Jos todella on kysymys 15-vuotiaasta, on tämä aihe syytä pitää esillä.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Mihinkä tämä liittyi tai liittyy ?
Poistettuun ketjuun vai olemassaolevaan ?
Liittyy olemassaolevaan ketjuun, joka on siirtymässä sivummalle. Halusin nostaa esille, mikäli kysyjä todella on 15-vuotias
Joskus kai on imisiä jaettu vuohiin ja lampaisiin. Mitä se tarkoittaa?
Alkuperäinen kysymys on siirtynyt sivulle 2 ja piankin siitä eteenpäin.
Viimeismmät kannanottot:
Jos todella olet 15-vuotias, teit niin hyvän kysymyksen, että siihen ei olekaan ihan helppo vastata. Asia on Sinulle tärkeä, koska sitä kysyt. Siksi palaan alkuun ja tuon esiin hieman toisen näkökulman.
Jeesus oli hyvä opettaja. Luku- ja kirjoitustaito olivat tuohon aikaan harvinaisia. Ihmiset joita Jeesus opetti eivät osanneet lukea eivätkä kirjoittaa. Heitä pidettiin oppimattomina.
Eivät he olleet oppimattomia. He osasivat monia käytännön asioita jopa paremmin kuin me nyt.
Jeesus opetti heitä vertauksilla, jotka he tunsivat arkipäiväisestä työstään ja elämästään oikein hyvin. Tuohon aikaan paimenet paimensivat lampaita ja vuohia lähiseudun kedoilla ja kukkuloilla. Ne söivät ruohoa yhdessä yhtenä laumana. Illan tullen paimen ajoi karjan aitaukseen: lampaat omaansa ja vuohet omaansa.
Jeesus käytti lampaita ja vuohia vertauskuvana opettaessaan ihmisille, kuinka Jumalan oikeudenmukaisuus aikakausien lopulla toteutuu. Raamattu puhuu tästä viimeisenä tuomiona. Voit lukea siitä itse omasta Raamatustasi. Löydät tämän opetuskertomuksen Matteuksen evankeliumista, Luku 25, jakeet 31-46.
Olen luterilainen diakoni, ja oletan, että Sinä olet nuori Jehovan todistaja. Siksi käytän Raamatun Uuden maailman käännöstä. Huomaathan, että tuomarina toimiin "Ihmisen Poika" (jae 31). Hänestä käytetään myös nimitystä "kuningas" (jae 34). Kuka hän on? Siitä ei ole epäilystäkään. Hän on Jeesus. Enkelit kokoavat ihmiset yhteen (tässä sitä ei suoraan sanota, mutta toisaalla Raamatussa kylläkin). Tärkeä havainto on tämä: ihmiset jaetaan kahteen ryhmään (kuten vuohet ja lampaat illan tullen aitauksiinsa). Tämän jaon suorittaa Jeesus, joka toimii aivan kuin tuon ajan paimen (jae 32).
Jae 32 osoittaa myös, etteivät lampaat eläiminä, kuten eivät vuohetkaan ole hyviä tai pahoja. Kuten jo sanoin edellä, näitä eläimiä käytetään vain vertauskuvina siitä, miten Jumalan oikeudenmukaisuus tulee joskus toteutumaan. Näin niiden, jotka kuuntelivat Jeesuksen puhetta, oli helpompi ymmärtää, mitä Jeesus tarkoitti.
Antamastani tekstistä huomataan myös, että Jeesus tuomistsee ihmiset heidän tekojensa mukaan. Sellaiset ihmiset, jotka eivät edes olleet tulleet ajatelleeksi tehneensä jotain hyvää (jakeet 39-40) saavat ikuisen elämän Jumalan yhteydessä.
Vastaavasti on ihmisiä, jotka hyvinkin tietoisina hyväntekeväisyydestään vetoavat myös Jeesukseen (jakeet 44-46). Jeesus antaa heille langettavan tuomion, koska he ovat olleet pelkkiä hurskastelijoita ja näyttelijöitä kaikessa hyväntekeväisyydessään. Heidän tuomionsa on ikuinen ero Jumalasta.
Mitä tämä kaikki tarkoittaa? Ihan lyhyesti: kenenkään ihmisen asiana ei ole tällä tavoin ryhtyä tuomitsemaan ihmisiä poiskarsimiseen (kadotukseen) tai ikuiseen elämään. Tämä on yksin omaan Jeesuksen asia, ei kenenkään toisen.
Auttoiko tämä Sinua yhtään?
Lopuksi yksi varoituksen sana: Kun vierailet tällaisilla keskustelupalstoilla, ole varovainen. Et koskaan voi tietää, kuka minkäkin nimimerkin takana on, onko hän mies vai nainen, nuori vai vanha, terve vai sairas, rehellinen vai valehtelija, vai mikä!
vastauksesta.Luin ketjun ja ,totean että noin vastaa vastuullinen aikuinen .
kirjoitus, siinä oli 2 hyvää nevoa, että toisen ihmisen ei tule toista tuomita syntisiin ja synnitömiin, Ja toinen mainitsit Jeesuksen käyttämät vertaukset, niisä on paljon opettavaista.
Mutta minä olen saanut raamatun kokonaissanomasta käsityksen, että Jumala on Ainut tuomari, ja ainut joka lukee, ja anteeksiantaa ihmisten synnit. Ja Hän lähetti poikansa Jeesuksen näyttämään meille tietä isänsä tykö, Koska Jeesushan nimenomaan opetti rukoilemaan Jumalaa, eikä itseään, ja minulle ensimmäinen käsky, on raamatun sanoman "perusta"
sanoit, että olet luterilaisen kirkon diakoni,Olet varmaan lukenut näitä ketjuja, niinkuin minäkin.
Minulle on täällä olevista kirjoituksista, tullu käsitys Anteeksi ontuva vertaus, Että Jumala on laitettu "raamatun sivuosan roolliin".
Minun käsitys kolmiyhteydestä, on.
Jumala on yksi ja ainut, jolla on valta ja voima.
Hän lähetti poikansa Jeesuksen Näyttämään meille tietä, Isänsä tykö, ja opettamaan
Ja tämän Jeesuksen neuvoman tien päässä, on Jumala Joka Yksin Punnitsee, ja anteeksiantaa ihmisten synnit.
Me pyydämme että hän antaisi anteeksi, ja antaisi Pyhänhenkensä tulla meidän päälemme joka "pesisi" meidän syntimme, että saisimme iankaikkisen elämän.
Koska jokainen ihminen täällä maanpäällä on syntinen, niin kauan kun hän astuu Jumalan, eteen sitten yksin ja ainoataan Jumala päättää antaako syntimme anteeksi..
Kristitylle ja luterilaiselle ei ole syytä käyttää jehovantodistajain "raamattulaitosta" sillä se on osoitettu vääräksi ja jopa törkeäksi väärennökseksi ihan tohtorin väitöskirjatasoisessa tutkimuksessa.
Tästä kirjoittaa esim. Pasi Turunen kirjassaan "Vartiotorni, Valtakunta uudessa valossa". Kirjaa saa kirjastoista.
Lahkon "raamattulaitosta" tulee kavahtaa. kirjan tekijät ovat myöntäneet oikeudenkäynnissä, että eivät osaa kyseisiä kieliä, joita he toisaalta sanovat kääntäneensä kirjaansa. Miksi he sitten ovat kirjan tehneet ? Käyttötavasta päätellen se on lahkossa valjastettu tukemaan vartiotornilehtien sisältöä.
Jos kyseessä on 15-vuotias henkilö, joka on mahdollisesti Jehovan todistaja, ei ainakaan minulla ammattietiikkani riitä muuhun kuin neuvomaan hänen omasta uskonnollisesta viitekehyksestään käsin. Tällöin käytän hänelle tuttua Raamattua
Omassa kiihkomielisyydessämme saatamme pilata hyvänkin asian. Minun Jumalani on niin suuri, että hän puolustaa minua, en minä häntä.
Totta on, että ole luterilaisen kirkon diakoni, tosin nyt eläkkeellä virastani, mutta se ei diakonaattiani katkaise. Toinen tosiasia on, että kirjoitan omalla nimelläni.
Ei ole mielestäni tarpeellista lähteä tässä yhteydessä pohtimaan Jumalan kolmiyhteyttä. Uskon meille riittävän tieto siitä, että meillä on Jumala, Jumala joka auttaa ja Herra, Herra, joka kuolemasta vapahtaa (Ps.68:20) sekä tieto siitä, että Ihmisen Pojalla on valta antaa syntejä anteeksi (MT.)9:6; 28:18). Tuo Mt.25, johon olen viitannut, lukipa sen sitten kirkkoraamatusta tai UM-käännöksestä ei anna sijaa tulkinnoille.
miettinyt paljon kolmiyhteisyyttä, varmaan voit ja oletkin oikeassa.
Mutta minä pidän Jeesusta minulle ainakin ensisijaisesti tiennäyttäjänä, ja opettajana.
Ehkä olen "takertunut" ensimmäiseen käskyyn liiankin sanatarkasti,Mutta pyydän että luet tekstini alkuosan niin varmaan huomaat mitä tarkoitin
Tarkoititko kenties tätä: "Minulle on täällä olevista kirjoituksista, tullu käsitys että Jumala on laitettu "raamatun sivuosan roolliin".
Me, jotka emme ole Jehovan todistajia, mutta kuitenkin tunnustavia kristittyjä, olemme Jeesuksen todistajia (Apt 1:8). Tämän tehtävän Jeesus meille jätti. Emme silti ole yksin. Kanssamme on persoonallinen (kreikan kaikista kielioppisäännöistä poiketen maskuliini) Pyhä Henki. Hänellä on meihin nähden montakin tehtävää: toinen puolustaja (Jeesus oli se ensimmäinen), johdattaja kaikkeen totuuteen, puolustajamme, jne Voimme kukin omasta Raamatustamme tämän lukea (ei kuitenkaan UM käännöksestä, koska sen teksti on kaikissa olellisimmissa osissaan tarkoitushakuisesti muokattu Jehovan todistajien oppia tukevaksi). Raamatun tekstiversiolla, ei edes kielellä ole suurtakaan väliä. Olen itse tykästynyt vuoden 1933/38 Kirkkoraamatun tekstiin. Ei vuoden 1992 käännöskään huono ole, mutta sen käännösperiaatteet ovat hieman toiset. Minulle tutkijana sopii aiempi paremmin.
Aivan oikein olet ymmärtääkseni käsittänyt: Jeesus on tiennäyttäjä ja häntä meidän tulee seurata. Pyhä Henki toimii tässä apunamme. Jumala ei missään tapauksessa paheksu epäilyjämme. Hän on kaikkivaltias ja me hänen rakkaita lapsiaan. Toki hän meihin hyvinkin kärsivällisesti suhtautuu ja myös aikanaan antaa meille kaiken, mitä tässä elämässämme tarvitsemme. Ja vieläkin enemmän: hän auttaa meidät myös iankaikkiseen elämään, mutta ei väkisin vaan tahtomme mukaan.
Galleriasivuilta löytyvät myös yhteystietoni. Minuun saa ottaa yhteyttä, jos siltä tuntuu. Olen salassapito- ja vaitiolovelvollinen yksityistä sielunhoitoa tai tätä koskevissa asioissa.
tässä yx valehtelija joka puhuu puuta heinää
>>Olen salassapito- ja vaitiolovelvollinen yksityistä sielunhoitoa tai tätä koskevissa asioissa.
Ilmeisesti olet tosissasi etkä ole sidoksissa sellaiseen yhteisöön, joka edellyttäisi tuon velvollisuuden rikkomista ja yhteisön jäsenen kavaltamista.
Raamattu on myös 1933/1938, onhan minulla uudempi vihkiraamattukin, mutta luen mieluummin tuota vanhempaa käänöstä. Olen huomannut että luterilaisuus antaa minulle enten "vastauksia" uskon kysymyksiini, Ja on samoilla linjoilla kun minäkin Jamalasta, ja Jeesuksesta, yksi tärkeä syy siihen on että luterilaisuudessa, on hiljentyminen, ja rukoileminen on nöyrää, ja hiljaista Jumalan armoa pyytävää, eikä siihen kuulu "äänekkäät rituaalit"
>Ilmeisesti olet tosissasi etkä ole sidoksissa sellaiseen yhteisöön, joka edellyttäisi tuon velvollisuuden rikkomista ja yhteisön jäsenen kavaltamista.
Meilläpäin Juudakset tunnistaa siitä, että niiltä on viilletty kurkku auki korvasta korvaan. Oma on ehyt ja tallella.