Postilainen ja jehovantodistaja

Postinjakelussa ympäri maata työskentelee jehovantodistajia.Ovat muuten fiksuja ihmisiä,mutta työmoraalissa olisi parantamisen varaa.Onko postityön päätarkoitus saada tietoonsa ovikoodeja ja lainata taloyhtiöiden avaimia ovelta ovelle -työtä varten?
151228
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Hyvältä virkamiesmoraalilta edellytetään, ettei haltuunsa saatuja tietoja luovuteta kenellekään, ei koodeina eikä avaimina.
Jos on tapahtunut, kuten kerroit, on syytä otta yhteyttä Suomen Postiin ja reklamoida asiasta.

Äänestä

asias on perää, olet ilmoitusvelvollinen.
Moraali ...?

Äänestä
  • Kenelle kyseinen henkilö on mielestäsi ilmoitusvelvollinen, Postille vai taloyhtiölle?

    Äänestä

>> Postinjakelussa ympäri maata työskentelee jehovantodistajia

Äänestä
  • merkitystä oman osoittensa salaamisessa. Sen saa selville monesta paikasta.

    Sen sijaan täällä on joskus keskusteltu siitä, mikä menee sairaanhoidossa toimivien vaitiolovelvollisuuden ja vanhimmille annettavan ilmiannon suhteen ensimmäiselle sijalle. Sairaaloissahan saa tietoa ihmisten terveydentilasta ja käytetyistä hoitomuodoista.

    Äänestä

  • Oman aktiiviuran aikana sain ovikoodit sekä postinkantajalta että lehdenjakajalta, nuo ammatit olivat suosittuja siksi, että niistä jäi paljon vapaa-aikaa kenttäilyyn. Tämän hetken tilannetta en tunne, kokemukseni ovat yli kymmenvuotta vanhoja, silloin Tukholmassa lähes kaikissa ovissa oli koodit.

    Äänestä

  • Sheriffille huomautus

    jehovantodistajuuteen kuuluu myös uskon tai itse asiassa vartiotorniseuran voimakas ote jäsenistöön. Ote voi olla niin voimakas, että jäsen myy asuntonsa ja antaa rahat lahkon tarkoitukseen. Tästä asiasta on lahko itse kertonut noudatettavan esimerkin muodossa (valtakunnan palvelus 1974 kesäkuu)

    Kuten ote on niin voimakas, että jehovantodistajan terveys on toissijainen, kuten nykyinen verensiirtohoitokielto. Myös aikoinaan voimassa ollutta rokotuskieltoa jäsenet puolustavat jostain syystä vieläkin.

    Lahkossa on myös asetettu lahkon oma laki maallisen lain edelle, ja tätä on noudatettu oikeudenkäynneissäkin (esim. löytyy aaac:n uutisissa, linkki sivulta www.jttuki.info). Tällainen lahkon laki on "teokraattinen sodankäynti" joka vaatii salaamaan totuuden ja johtamaan harhaan lahkon edun niin vaatiessa.

    Siten: Ei ole mahdoton ajatus, että lahkolainen hakeutuisi ammattiin, jossa voisi laittomasti edesauttaa julistustyötä.

    Laittomuuksiin, joihin jehovantodistajat ovat syyllistyneet, on mm. USA:ssa kirjastossa lahkokriittisen kirjallisuuden hävittäminen ja entisen todistajan, siis eronneen, tietokoneelle murtautuminen tai sen yrittäminen.

    Entiset todistajat puhuvat tyypillisistä lahkoammateista, joihin hakeudutaan sen vuoksi, että koulutus on kielletyn luontoinen, painostetaan luopumaan ajatuksesta.

    Varsinaista esimerkkiä hakeutumisesta ammattiin, jossa voisi laittomasti edesauttaa julistustyötä, ei ole esittää. Todistaminen olisi ilmeisesti todisteiden puuttuessa mahdotonta. Mutta en yllättyisi tiedosta. Vielä huomautan, että sairaalatyössä todistajalla on lahkon velvollisuus lainvastaiseen potilastietojen paljastamiseen pomoille. Asia ei ole sama, mutta moraalittomuuden ja lainvastaisuuden kannalta on sama asia.

    Äänestä

  • ariadna. kirjoitti:

    Oman aktiiviuran aikana sain ovikoodit sekä postinkantajalta että lehdenjakajalta, nuo ammatit olivat suosittuja siksi, että niistä jäi paljon vapaa-aikaa kenttäilyyn. Tämän hetken tilannetta en tunne, kokemukseni ovat yli kymmenvuotta vanhoja, silloin Tukholmassa lähes kaikissa ovissa oli koodit.

    on kiristynyt.Vapaata jää vähemmän.Mutta kun jätät mainokset kantamatta ja jätät ne toisen kannettavaksi myöhemmin,voit päästä kenttätyöhön aikaisemmin.Koodeja ei saa luovuttaa ulkopuoliselle,mutta voithan itse toimia kenttätyössä taloyhtiöissä joiden ovikoodit ovat muistissa.Ja ainahan voi vihjaista todistajaveljelle.Avaimia on helppo lainata kotiin,kunhan muistaa tulla seuraavana päivänä työhön=toimittaa avaimet postiin.

    Äänestä

  • Andres kirjoitti:

    on kiristynyt.Vapaata jää vähemmän.Mutta kun jätät mainokset kantamatta ja jätät ne toisen kannettavaksi myöhemmin,voit päästä kenttätyöhön aikaisemmin.Koodeja ei saa luovuttaa ulkopuoliselle,mutta voithan itse toimia kenttätyössä taloyhtiöissä joiden ovikoodit ovat muistissa.Ja ainahan voi vihjaista todistajaveljelle.Avaimia on helppo lainata kotiin,kunhan muistaa tulla seuraavana päivänä työhön=toimittaa avaimet postiin.

    Saako niitä avaimia ottaa kotiin luvallisesti?

    Äänestä

  • UPDATE_7573615 kirjoitti:

    Saako niitä avaimia ottaa kotiin luvallisesti?

    mutta niissä toimipaikoissa joissa olen työskennellyt ei kontrolloitu päivittäin avaimien palauttamista.Kunhan ne vaan on käytössä seuraavana työpäivänä.

    Äänestä

  • >>Tämä avaus menee mielestäni sarjaan mielikuvitukselliset avaukset, millä Jehovan todistajien mainetta yritetään mustata.>>

    Kun tämä nyt kuitenkin sattuu olemaan totta, niin mustamaalaako tämä JT:n maineen sinun mielestäsi?

    Postin- ja lehtienjakoa on perinteisesti arvostettu JT-ammattina koska se jättää koko päivän aikaa esim. ovelta-ovelle työhön. MM. tienraivaajat ovat erittäin usein postilla töissä.

    Ovikoodien takia siihen ei kuitenkaan hakeuduta- ne ovat enemmänkin "luontaisetu".

    Äänestä

  • kysymys. kirjoitti:

    >>Tämä avaus menee mielestäni sarjaan mielikuvitukselliset avaukset, millä Jehovan todistajien mainetta yritetään mustata.>>

    Kun tämä nyt kuitenkin sattuu olemaan totta, niin mustamaalaako tämä JT:n maineen sinun mielestäsi?

    Postin- ja lehtienjakoa on perinteisesti arvostettu JT-ammattina koska se jättää koko päivän aikaa esim. ovelta-ovelle työhön. MM. tienraivaajat ovat erittäin usein postilla töissä.

    Ovikoodien takia siihen ei kuitenkaan hakeuduta- ne ovat enemmänkin "luontaisetu".

    On mielestäni aivan eri asia kertoa, että Jehovan todistajat arvostavat sellaisia ammatteja, jotka jättävät aikaa kenttätyöhön kuin yleistää että postissa työskentelevien Jehovantodistajilla olisi yleisesti heikko moraali tai että he olisivat siellä töissä vain saadakseen ovikoodeja julistustyöhön.

    Äänestä

  • sittenkään niin kirjoitti:

    Sheriffille huomautus

    jehovantodistajuuteen kuuluu myös uskon tai itse asiassa vartiotorniseuran voimakas ote jäsenistöön. Ote voi olla niin voimakas, että jäsen myy asuntonsa ja antaa rahat lahkon tarkoitukseen. Tästä asiasta on lahko itse kertonut noudatettavan esimerkin muodossa (valtakunnan palvelus 1974 kesäkuu)

    Kuten ote on niin voimakas, että jehovantodistajan terveys on toissijainen, kuten nykyinen verensiirtohoitokielto. Myös aikoinaan voimassa ollutta rokotuskieltoa jäsenet puolustavat jostain syystä vieläkin.

    Lahkossa on myös asetettu lahkon oma laki maallisen lain edelle, ja tätä on noudatettu oikeudenkäynneissäkin (esim. löytyy aaac:n uutisissa, linkki sivulta www.jttuki.info). Tällainen lahkon laki on "teokraattinen sodankäynti" joka vaatii salaamaan totuuden ja johtamaan harhaan lahkon edun niin vaatiessa.

    Siten: Ei ole mahdoton ajatus, että lahkolainen hakeutuisi ammattiin, jossa voisi laittomasti edesauttaa julistustyötä.

    Laittomuuksiin, joihin jehovantodistajat ovat syyllistyneet, on mm. USA:ssa kirjastossa lahkokriittisen kirjallisuuden hävittäminen ja entisen todistajan, siis eronneen, tietokoneelle murtautuminen tai sen yrittäminen.

    Entiset todistajat puhuvat tyypillisistä lahkoammateista, joihin hakeudutaan sen vuoksi, että koulutus on kielletyn luontoinen, painostetaan luopumaan ajatuksesta.

    Varsinaista esimerkkiä hakeutumisesta ammattiin, jossa voisi laittomasti edesauttaa julistustyötä, ei ole esittää. Todistaminen olisi ilmeisesti todisteiden puuttuessa mahdotonta. Mutta en yllättyisi tiedosta. Vielä huomautan, että sairaalatyössä todistajalla on lahkon velvollisuus lainvastaiseen potilastietojen paljastamiseen pomoille. Asia ei ole sama, mutta moraalittomuuden ja lainvastaisuuden kannalta on sama asia.

    Uskonnolliseen julistukseen ja uskontoa vastaan esitettyyn kritiikkiin kannattaa mielestäni molempiin suhtautua hieman varauksin.

    Hyvin monenlaista ihan todellista tapausta mahtuu suureen joukkoon ihan mitä tahansa ihmisiä. Jos halutaan kuvata jotain joukkoa yleisesti vuonna 2007 ja kritiikin perusteella esitetään esimerkkiä vuodelta 1974, niin jokaisella ajattelevalla ihmisellä pitäisi mielestäni kellojen hieman soida;)

    Ääritapauksistakin tulee toki voida keskustella, enkä itse lainkaan väheksy esim. fanaattista kriittisen materiaalin tuhoamista, tms.

    >>Ei ole mahdoton ajatus, että lahkolainen hakeutuisi ammattiin, jossa voisi laittomasti edesauttaa julistustyötä. > sairaalatyössä todistajalla on lahkon velvollisuus lainvastaiseen potilastietojen paljastamiseen pomoille.

    Äänestä

  • old_profile_16572 kirjoitti:

    Uskonnolliseen julistukseen ja uskontoa vastaan esitettyyn kritiikkiin kannattaa mielestäni molempiin suhtautua hieman varauksin.

    Hyvin monenlaista ihan todellista tapausta mahtuu suureen joukkoon ihan mitä tahansa ihmisiä. Jos halutaan kuvata jotain joukkoa yleisesti vuonna 2007 ja kritiikin perusteella esitetään esimerkkiä vuodelta 1974, niin jokaisella ajattelevalla ihmisellä pitäisi mielestäni kellojen hieman soida;)

    Ääritapauksistakin tulee toki voida keskustella, enkä itse lainkaan väheksy esim. fanaattista kriittisen materiaalin tuhoamista, tms.

    >>Ei ole mahdoton ajatus, että lahkolainen hakeutuisi ammattiin, jossa voisi laittomasti edesauttaa julistustyötä. > sairaalatyössä todistajalla on lahkon velvollisuus lainvastaiseen potilastietojen paljastamiseen pomoille.

    Äärimmäisiä erimerkkejä jo esiintymistiheytensäkin kannalta, mutta silti kultin suorittamaa äärimmäistä valvontaa.

    >>Vedät kyllä mielestäni hieman mutkia suoriksi tuossa;)

    Toki sinullakin on oikeus mielipiteeseesi. Mutta toivottavasti tunnistat ne mahdollisimman usein mielipiteiksesi.

    >> Sinänsä lienet kuitenkin periaatteessa oikeassa.

    Ei periaatteessa, vaan Vt-seuran mukaan kuuliainen jehovantodistaja rikkoo aina tarvittaessa mahdollisen laillisen vaitiolovelvollisuutensa havaitessaan jehovantodistajan toimineen Vt-seuran sääntöjen vastaisesti. Sanojasi lainatakseni täällähän tulee keskustella itse jehovantodistajuudesta, ei yksittäisistä tapauksista.

    >> Muistan lukeneeni lainauksen JT-julkaisusta, missä kehotettiin hieman tuon suuntaisesti paljastamaan tarvittaessa potilastietoja jotta "langennut voitaisiin pelastaa"...

    Kyseessä oleva "langenneen pelastaminen" tarkoittaa käytännössä nk. oikeuskomiteaa, jonka yhdyssanan alkuosa on jo farssi sinänsä. Kyseessä ei ole avunanto hädässä sääntöjä rikkoneelle, esimerkiksi verensiirron hyväksyminen tarkoittaa seurakunnalle annettavaa ilmoitusta, että 'Se Jase' ei enää ole jehovantodistaja. Tämä ilmoitus annetaan siis ilman/vastoin henkilön omaa tahdonilmausta.

    Äänestä

>>Onko postityön päätarkoitus saada tietoonsa ovikoodeja ja lainata taloyhtiöiden avaimia ovelta ovelle -työtä varten?

"Valtakunnan palveluksemme" -lehtinen antaa ohjeita, jos ovikoodeilla varustettuihin taloihin ei päästä sisään.

*** 4 Käymättömiä alueita: Onko alueellanne kerrostaloja, joiden sisäänkäynnissä on ovenvartija? Ehkäpä alueellanne on ovikoodeilla varustettuja kerrostaloja, joihin ei pääse tekemään ovelta-ovelle-työtä. Onko seurakunnalta evätty pääsy saarnaamaan hyvää uutista alueellanne sijaitsevaan sotilastukikohtaan tai yksityiselle suljetulle asuinalueelle? Jotkut tällaisilla paikoilla elävät ihmiset eivät hyvin todennäköisesti ole koskaan kuulleet Jumalan valtakunnan siunauksista. Onko alueellanne ihmisiä, joita ei koskaan tavata kotoa?

5 Meidän ei tule luopua toivosta näiden ihmisten tavoittamisen suhteen siksi, että heihin on vaikea ottaa yhteyttä. Miten Jehova suhtautuu tilanteeseen? Apostoli Pietari kirjoittaa: ”Jehova – – ei halua kenenkään tuhoutuvan vaan haluaa kaikkien pääsevän katumukseen. Pitäkää lisäksi Herramme kärsivällisyyttä pelastuksena.” (2. Piet. 3:9, 15.) Kysymyksessä on elämä, ja Jehova on kiinnostunut jokaisesta ihmisestä (Matt. 18:14). Miten voimme osoittaa samanlaista myötätuntoa ja armeliaisuutta, jota Jehova osoittaa näitä ihmisiä kohtaan? Huolehtimalla siitä, että jokainen alueellamme asuva saa todistusta (Apt. 20:20, 21; Ilm. 14:6, 7).

6 Järjestettyjä perusteelliseen toimintaan: Seura on menneisyydessä rohkaissut niitä, jotka eivät voi lähteä kodistaan joko tilapäisesti tai pysyvästi sairauden tai fyysisen vammaisuuden vuoksi, käyttämään hyväkseen puhelinta. Niiden, jotka havaitsevat olevansa tällaisessa tilanteessa, tulee edelleen tehdä tätä hyvää työtä. On myös saatu raportteja siitä, että joukko veljiä ja sisaria, myös monet vakituiset ja osa-aikaiset tienraivaajat, ovat todistaneet puhelimitse tavallisen ovelta-ovelle-palveluksensa lisäksi.

7 Jotkut seurakunnat ovat ryhtyneet yhteisponnisteluihin puhelimitse todistamisen käynnistämiseksi. Kun vanhimmat ottavat johdon näiden alueiden järjestämiseksi ja antavat tukea joko henkilökohtaisesti tai muiden julistajien välityksellä, saadaan hyviä tuloksia. Palvelusvalvoja on vastuussa tämän toiminnan valvomisesta. Vanhimmisto voi kuitenkin valita jonkun pätevän vanhimman tai vastuuntuntoisen avustavan palvelijan työskentelemään läheisesti palvelusvalvojan kanssa tämän työn järjestämisessä.

8 Julistajat, jotka ovat voittaneet alussa ilmenneen vastahakoisuutensa ja ovat saaneet kokemusta puhelimitse todistamisessa, ovat havainneet sen olevan tuottoisa kenttä. Aluksi ehkä vain muutama julistaja ja tienraivaaja käyttää puhelinta todistamiseen. Sen jälkeen kun tällainen todistaminen on tullut heille tutummaksi ja luontevammaksi, heidän intonsa ja kannustavat kokemuksensa voivat saada muutkin oppimaan, miten tähän mielenkiintoiseen saarnaamistyön muotoon voidaan osallistua.

9 Mistä aloittaa: Asukkaiden nimet voi ehkä saada kerrostalon sisäänkäynnistä. Puhelinnumerot voidaan sitten katsoa puhelinluettelosta. Paikallisessa kirjastossa saattaa olla luettelo kaikista paikkakunnan talojen ja huoneistojen asukkaista. Joillakin paikkakunnilla on käytettävissä erityinen kirja, jossa luetellaan puhelinnumerot katuosoitteen mukaan. Valokopiot tuoreimman painoksen sivuista voisivat toimia alueina. Näiden alueiden koko tulisi pitää suhteellisen pienenä.

10 Kaikista todistamistoiminnan muodoista on hyödyllistä tehdä täsmällisiä muistiinpanoja. Tämä pitää paikkansa myös puhelimitse todistamisessa. Merkitse huolellisesti muistiinpanolipukkeisiin hyödylliset tiedot, kuten aihe, josta on keskusteltu, puhuteltavan kiinnostus ja aihe, josta keskustellaan seuraavalla kerralla. Merkitse muistiin, pitäisikö soittaa myöhemmin uudelleen vai onko sovittu henkilökohtaisesta käynnistä.

Kyseinen lainaus oli Valtakunnan palveluksemme -lehtisestä (elokuu 1993, sivu 3)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


andres kirjoitti:

Postinjakelussa ympäri maata työskentelee jehovantodistajia.Ovat muuten fiksuja ihmisiä,mutta työmoraalissa olisi parantamisen varaa.Onko postityön päätarkoitus saada tietoonsa ovikoodeja ja lainata taloyhtiöiden avaimia ovelta ovelle -työtä varten?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu