä yhteydesä ne mahdollisesti on sanottu.
Ymmärrät varmaan, että lukijat luottavat - jos on tarpeen johonkuhun tässä luottaa - mieluummin koulutettuun ammattiauttajaan kuin nimimerkillä esiintyvään toisen käden tietoja esittelevään, avoimen ennakkoluuloiseen henkilöön.
Ihan sattumalta voi joku mormonipiispa olla koulutukseltaan psykiatri tai terapeutti, mutta tuskinpa se nyt aivan tavallista on.
Sitten vielä mormonikirkolla on vääristynyt, biologianvastainen asenne homoseksuaalisuutta tai mitä tahansa "poikkeavuutta" kohtaan.
Ei sellainen henkilö, joka on täysin aktiivinen mormoni ja uskoo täysin kirkon opetuksiin, voi antaa puolueetonta apua tai mitään neuvoja hädässä olevalle ihmiselle.
Onhan niitä muitakin kertomuksia pieleen menneestä "neuvomisesta" kuin tuo äskeisen kertoma homojuttu.
Varsin usein avioliitto-ongelmissa saa aivan kananaivoisia "neuvoja" joltain mormonilta.
Miksi tätäkin asiaa nyt täytyy yrittää väen vängällä kaunistella niin hirveästi?
Se teidän "innoituksenne" yms. on pelkkää puppua.
edellä mormonipiispoista vaan kirkon sosiaalipalvelujen asiantuntijoista.
Viestissäsi oli useita perustelemattomia ja vastuuntunnottomia syytteitä.
Kaikki se elämä, mikä minussa virtaa, on Jumalasta. Siinä, mikä kovimmin kuohuu, olen Jumalani kanssa kasvokkain. Halun kuuma hohka ei kerro synnistä. Se kertoo Jumalan herättämästä elämänjanosta. Intohimolla, jolla tartun toiseen, haluaa Jumala tarttua minuun. Yhtä malttamattomasti kuin ruumiini ikävöi, hän ikävöi minua.
Ruumiini tietää, miten päästään lähelle, lämmitetään toista ja tullaan yhdeksi. Sellainen lahja on annettu näihin taitamattomiin käsiin, että elämä olisi kauniimpaa, lempeämpää, kiihkeämpää ja rohkeampaa kuin itse osaan.
Kukaan minun ulkopuoleltani ei voi mestaroida minua tässä arimmassa. Tämän arimman kanssa olen itseni ja Jumalani kanssa silmäkkäin. Minun ei tarvitse mitään, mikä ei tunnu minulle sopivalta. Maalaisjärki ja sydän tietävät kyllä, mikä tekee hyvää ja mikä repii palasiksi.
Olenko mukana, kun määritellään, kenellä on oikeus rakastaa ruumiillaan?
Olenko mukana, kun joku näistä vähäisistä vietellään?
Turust
...mutta meidän oppi on hiukan erillainen. Tämän pitäisi kyllä olla muittenkin kristittyjen oppi koska Jeesus opetti sen, mutta ilmeisesti ei ole.
Matt. 5:27-28
"27 Teille on opetettu tämä käsky: 'Älä tee aviorikosta.'
28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan."
(*tai miestä*)
Siksi me kehoitamme sitä että Maarit muistaa liittonsa ja tekee oikein tässä tilanteessa. Hän on luvannut pitää siveyden lakia. Se tietysti ei ole meidän asiaa, mutta ystävänä on ihan hyvä muistuttaa kun hän kerta kysyi.
V.Mayfield