Kalevi Askolin: lue tämä

On se ihan hyvä että valitaan ihmisiä muunkin, kuin puoluekirjan mukaan... Kun ei se punanen kirja ammattilaista tee, vähä tarttis olla muutakin näyttöö..

Hellan Kukka kirjoitti:

On se ihan hyvä että valitaan ihmisiä muunkin, kuin puoluekirjan mukaan... Kun ei se punanen kirja ammattilaista tee, vähä tarttis olla muutakin näyttöö..

Punainen puoluekirja on Parkanossa keräilyharvinaisuus täällä jyllää vihreä.

Valinta on suoritettu ja paras henkilö pääsi paikkaan. Ei tällä kertaa vasemmistotunarien kotiinveto vaan tuottanu tulosta. Nuolkaa haavanne ja ottakaa päänne perseestä!

Dat.nomi ei pärjää edes talkkarille.

Perskeles, kenen kummin kaiman kaveria nyt ei huomattu valinnassa huomioida?? Tarttis vissiin 1500 euron palkkaisissakin hommissa teettää kaikista 40 hakijasta sukututkimus, että tietäis kenen poliitikon varpaille tulee astuttua...

No oliskohan aika asian olla ja antaa ihmisten tehdä työtä ihan rauhassa?
Kyllä varmasti paikkaan valittu henkilö työpanoksensa tekee, kysehän ei ole raketin lähettämisestä kuuhun. Pareminkin voisi olettaa, että jos 1500 palkalla siihen valitaan DI, en minä ainakaan siinä todennäköisesti kauaa viihtyisi... Mutta jos hakemisen ilosta paikkoja hakisin, vituttais tietysti, jos en pääsisi!
Ainahan voidaan ottaa konsultti muutamalla tonnilla kertoon mitä tarttis tehdä, koska kuitenkin ainahan käy niin, että siellä organisaation sisällä olevia ei joka tapauksessa uskota.
Noin sivukysymyksenä?
Mikä siellä Parkanon kaupungin tietohallinnossa sitten maksaa niin paljon, asiantuntijoita kun täällä tuntuu olevan.

Uskallatko väittää tässä ammatissa itseäsi ammattilaiseksi? Tämähän muuttuu jopa päivittäin.
Totuus lieneen se, että olitte santalaatikolla silloin kun kyseinen henkilö oli työelämässä.
Kysytte isiltännen mikä tämä on Isi, ja Isi vastasi, lapseni se on "Lego" palikka.Toteaisin vielä että tieto ja taito on eri asia. Teillä voi olla tietoa,
kyseisellä kaverilla näitä on molempia!

Kehitysparkista, kun johtoa valittiin.

Älyhoi! kirjoitti:

Uskallatko väittää tässä ammatissa itseäsi ammattilaiseksi? Tämähän muuttuu jopa päivittäin.
Totuus lieneen se, että olitte santalaatikolla silloin kun kyseinen henkilö oli työelämässä.
Kysytte isiltännen mikä tämä on Isi, ja Isi vastasi, lapseni se on "Lego" palikka.Toteaisin vielä että tieto ja taito on eri asia. Teillä voi olla tietoa,
kyseisellä kaverilla näitä on molempia!

Lue lisää

Älyhoi kirjoitti: "Toteaisin vielä että tieto ja taito on eri asia. Teillä voi olla tietoa,
kyseisellä kaverilla näitä on molempia".
Millä perusteilla väität valituksi tulleen omaavan tietotaidon muita hakijoita paremmin? Vaativissa isoissa verkko ja palvelinympäristöissä hänellä ei juurikaan kokemusta ole kuin nyt Parkanon kaupungin töissä harjoittelemassa. Ainakin kahdella hakijalla eteläsuomesta oli pitkällinen kokemus verkko ja palvelinympäristöistä. Näistä toisella oli kokemusta myöskin kaunnallisen tietohallinnan ympäristöstä. Parkanossa tietohallinossa työskentelevillä ei kellään ole korkeakoulutasoista tutkintoa eikä myöskään ole suoritettuna vaativia Microsoftin testejä joissa tietotaito punnitaan. Edes yhtä alinta osasta Microsoftin testeistä ei tietääkseni ole suoritettu. Älyhoi mitä sinä olet opettanut tietotekniikassa?

Ammattilainen kirjoitti:

Älyhoi kirjoitti: "Toteaisin vielä että tieto ja taito on eri asia. Teillä voi olla tietoa,
kyseisellä kaverilla näitä on molempia".
Millä perusteilla väität valituksi tulleen omaavan tietotaidon muita hakijoita paremmin? Vaativissa isoissa verkko ja palvelinympäristöissä hänellä ei juurikaan kokemusta ole kuin nyt Parkanon kaupungin töissä harjoittelemassa. Ainakin kahdella hakijalla eteläsuomesta oli pitkällinen kokemus verkko ja palvelinympäristöistä. Näistä toisella oli kokemusta myöskin kaunnallisen tietohallinnan ympäristöstä. Parkanossa tietohallinossa työskentelevillä ei kellään ole korkeakoulutasoista tutkintoa eikä myöskään ole suoritettuna vaativia Microsoftin testejä joissa tietotaito punnitaan. Edes yhtä alinta osasta Microsoftin testeistä ei tietääkseni ole suoritettu. Älyhoi mitä sinä olet opettanut tietotekniikassa?

Lue lisää

Taitoa ette saa koulunpenkeiltä vaikka istuisitte siellä maailman tappiin saakka. Sen saa kovalla työllä kentältä jos vain yläkerrassa on virtaa!
Edelleenkin tulemme siihen aiheeseen mistä aiemmin on kerrottu. Loppu!

Älyhoi! kirjoitti:

Taitoa ette saa koulunpenkeiltä vaikka istuisitte siellä maailman tappiin saakka. Sen saa kovalla työllä kentältä jos vain yläkerrassa on virtaa!
Edelleenkin tulemme siihen aiheeseen mistä aiemmin on kerrottu. Loppu!

Lue lisää

Älyhoi, kysyinkin sinulta mistä tuo taito tulee? Vastaat sen tulevan kentältä. Taito kentältä tulee vain mikäli on vastaavanlaisessa kunnassa tms. tietohallinossa töissä tai vaativassa tutkinnossa eri opinahjoissa. Valituksi tulleen kentältä koottu taito laajoista verkoista, palvelimista ja muusta tietohallinnosta rajoittuu lähinnä Parkanon kaupungilta nyt tulevaan harjoitteluun. Niinkuin aiemmassa kirjoituksessani sanoin oli hakijoiden joukossa henkilöitä joilla oli laaja-alainen tietotaito jo hankittuna muissa työkohteissa. Lisäksi tuo väittämäsi kentältä saatu taito tulee sitten punnita esim. Microsoftin vaativissa testeissä joita tietääkseni Parkanon kaupungilla tietohallinnossa töissäolevat eivät ole suorittaneet. Siinä sitä sitten tarvitaan yläkerrassa virtaa mikäli nuo vaativat testit suoritat.

Ammattilainen kirjoitti:

Älyhoi, kysyinkin sinulta mistä tuo taito tulee? Vastaat sen tulevan kentältä. Taito kentältä tulee vain mikäli on vastaavanlaisessa kunnassa tms. tietohallinossa töissä tai vaativassa tutkinnossa eri opinahjoissa. Valituksi tulleen kentältä koottu taito laajoista verkoista, palvelimista ja muusta tietohallinnosta rajoittuu lähinnä Parkanon kaupungilta nyt tulevaan harjoitteluun. Niinkuin aiemmassa kirjoituksessani sanoin oli hakijoiden joukossa henkilöitä joilla oli laaja-alainen tietotaito jo hankittuna muissa työkohteissa. Lisäksi tuo väittämäsi kentältä saatu taito tulee sitten punnita esim. Microsoftin vaativissa testeissä joita tietääkseni Parkanon kaupungilla tietohallinnossa töissäolevat eivät ole suorittaneet. Siinä sitä sitten tarvitaan yläkerrassa virtaa mikäli nuo vaativat testit suoritat.

Lue lisää

Eiköhän nyt ole koululaisten nukkumaan menoaika!
Tai muuten tulee piiskaa.

Ammattilainen kirjoitti:

Älyhoi, kysyinkin sinulta mistä tuo taito tulee? Vastaat sen tulevan kentältä. Taito kentältä tulee vain mikäli on vastaavanlaisessa kunnassa tms. tietohallinossa töissä tai vaativassa tutkinnossa eri opinahjoissa. Valituksi tulleen kentältä koottu taito laajoista verkoista, palvelimista ja muusta tietohallinnosta rajoittuu lähinnä Parkanon kaupungilta nyt tulevaan harjoitteluun. Niinkuin aiemmassa kirjoituksessani sanoin oli hakijoiden joukossa henkilöitä joilla oli laaja-alainen tietotaito jo hankittuna muissa työkohteissa. Lisäksi tuo väittämäsi kentältä saatu taito tulee sitten punnita esim. Microsoftin vaativissa testeissä joita tietääkseni Parkanon kaupungilla tietohallinnossa töissäolevat eivät ole suorittaneet. Siinä sitä sitten tarvitaan yläkerrassa virtaa mikäli nuo vaativat testit suoritat.

Lue lisää

Ei vissiin Ciscon tai insinöörin papereilla enää tee mittää. On aikas uskaliasta AMMATTILAINEN nimimerkillä lähteä toisten työpanosta ja osaamista arvostelemaan. Tietysti kannattaisi ottaa esim. Microsoftin MVLS sivustoista ottaa selkoo kuka voutsereita käyttää, ai niin, sorry tehän vaan opiskelette sitä. Jotkut käyttää!!!

Ammattilainen kirjoitti:

Älyhoi, kysyinkin sinulta mistä tuo taito tulee? Vastaat sen tulevan kentältä. Taito kentältä tulee vain mikäli on vastaavanlaisessa kunnassa tms. tietohallinossa töissä tai vaativassa tutkinnossa eri opinahjoissa. Valituksi tulleen kentältä koottu taito laajoista verkoista, palvelimista ja muusta tietohallinnosta rajoittuu lähinnä Parkanon kaupungilta nyt tulevaan harjoitteluun. Niinkuin aiemmassa kirjoituksessani sanoin oli hakijoiden joukossa henkilöitä joilla oli laaja-alainen tietotaito jo hankittuna muissa työkohteissa. Lisäksi tuo väittämäsi kentältä saatu taito tulee sitten punnita esim. Microsoftin vaativissa testeissä joita tietääkseni Parkanon kaupungilla tietohallinnossa töissäolevat eivät ole suorittaneet. Siinä sitä sitten tarvitaan yläkerrassa virtaa mikäli nuo vaativat testit suoritat.

Lue lisää

Ammattilaiselle: 1.Tosi ammattilainen ei hae parkanoon 2.Peräkylän verkot asennetaan Microsoft verkostolla 3.Parkanossa talonmieskin tienaa enemmän kuin verkkokonkari!

Ammattilainen kirjoitti:

Älyhoi kirjoitti: "Toteaisin vielä että tieto ja taito on eri asia. Teillä voi olla tietoa,
kyseisellä kaverilla näitä on molempia".
Millä perusteilla väität valituksi tulleen omaavan tietotaidon muita hakijoita paremmin? Vaativissa isoissa verkko ja palvelinympäristöissä hänellä ei juurikaan kokemusta ole kuin nyt Parkanon kaupungin töissä harjoittelemassa. Ainakin kahdella hakijalla eteläsuomesta oli pitkällinen kokemus verkko ja palvelinympäristöistä. Näistä toisella oli kokemusta myöskin kaunnallisen tietohallinnan ympäristöstä. Parkanossa tietohallinossa työskentelevillä ei kellään ole korkeakoulutasoista tutkintoa eikä myöskään ole suoritettuna vaativia Microsoftin testejä joissa tietotaito punnitaan. Edes yhtä alinta osasta Microsoftin testeistä ei tietääkseni ole suoritettu. Älyhoi mitä sinä olet opettanut tietotekniikassa?

Lue lisää

kaunnallinen tietohallinnan ympäristö tarkoittaa?
Kaupallinen, vai olisiko joku uudissana?

Olen jokusen kerran seurannut kaupungin nettisivuja ja voin todeta, että aika surkeaa näytettävää.
Jos ja kun kaupungista halutaan antaa mahdollisimman myönteinen, positiivinen kuva vaikkapa vain satunnaiselle nettisurfaajalle, niin arvatkaapa mitä, sitähän ei sitten kaupungin sivulta näy.

Mahdatteko edes tietää kuinka paljon ihmiset käy kuntien ja kaupunkien sivuilla ihan mielenkiinnosta, jos jonkun sivu on "tyhjää täynnä" kuvaannollisesti, niin eipä käydä toista kertaa.
Moni on sanonut että Parkano on kaunista paikkaa, siellä on paljon järviä ja hienoja maisemia. Maasto on vaihtelevaa, välillä mäkistä ja sitten tasaista. Näitä ihmiset Parkanosta hakee, mutta löytyykö tietoa. Ei löydy.
Nettisivut ovat melkein sama kuin käyntikortti nykyaikana ja markkinapaikkana ykkönen.

Pettikö Askolla proppu!!

Parkanon kaupungilla noin 300 konetta ja jos investointeja ei oteta huomioon, tietohallinnon talousarviosta poimittava nettokustannus oli vuodelle 2006 116720 €... Jossa alustavan päätelmän mukaisesti on myös ko. vuoden aikana pysytty! Pitäisin saavutusta verrattuna muihin vastaavan kokoisiin kuntiin kohtuullisen hyvänä saavutuksena.

Talousarviokirja muuten löytyy osoitteesta:
http://www.parkano.fi/evertti/kaupunki/dokumentit/Talousarviokirja.pdf

Kuntien ICT menojahan seurataan kuntaliiton toimesta hyvinkin aktiivisesti. Tunnuslukuina tarkastellaan ICT-menot/kuntalainen. Suomessa kunnat sijoittuvat 50-80 € välille vuositasolla. Kaikkien "haluavien" luettavissa kuntaliiton tutkimuksista.

Päättävä elin kirjoitti:

Parkanon kaupungilla noin 300 konetta ja jos investointeja ei oteta huomioon, tietohallinnon talousarviosta poimittava nettokustannus oli vuodelle 2006 116720 €... Jossa alustavan päätelmän mukaisesti on myös ko. vuoden aikana pysytty! Pitäisin saavutusta verrattuna muihin vastaavan kokoisiin kuntiin kohtuullisen hyvänä saavutuksena.

Talousarviokirja muuten löytyy osoitteesta:
http://www.parkano.fi/evertti/kaupunki/dokumentit/Talousarviokirja.pdf

Kuntien ICT menojahan seurataan kuntaliiton toimesta hyvinkin aktiivisesti. Tunnuslukuina tarkastellaan ICT-menot/kuntalainen. Suomessa kunnat sijoittuvat 50-80 € välille vuositasolla. Kaikkien "haluavien" luettavissa kuntaliiton tutkimuksista.

Lue lisää

Päättävän elimen antama nettokustannus on vain tietohallinnon osalta. Muut eri hallinnonalat sisältävät lisää ICT-menoja. Näistä kokonaissummaa ei tiennyt edes Tietohallintojohtaja Lehtinen 2006 vuoden kuluessa. Parkanon ja Kihniön liitosselvityksessä tietotekniikkaan liittyvät kulut on vuodessa ilmoitettu olevan noin 365000 euroa Parkanon osalta.

Parkanon kaupungilla on palkkaa nauttivat henkilöt joiden tulee palkkansa edestä miettiä parannuksia ja toimenpiteitä. Lisäksi on valittu vaaleilla valtuutetut ja muut luottamushenkilöt lautakuntiin jne. jotka myöskin saavat kokouspalkkiota yms. suorituksia. Näiden tulee tehdä suunnitelmia, parannusehdotuksia sekä päätöksiä ja heille kuuluu vastuu kulutetuista rahoista. Vuoden 2002 jälkeen on otettu lisää velkaa noin 60 miljoonaa vanhaa markkaa sekä kulutettu noin 17 miljoonan markan ylijäämä ja aiheutettu lisäksi noin yli 12 miljoonan markan alijäämä. Jokaisen kuntalaisen tulisi kysellä noin suuren rahankulutuksen perään. Valtuuston puheenjohtaja Lamminmäki ja kaupunginhallituksen puheenjohtaja Laholuoma ei ole astunut julkisuuteen selvittämään kuntalaisille mihin rahat on törsätty. Ainoastaan Askolin on jaksanut kysellä mihin rahat on kadonneet.

Ammattilainen kirjoitti:

Parkanon kaupungilla on palkkaa nauttivat henkilöt joiden tulee palkkansa edestä miettiä parannuksia ja toimenpiteitä. Lisäksi on valittu vaaleilla valtuutetut ja muut luottamushenkilöt lautakuntiin jne. jotka myöskin saavat kokouspalkkiota yms. suorituksia. Näiden tulee tehdä suunnitelmia, parannusehdotuksia sekä päätöksiä ja heille kuuluu vastuu kulutetuista rahoista. Vuoden 2002 jälkeen on otettu lisää velkaa noin 60 miljoonaa vanhaa markkaa sekä kulutettu noin 17 miljoonan markan ylijäämä ja aiheutettu lisäksi noin yli 12 miljoonan markan alijäämä. Jokaisen kuntalaisen tulisi kysellä noin suuren rahankulutuksen perään. Valtuuston puheenjohtaja Lamminmäki ja kaupunginhallituksen puheenjohtaja Laholuoma ei ole astunut julkisuuteen selvittämään kuntalaisille mihin rahat on törsätty. Ainoastaan Askolin on jaksanut kysellä mihin rahat on kadonneet.

Lue lisää

Jos olet se "Ammattilainen" joka käyttää Microsoft verkkoa. Et ole ammattilainen.

Hyvä inside!! Edellä mainituista asiasta olen samaa mieltä kanssasi. Olisi paljon asioita mihin myös haluaisin saada vastauksen?

KIITOS vastauksestasi, ja jos ymmärsin oikein pienestä kannustuksesta.
Minulla ei ole mitää syytä hyökätä ko. tukihenkilöä vastaan, en tunne häntä enkä ole tavannut.
Kyse on SUOMEN LAKI-nimisen opuksenkäytöstä ja lakien noudattamisesta kaupungin hallinnossa, kieltämättä se on myös hyvä oven pönkkä, mutta se ei ole sen päätarkoitus. Kirjoitteluni tarkoitus ei ole vinoilla kenellekään turhan takia, vaan pyrin auttamaan asioiden kulkua, jos vain pystyn siihen.
Tosiasia on, että lähes kaikki tärkeät nimitykset on tehty ohi virallisen valinnan, perusturvajohtaja, parkin johtaja, atk-tuki muista pikkunilkeistä puhumattakaan, jotka sukua tai kavereita johdon kanssa.
keskustelen mielelläni asiasta vaikka sivuillani
askolin.fi/parkano
tällä palstalla kirjoittelu loppuu tähän
kiitos kaikille.
myös puskasta ampujille = nimimerkillä kirjoittaville
kalevi askolin

Insider, kirjoitat hakijoiden arviointia morkkaamiseksi. Olen arvioimassa aiemissa kirjoituksissani perusteita tuolle väitetylle asiantuntemukselle, tiedolle ja taidolle. Mistä valituksi tullut ne on hankkinut ennen Parkanon kaupungille harjoittelijaksi tuloaan ? Edelleenkin haluaisin ne yksilöitynä mikäli mainostatte tietotaitoa ja asiantuntemusta. Muuten on vaikea yhtyä näkemykseenne valituksi tulleen erinomaisuudesta. Minulla ei ole mitään valituksi tulleen persoonaa kohtaan sillä hän on leppoisa ja mukava mies. Nuo täällä valintaprosessista esitetyt väitteet kiinnostavat. Koko valintaprosessi on mennyt penkin alle jatkuvien hallinnollisten törmäilyjen takia. Nytkin ATK-tukihenkilön nimikkeinen hakuilmoitus laitettiin ylä-satakuntalehteen vaikka ei asiaa oltu edes käsitelty kaupunginhallituksessa saakka (saatikka päätetty). Asiasta myöskin äänestettiin luottamuselimissä juuri virheellisten menettelyjen takia.
Muut insiderin esittämät asiat ovat tutkimisen arvoisia.

Kalevi Askolin kirjoitti:

KIITOS vastauksestasi, ja jos ymmärsin oikein pienestä kannustuksesta.
Minulla ei ole mitää syytä hyökätä ko. tukihenkilöä vastaan, en tunne häntä enkä ole tavannut.
Kyse on SUOMEN LAKI-nimisen opuksenkäytöstä ja lakien noudattamisesta kaupungin hallinnossa, kieltämättä se on myös hyvä oven pönkkä, mutta se ei ole sen päätarkoitus. Kirjoitteluni tarkoitus ei ole vinoilla kenellekään turhan takia, vaan pyrin auttamaan asioiden kulkua, jos vain pystyn siihen.
Tosiasia on, että lähes kaikki tärkeät nimitykset on tehty ohi virallisen valinnan, perusturvajohtaja, parkin johtaja, atk-tuki muista pikkunilkeistä puhumattakaan, jotka sukua tai kavereita johdon kanssa.
keskustelen mielelläni asiasta vaikka sivuillani
askolin.fi/parkano
tällä palstalla kirjoittelu loppuu tähän
kiitos kaikille.
myös puskasta ampujille = nimimerkillä kirjoittaville
kalevi askolin

Lue lisää

kiitos kaleville siitä, että herättelet parkanolaisia ja tuotat keskustelua, jota muuten ei käytäisi.

Ammattilainen kirjoitti:

Insider, kirjoitat hakijoiden arviointia morkkaamiseksi. Olen arvioimassa aiemissa kirjoituksissani perusteita tuolle väitetylle asiantuntemukselle, tiedolle ja taidolle. Mistä valituksi tullut ne on hankkinut ennen Parkanon kaupungille harjoittelijaksi tuloaan ? Edelleenkin haluaisin ne yksilöitynä mikäli mainostatte tietotaitoa ja asiantuntemusta. Muuten on vaikea yhtyä näkemykseenne valituksi tulleen erinomaisuudesta. Minulla ei ole mitään valituksi tulleen persoonaa kohtaan sillä hän on leppoisa ja mukava mies. Nuo täällä valintaprosessista esitetyt väitteet kiinnostavat. Koko valintaprosessi on mennyt penkin alle jatkuvien hallinnollisten törmäilyjen takia. Nytkin ATK-tukihenkilön nimikkeinen hakuilmoitus laitettiin ylä-satakuntalehteen vaikka ei asiaa oltu edes käsitelty kaupunginhallituksessa saakka (saatikka päätetty). Asiasta myöskin äänestettiin luottamuselimissä juuri virheellisten menettelyjen takia.
Muut insiderin esittämät asiat ovat tutkimisen arvoisia.

Lue lisää

Minäkin haluaisin vähän hämmentää tätä soppaa. Kuikahan on koulun käyneet ATK taiturit eräs asia: Osaatteko käyttää sähköhitsiä,luulen että ette.
Osaatteko rakentaa sähkökitaran itse, luulen että ette. jne. Näistä kaikista on apua jollakintapaa pärjätäkseen kovassa ATK-verkkoyhteiskunnassa. Se kova kytännön kokemus on Extraa!!!

Vastauksessani otin esille tämän laajuuden, millä tapaa myös voidaan kohottaa ja laajentaa tieto-
taitoa. Teknikko taitaa, Insinööri tietää sekä DI-
taitaa tietää?

tämän kirjoitti:

Vastauksessani otin esille tämän laajuuden, millä tapaa myös voidaan kohottaa ja laajentaa tieto-
taitoa. Teknikko taitaa, Insinööri tietää sekä DI-
taitaa tietää?

Lue lisää

Onko ruuti loppunut keskustelijoilta vai mitä tuumitte! Juurihan päästiin lämmittely kierroksille vasta. No, ootellaan ja naatitaan hiljaisuudesta hyvää yötä kaikille.

Ruutiko loppui kirjoitti:

Onko ruuti loppunut keskustelijoilta vai mitä tuumitte! Juurihan päästiin lämmittely kierroksille vasta. No, ootellaan ja naatitaan hiljaisuudesta hyvää yötä kaikille.

Ihan on välistä yskittänyt, itkettänyt ja naurattanut tämä Parkanon sisäpiirin pyörittelyt (kaupungin päättäjät yms. luottamushenkilöt). Onkohan ketään joka ei olisi jonkun kumminkaima tai muuten kivasti sukua ?
Ehdotan kertarytinällä tehtävää toimenkuvan selkeytystä siten, että jokainen kaupungilla töissä olevat testataan oman tehtävänsä tasoon kuuluvilla mittareilla. Tässä voisi yhtenä mittarina olla tehdyt mokat ja niiden taloudellinen vaikutus Parkanon kaupungin budjettiin.
Mikäli pätevyyttä ja osaamista ei löydy, eikun tekemään sitä työtä mitä oikeasti osaa - eikä mitä näyttelee osaavansa.

Amatööri nimimerkki kyselee konkreettista ehdotusta mitä Parkanon kaupungin tietohallinnolle sitten tarttis tehdä.
Ensinnäkin nyt on jo tietohallintoon Tietohallintojohtajaksi sekä ATK-tukihenkilöksi valittu henkilöt joiden tulee tietää konkreettisesti mitä Parkanon kaupungin tietohallinnolle sitten tarttis tehdä. Lisäksi näistä toimista maksetaan työstä palkkaa. Lisäksi palkkaa nauttivat kalliit konsultit jotka tietohallintoakin konsultoivat.
Nytkö sitten muiden tällä keskustelupalstalla tarvitsisi ilman palkkaa kertoa mitä kaupungissa tulisi tehdä.
Hieman huvittaa kun kaupungin johdossa on toinen toistaan tärkeämpiä luottamushenkilöitä sekä virkaan tai toimeen valittuja ja mainostettuja päteviä tietotaitoisia kaupungin työntekijöitä, niin sitten tullaan kyseleen muilta henkilöiltä keskustelupalstalla toimintaohjeita.
Kyllä asia on niin, että ensisijaisesti kysykää näiltä hyvää palkkaa nauttivilta miksi menee paljon rahaa ja homma ei toimi.

toimintoihin kirjoitti:

Ihan on välistä yskittänyt, itkettänyt ja naurattanut tämä Parkanon sisäpiirin pyörittelyt (kaupungin päättäjät yms. luottamushenkilöt). Onkohan ketään joka ei olisi jonkun kumminkaima tai muuten kivasti sukua ?
Ehdotan kertarytinällä tehtävää toimenkuvan selkeytystä siten, että jokainen kaupungilla töissä olevat testataan oman tehtävänsä tasoon kuuluvilla mittareilla. Tässä voisi yhtenä mittarina olla tehdyt mokat ja niiden taloudellinen vaikutus Parkanon kaupungin budjettiin.
Mikäli pätevyyttä ja osaamista ei löydy, eikun tekemään sitä työtä mitä oikeasti osaa - eikä mitä näyttelee osaavansa.

Lue lisää

ja aloitus ylhäältä hallintoportaita myöten alaspäin viimeiseenkiin työntekijään asti.

Ideasi ei ole uusi, vaan näitä "ajantasalla, pätevyystestejä" tehdään muissa kunnissa ja kaupungeissa aika ajoin, tehty jo vuosikausia.

Ammattilainen kirjoitti:

Amatööri nimimerkki kyselee konkreettista ehdotusta mitä Parkanon kaupungin tietohallinnolle sitten tarttis tehdä.
Ensinnäkin nyt on jo tietohallintoon Tietohallintojohtajaksi sekä ATK-tukihenkilöksi valittu henkilöt joiden tulee tietää konkreettisesti mitä Parkanon kaupungin tietohallinnolle sitten tarttis tehdä. Lisäksi näistä toimista maksetaan työstä palkkaa. Lisäksi palkkaa nauttivat kalliit konsultit jotka tietohallintoakin konsultoivat.
Nytkö sitten muiden tällä keskustelupalstalla tarvitsisi ilman palkkaa kertoa mitä kaupungissa tulisi tehdä.
Hieman huvittaa kun kaupungin johdossa on toinen toistaan tärkeämpiä luottamushenkilöitä sekä virkaan tai toimeen valittuja ja mainostettuja päteviä tietotaitoisia kaupungin työntekijöitä, niin sitten tullaan kyseleen muilta henkilöiltä keskustelupalstalla toimintaohjeita.
Kyllä asia on niin, että ensisijaisesti kysykää näiltä hyvää palkkaa nauttivilta miksi menee paljon rahaa ja homma ei toimi.

Lue lisää

Kyllä nämä Parkanon kaupungin päättäjien harrastamat tuttujen ja sukulaisten suosimiset palkkauksessa on pahimpia virheitä mitä voi tehdä. Tehtävään henkilöä palkkaava ei ole välttämättä alan oikea asiantuntija ottamaan ketään töihin vaan pitäisi olla sellaiset henkilöt jo palkattuna, että virhearviointeja ei tehdä (eli luota jo ns. ammattilaiseen joka jo kuluttaa yhteisiä varoja oman osaamattomuutensa vuoksi).
Siis kun jo on tehty kerran virhe henkilön palkkauksessa se jatkuu ja jatkuu loputtomana kierteenä, ellei siihen oteta ulkopuolista työtehtävän arvioijaa/testausta. Tätä testausta ja arviointia tosiaan on käytetty jo useassa kunnassa -eikä vähiten siksi mitä Parkanossa on tapahtunut, monella kunnalla on samaa sisäpiiri vikaa.
Kuka tosiaan hoitaa tehtäväänsä OIKEALLA ammattitaidolla eikä tuttava/sukulaisuussuhteen myötä tulleena myötäjäisenä- suojatyönä?
Katukiviä laskemaan sellaiset jotka ovat vain kulujen lisääjinä !

kannatan täysin kirjoitti:

ja aloitus ylhäältä hallintoportaita myöten alaspäin viimeiseenkiin työntekijään asti.

Ideasi ei ole uusi, vaan näitä "ajantasalla, pätevyystestejä" tehdään muissa kunnissa ja kaupungeissa aika ajoin, tehty jo vuosikausia.

Lue lisää

Missä kunnissa tällaisia konsulttitöitä on tehty, onko Kari Karjalainen ollu yhteinen nimittäjä? Mitähän sellanen maksaa?
Tarttisko veronmaksajien pyytää sitä poliitikoilta, vai miten asiassa vois edetä. No halvalla sais tietty nimimerkki "ammattilaisen" sieltä Pestin takaa penkiltä istumasta?

Ammattilainen kirjoitti:

Amatööri nimimerkki kyselee konkreettista ehdotusta mitä Parkanon kaupungin tietohallinnolle sitten tarttis tehdä.
Ensinnäkin nyt on jo tietohallintoon Tietohallintojohtajaksi sekä ATK-tukihenkilöksi valittu henkilöt joiden tulee tietää konkreettisesti mitä Parkanon kaupungin tietohallinnolle sitten tarttis tehdä. Lisäksi näistä toimista maksetaan työstä palkkaa. Lisäksi palkkaa nauttivat kalliit konsultit jotka tietohallintoakin konsultoivat.
Nytkö sitten muiden tällä keskustelupalstalla tarvitsisi ilman palkkaa kertoa mitä kaupungissa tulisi tehdä.
Hieman huvittaa kun kaupungin johdossa on toinen toistaan tärkeämpiä luottamushenkilöitä sekä virkaan tai toimeen valittuja ja mainostettuja päteviä tietotaitoisia kaupungin työntekijöitä, niin sitten tullaan kyseleen muilta henkilöiltä keskustelupalstalla toimintaohjeita.
Kyllä asia on niin, että ensisijaisesti kysykää näiltä hyvää palkkaa nauttivilta miksi menee paljon rahaa ja homma ei toimi.

Lue lisää

"Hieman huvittaa kun kaupungin johdossa on toinen toistaan tärkeämpiä luottamushenkilöitä sekä virkaan tai toimeen valittuja ja mainostettuja päteviä tietotaitoisia kaupungin työntekijöitä, niin sitten tullaan kyseleen muilta henkilöiltä keskustelupalstalla toimintaohjeita."

Hyvä, jos sinuakin huvittaa. Itsekin olen syvästi huvittuneessa mielentilassa lueskellut hengen tuotteitasi, mitä olet kyennyt oksentamaan tänne keskustelupalstalle. Onko tosiaan näin, että kaupungin tietohallintohenkilöstö on tullut sinulta kysymään toimintaohjeita? Oho, varmaankin he katsoivat sinut rautaiseksi ammatilaiseksi nimimerkkisi perusteella.

Todellisuudessa tietohallinnon kulurakenne ei poikkea muiden kuntien vastaavista. Kysymykseen miksi menee paljon rahaa, voisi sanoa että tietokoneen pirulainen tuppaa maksamaan huomattavasti enemmän kuin lyijytäytekynä.

Erityisen viehättynyt olen syväluotaavaan analyysiisi kaupungin tietohallinnon toimivuudesta. Osoitat todellista paneutumista aiheeseen ja todistat oman ammattilaisuutesi kiteyttämällä kaiken lauseeseen "homma ei toimi". Vau. Olen kohdannut neron. Tai sitten en.

Kun tunnut omaavan vankan tietämyksen kaupungin tietohallinnon kuluista, kysyn sinulta kuinka monta konsultointia on kaupungin tietohallintohenkilöstön toimesta tilattu? Vai olisiko konsultointikulut, mitkä tietenkin kirjautuvat tietohallinnon kuluiksi, jonkin muun tahon tilaamia. Esimerkiksi jonkin sellaisen henkilön, joka on halunnut konsultin vääntävän rautalangaksi joitain tietohallintohenkilöstön tekemiä ehdotuksia. Kun ei muuten ymmärrä. Eikä ymmärrä sen jälkeenkään.

On varmasti erittäin palkitsevaa tehdä laskelmia ja parannusesityksiä tietohallinnon osalta. Pengottuani hetken kaupungin arkistoja, niitä löytyi noin rouhekopallinen. Suurin osa niistä ei päädy edes hallituksen käsittelyyn. Ne jotka päätyvät, eivät ole johtaneet minkäänlaisiin päätöksiin. Eivätkö poliitikot ymmärrä mitä lukevat? Ovatko he munattomia? Onko jokin väärä puolue esityksen kannalla? Vai miksi ne jäävät käytännössä pöydälle, en tiedä.

Toivottavasti osaat vankan ammattitaitosi pohjalta valaista asiaa minulle. Mikäli kykenet oksentamaan vastauksen tyhjänpäiväisen räkytyksen sijaan, sitä voidaan jo pitää rakentavana keskusteluna. Mutta sehän ei luonnollisesti ole velvollisuutesi, onhan kaupungilla palkattua henkilöstöä asioita ratkomaan.

Arafattilainen kirjoitti:

"Hieman huvittaa kun kaupungin johdossa on toinen toistaan tärkeämpiä luottamushenkilöitä sekä virkaan tai toimeen valittuja ja mainostettuja päteviä tietotaitoisia kaupungin työntekijöitä, niin sitten tullaan kyseleen muilta henkilöiltä keskustelupalstalla toimintaohjeita."

Hyvä, jos sinuakin huvittaa. Itsekin olen syvästi huvittuneessa mielentilassa lueskellut hengen tuotteitasi, mitä olet kyennyt oksentamaan tänne keskustelupalstalle. Onko tosiaan näin, että kaupungin tietohallintohenkilöstö on tullut sinulta kysymään toimintaohjeita? Oho, varmaankin he katsoivat sinut rautaiseksi ammatilaiseksi nimimerkkisi perusteella.

Todellisuudessa tietohallinnon kulurakenne ei poikkea muiden kuntien vastaavista. Kysymykseen miksi menee paljon rahaa, voisi sanoa että tietokoneen pirulainen tuppaa maksamaan huomattavasti enemmän kuin lyijytäytekynä.

Erityisen viehättynyt olen syväluotaavaan analyysiisi kaupungin tietohallinnon toimivuudesta. Osoitat todellista paneutumista aiheeseen ja todistat oman ammattilaisuutesi kiteyttämällä kaiken lauseeseen "homma ei toimi". Vau. Olen kohdannut neron. Tai sitten en.

Kun tunnut omaavan vankan tietämyksen kaupungin tietohallinnon kuluista, kysyn sinulta kuinka monta konsultointia on kaupungin tietohallintohenkilöstön toimesta tilattu? Vai olisiko konsultointikulut, mitkä tietenkin kirjautuvat tietohallinnon kuluiksi, jonkin muun tahon tilaamia. Esimerkiksi jonkin sellaisen henkilön, joka on halunnut konsultin vääntävän rautalangaksi joitain tietohallintohenkilöstön tekemiä ehdotuksia. Kun ei muuten ymmärrä. Eikä ymmärrä sen jälkeenkään.

On varmasti erittäin palkitsevaa tehdä laskelmia ja parannusesityksiä tietohallinnon osalta. Pengottuani hetken kaupungin arkistoja, niitä löytyi noin rouhekopallinen. Suurin osa niistä ei päädy edes hallituksen käsittelyyn. Ne jotka päätyvät, eivät ole johtaneet minkäänlaisiin päätöksiin. Eivätkö poliitikot ymmärrä mitä lukevat? Ovatko he munattomia? Onko jokin väärä puolue esityksen kannalla? Vai miksi ne jäävät käytännössä pöydälle, en tiedä.

Toivottavasti osaat vankan ammattitaitosi pohjalta valaista asiaa minulle. Mikäli kykenet oksentamaan vastauksen tyhjänpäiväisen räkytyksen sijaan, sitä voidaan jo pitää rakentavana keskusteluna. Mutta sehän ei luonnollisesti ole velvollisuutesi, onhan kaupungilla palkattua henkilöstöä asioita ratkomaan.

Lue lisää

Arafattilainen sangen hupaisia kirjoittelee. Arvostelee tietämystäni vaikka ei ole omaansa edes esittänyt. Konsulteista ja koulutuksista muutama maininta.
Sähköinen potilaskertomusjärjestelmä koulutus ja konsultointikulut, Tieto- ja asiantuntipalvelu Yhdessä Terveyttä Oy:n väestöpohjaan perustuvia tietohallintokustannuksia, Taloushallinnon ohjelmistouudistuksen yhteydessä ostettava koulutus ja konsultaatio jne. lisäksi aiemmin erään konsultin tutkinta kaupungin ATK-verkosta ja palvelimien tarpeesta ym. meni huomattava summa rahaa.
Kyllä näitä löytyy ja siksi kysynkin miksi ei ole tietohallinnossa tarpeeksi huomioitu henkilöitä kaupungille palkattaessa, että taitaisivat edes hivenen näitäkin asioita puhumattakaan varmuuskopiontijärjestelmistä ja palomuureista jne.
Luottamusmiehistäkin on laitettu toimikunta ATK-asioita ratkomaan, mutta ei taida kovin paljoa kokoontua ja ratkoa asioita.
Nyt kuulisin Arafattilaisen asiantuntemusta mitä olet löytänyt?

Ammattilainen kirjoitti:

Arafattilainen sangen hupaisia kirjoittelee. Arvostelee tietämystäni vaikka ei ole omaansa edes esittänyt. Konsulteista ja koulutuksista muutama maininta.
Sähköinen potilaskertomusjärjestelmä koulutus ja konsultointikulut, Tieto- ja asiantuntipalvelu Yhdessä Terveyttä Oy:n väestöpohjaan perustuvia tietohallintokustannuksia, Taloushallinnon ohjelmistouudistuksen yhteydessä ostettava koulutus ja konsultaatio jne. lisäksi aiemmin erään konsultin tutkinta kaupungin ATK-verkosta ja palvelimien tarpeesta ym. meni huomattava summa rahaa.
Kyllä näitä löytyy ja siksi kysynkin miksi ei ole tietohallinnossa tarpeeksi huomioitu henkilöitä kaupungille palkattaessa, että taitaisivat edes hivenen näitäkin asioita puhumattakaan varmuuskopiontijärjestelmistä ja palomuureista jne.
Luottamusmiehistäkin on laitettu toimikunta ATK-asioita ratkomaan, mutta ei taida kovin paljoa kokoontua ja ratkoa asioita.
Nyt kuulisin Arafattilaisen asiantuntemusta mitä olet löytänyt?

Lue lisää

Siitä mistä keskustelun laitoin alulle, olen edelleen valitun henkilön puolella! Ehkä asiat ovat levienneet jo sellaisiinkin alueisiin, jotka tähän keskusteluun ei ole kuulunetkaan. Mutta on erittäin mielenkiintoista todeta kuinka paljon on käytyä keskustelua hyvillä mielipiteillä. Tottahan on sekin että kaupungissamme on parantamisen varaa, vaikka kaupunki kuvahan sinällään on jo toinen, mitä se on aiemmin ollut. Kiitos hyvistä mielipiteistä!!!

Ammattilainen kirjoitti:

Arafattilainen sangen hupaisia kirjoittelee. Arvostelee tietämystäni vaikka ei ole omaansa edes esittänyt. Konsulteista ja koulutuksista muutama maininta.
Sähköinen potilaskertomusjärjestelmä koulutus ja konsultointikulut, Tieto- ja asiantuntipalvelu Yhdessä Terveyttä Oy:n väestöpohjaan perustuvia tietohallintokustannuksia, Taloushallinnon ohjelmistouudistuksen yhteydessä ostettava koulutus ja konsultaatio jne. lisäksi aiemmin erään konsultin tutkinta kaupungin ATK-verkosta ja palvelimien tarpeesta ym. meni huomattava summa rahaa.
Kyllä näitä löytyy ja siksi kysynkin miksi ei ole tietohallinnossa tarpeeksi huomioitu henkilöitä kaupungille palkattaessa, että taitaisivat edes hivenen näitäkin asioita puhumattakaan varmuuskopiontijärjestelmistä ja palomuureista jne.
Luottamusmiehistäkin on laitettu toimikunta ATK-asioita ratkomaan, mutta ei taida kovin paljoa kokoontua ja ratkoa asioita.
Nyt kuulisin Arafattilaisen asiantuntemusta mitä olet löytänyt?

Lue lisää

Jossain vaiheessa ihmisen typeryyskään ei enää jaksa naurattaa. Olet omalla tyhmyydelläsi juuri vienyt minut siitä kynnyksestä yli. Ymmärrän kyllä että on mukavampaa ja todella helppoa keskittyä räkyttämiseen. Asioiden selvittäminen on toisinaan työlästäkin. Ja kaikista ei siihen edes ole.

Miten voisin olla arvostelematta tietämystäsi, kun sen itse jälleen osoitit, ettei sinulla sitä ole? Kaikki mitä edellä kirjoitit on pötyä tai korkeintaan puolitotuuksia.

Sähköisen potilaskertomusjärjestelmän yhteydessä on hankittu koulutusta Mediconsult OY:ltä. Konsultointia ei eurollakaan.

Yhdessä terveyttä-hankkeessa ei ole käytetty lainkaan konsultointia.

Taloushallinnon ohjelmisto uudistuksessa on hankittu koulutusta ohjelmiston käyttöön liittyen, ei konsultointia.

Konsultointia tilasi Kari Karjalainen useaan otteeseen samalta tyypiltä, jolta hän osti autonsakin. Kyseessä ei tietenkään ollut auton maksaminen konsultille konsultin palkkioina vaan nämä ovat täysin erillisiä asioita.

Kun yrittää keskustella kanssasi tulee samanlainen olo kuin yrittäisi naida raastinrautaa. Etäisesti muistuttaa oikeaa toimitusta mutta on äärimmäisen tuskallista.

Sellainen toimikunta ei voi kokoontua mikä on jo lakkautettu. Jos ottaisit pääsi pois sieltä pimeästä paikasta ja ottaisit selvää asioista, moni asia avautuisi sinulle ilman että minun tarvitsee sinulle kertoa.

Lueskele lämpimiksesi vaikka kyseisen työryhmän aikanaan kokouksistaan tekemiä pöytäkirjoja. Näet ensinnäkin ketkä yleensä vaivautuivat paikalle. Näet senkin mitä esityksiä on tehty. Ja mitä esityksistä on seurannut, tai paremminkin jäänyt seuraamatta.

Arafattilainen kirjoitti:

Jossain vaiheessa ihmisen typeryyskään ei enää jaksa naurattaa. Olet omalla tyhmyydelläsi juuri vienyt minut siitä kynnyksestä yli. Ymmärrän kyllä että on mukavampaa ja todella helppoa keskittyä räkyttämiseen. Asioiden selvittäminen on toisinaan työlästäkin. Ja kaikista ei siihen edes ole.

Miten voisin olla arvostelematta tietämystäsi, kun sen itse jälleen osoitit, ettei sinulla sitä ole? Kaikki mitä edellä kirjoitit on pötyä tai korkeintaan puolitotuuksia.

Sähköisen potilaskertomusjärjestelmän yhteydessä on hankittu koulutusta Mediconsult OY:ltä. Konsultointia ei eurollakaan.

Yhdessä terveyttä-hankkeessa ei ole käytetty lainkaan konsultointia.

Taloushallinnon ohjelmisto uudistuksessa on hankittu koulutusta ohjelmiston käyttöön liittyen, ei konsultointia.

Konsultointia tilasi Kari Karjalainen useaan otteeseen samalta tyypiltä, jolta hän osti autonsakin. Kyseessä ei tietenkään ollut auton maksaminen konsultille konsultin palkkioina vaan nämä ovat täysin erillisiä asioita.

Kun yrittää keskustella kanssasi tulee samanlainen olo kuin yrittäisi naida raastinrautaa. Etäisesti muistuttaa oikeaa toimitusta mutta on äärimmäisen tuskallista.

Sellainen toimikunta ei voi kokoontua mikä on jo lakkautettu. Jos ottaisit pääsi pois sieltä pimeästä paikasta ja ottaisit selvää asioista, moni asia avautuisi sinulle ilman että minun tarvitsee sinulle kertoa.

Lueskele lämpimiksesi vaikka kyseisen työryhmän aikanaan kokouksistaan tekemiä pöytäkirjoja. Näet ensinnäkin ketkä yleensä vaivautuivat paikalle. Näet senkin mitä esityksiä on tehty. Ja mitä esityksistä on seurannut, tai paremminkin jäänyt seuraamatta.

Lue lisää

No nyt menee tämä keskustelu pilkunviilaamiseksi ja mauttomaksi Arafattilaiselta. Konsultointina voidaan käsittää myös kouluttaminen -koulutus tai opetuskonsulteiksi heitä usein myös tituleerataan.
Lienee tässä kohdin tarkoitettu yleensä ulkopuolelta ostettuja palveja, joita ei tietohallinnon toimesta ole voitu suorittaa ?

Arafattilainen kirjoitti:

Jossain vaiheessa ihmisen typeryyskään ei enää jaksa naurattaa. Olet omalla tyhmyydelläsi juuri vienyt minut siitä kynnyksestä yli. Ymmärrän kyllä että on mukavampaa ja todella helppoa keskittyä räkyttämiseen. Asioiden selvittäminen on toisinaan työlästäkin. Ja kaikista ei siihen edes ole.

Miten voisin olla arvostelematta tietämystäsi, kun sen itse jälleen osoitit, ettei sinulla sitä ole? Kaikki mitä edellä kirjoitit on pötyä tai korkeintaan puolitotuuksia.

Sähköisen potilaskertomusjärjestelmän yhteydessä on hankittu koulutusta Mediconsult OY:ltä. Konsultointia ei eurollakaan.

Yhdessä terveyttä-hankkeessa ei ole käytetty lainkaan konsultointia.

Taloushallinnon ohjelmisto uudistuksessa on hankittu koulutusta ohjelmiston käyttöön liittyen, ei konsultointia.

Konsultointia tilasi Kari Karjalainen useaan otteeseen samalta tyypiltä, jolta hän osti autonsakin. Kyseessä ei tietenkään ollut auton maksaminen konsultille konsultin palkkioina vaan nämä ovat täysin erillisiä asioita.

Kun yrittää keskustella kanssasi tulee samanlainen olo kuin yrittäisi naida raastinrautaa. Etäisesti muistuttaa oikeaa toimitusta mutta on äärimmäisen tuskallista.

Sellainen toimikunta ei voi kokoontua mikä on jo lakkautettu. Jos ottaisit pääsi pois sieltä pimeästä paikasta ja ottaisit selvää asioista, moni asia avautuisi sinulle ilman että minun tarvitsee sinulle kertoa.

Lueskele lämpimiksesi vaikka kyseisen työryhmän aikanaan kokouksistaan tekemiä pöytäkirjoja. Näet ensinnäkin ketkä yleensä vaivautuivat paikalle. Näet senkin mitä esityksiä on tehty. Ja mitä esityksistä on seurannut, tai paremminkin jäänyt seuraamatta.

Lue lisää

Eihän kirjoituksesi naurat edes minua!
Mutta ostetaan parit turbaanit, olemmahan arafattilaisia.

mikäero? kirjoitti:

No nyt menee tämä keskustelu pilkunviilaamiseksi ja mauttomaksi Arafattilaiselta. Konsultointina voidaan käsittää myös kouluttaminen -koulutus tai opetuskonsulteiksi heitä usein myös tituleerataan.
Lienee tässä kohdin tarkoitettu yleensä ulkopuolelta ostettuja palveja, joita ei tietohallinnon toimesta ole voitu suorittaa ?

Lue lisää

Miellän laite- tai ohjelmistohankintoihin liittyvät välttämättömät käyttökoulutukset hieman eri kategorian kulueräksi, kuin yleisen tason, itse tietojärjestelmää koskevat konsultoinnit. Lienee tässäkin yhteiskunnassa melko yleistä, että laitteen tai tuotteen valmistaja opastaa ja kouluttaa omia asiakkaitaan tuotteensa käyttöön liittyvissä asioissa.

Arafattilaiselta kirjoitti:

Eihän kirjoituksesi naurat edes minua!
Mutta ostetaan parit turbaanit, olemmahan arafattilaisia.

Kun minuakaan ei naurat eik itket. Mtähän tähänkin vstaisi. En tida vstata mitn. Mnen ostmaan trrrbaanin.

Kunnioittamattomasti, Arafattilainen

Arafattilainen kirjoitti:

Kun minuakaan ei naurat eik itket. Mtähän tähänkin vstaisi. En tida vstata mitn. Mnen ostmaan trrrbaanin.

Kunnioittamattomasti, Arafattilainen

Se "KOLIN" lehtijulkaisu oli vahingossa Ylärissä.
Eikös se ole pielisen rannalla. Toivottavasti myös järven pohjassa.

Lehdestä kirjoitti:

Se "KOLIN" lehtijulkaisu oli vahingossa Ylärissä.
Eikös se ole pielisen rannalla. Toivottavasti myös järven pohjassa.

maksetaan varmaan jotain palkkaa? Mitä sama tyyppi on kirjoitellut parkanoon tultuaan.

Arafattilainen kirjoitti:

Jossain vaiheessa ihmisen typeryyskään ei enää jaksa naurattaa. Olet omalla tyhmyydelläsi juuri vienyt minut siitä kynnyksestä yli. Ymmärrän kyllä että on mukavampaa ja todella helppoa keskittyä räkyttämiseen. Asioiden selvittäminen on toisinaan työlästäkin. Ja kaikista ei siihen edes ole.

Miten voisin olla arvostelematta tietämystäsi, kun sen itse jälleen osoitit, ettei sinulla sitä ole? Kaikki mitä edellä kirjoitit on pötyä tai korkeintaan puolitotuuksia.

Sähköisen potilaskertomusjärjestelmän yhteydessä on hankittu koulutusta Mediconsult OY:ltä. Konsultointia ei eurollakaan.

Yhdessä terveyttä-hankkeessa ei ole käytetty lainkaan konsultointia.

Taloushallinnon ohjelmisto uudistuksessa on hankittu koulutusta ohjelmiston käyttöön liittyen, ei konsultointia.

Konsultointia tilasi Kari Karjalainen useaan otteeseen samalta tyypiltä, jolta hän osti autonsakin. Kyseessä ei tietenkään ollut auton maksaminen konsultille konsultin palkkioina vaan nämä ovat täysin erillisiä asioita.

Kun yrittää keskustella kanssasi tulee samanlainen olo kuin yrittäisi naida raastinrautaa. Etäisesti muistuttaa oikeaa toimitusta mutta on äärimmäisen tuskallista.

Sellainen toimikunta ei voi kokoontua mikä on jo lakkautettu. Jos ottaisit pääsi pois sieltä pimeästä paikasta ja ottaisit selvää asioista, moni asia avautuisi sinulle ilman että minun tarvitsee sinulle kertoa.

Lueskele lämpimiksesi vaikka kyseisen työryhmän aikanaan kokouksistaan tekemiä pöytäkirjoja. Näet ensinnäkin ketkä yleensä vaivautuivat paikalle. Näet senkin mitä esityksiä on tehty. Ja mitä esityksistä on seurannut, tai paremminkin jäänyt seuraamatta.

Lue lisää

Arafattilainen mm. kertoi: "Sähköisen potilaskertomusjärjestelmän yhteydessä on hankittu koulutusta Mediconsult OY:ltä. Konsultointia ei eurollakaan".
Tuosta on huomattavissa miten konsultointi piiloitetaan koulutuksen kaapuun. Ylä-Satakuntalehdestä kuvasta jokainen lukija näki miten sähköisen potilaskertomusjärjestelmän käyttöönoton aikaan terveyskeskuksessa oli ohjaamassa konsultti ohjelman käyttöönotossa. Sitä ei voi enään sanoa koulutukseksi koska koulutus oli jo annettu aiemmin. Koulutuksen ja konsultaation raja on näköjään kaupungilla miten se halutaan esittää.
Taloushallinnon ohjelman uudistuksessa sutattiin rahaa koulutukseen mielettömästi. Melkein ohjelman hankintahinnan määrä. Tuo olisi voitu pienentää ottamalla töihin ATK-tukihenkilöksi hakijoiden joukosta henkilö joka osasi jo ennestään taloushallintoon liittyviä tehtäviä. Uuden ohjelman opettelemiseen riittää osaavalta henkilöltä noin 4 koulutuspäivää ohjelman myyjän koulutuksessa. Tuo tieto sitten voidaan jakaa tuon koulutetun henkilön toimesta tarpeelliselle määrää kaupungin henkilöstöä. Tietohallinnon henkilöstön tulisi osata muutakin kuin laitepuolta ruuvimeisseleineen.
Huomasin tutkiessani kaupungin henkilöstöä, että tietohallintohenkilöstöä on kolmaskin henkilö nimikkeeltään tietohallintosihteeri. Kyllähän nyt kaupungilla porukkaa riittää eri asioiden ja ohjelmien osaamiseen(oppimiseen), mutta en tiedä löytyykö tahtoa ?
Konsultointia on tilanneet muutkin kuin Karjalainen. Laesterä kumppaneineen maksoi vähä alta 50000 euroa kuntaselvityksineen. Tuon olisi pitänyt palkkaa nauttivien kaupungin työntekijöiden osata tehdä itsekkin. Ikaalinen sai ilman suurempia selvityksiä paremmin valtionapua kuin Parkano. Kyllä siellä nyt nauretaan Parkanolaisten hölmöilylle.
Minuakin tuo huvittaa vaikka ei siinä mitään nauramista olekkaan.
Parkanossa on nuo kokousten pöytäkirjat niukalti saatavana. On vain yleisselitys, mutta kaikki liitetiedot, raportit ja sen sellaiset piiloitettu ihmisten nähtäviltä netissä. Varsinainen pohjatieto on siis piilotettu jonnekkin arkistoon.

Ammattilainen kirjoitti:

Arafattilainen mm. kertoi: "Sähköisen potilaskertomusjärjestelmän yhteydessä on hankittu koulutusta Mediconsult OY:ltä. Konsultointia ei eurollakaan".
Tuosta on huomattavissa miten konsultointi piiloitetaan koulutuksen kaapuun. Ylä-Satakuntalehdestä kuvasta jokainen lukija näki miten sähköisen potilaskertomusjärjestelmän käyttöönoton aikaan terveyskeskuksessa oli ohjaamassa konsultti ohjelman käyttöönotossa. Sitä ei voi enään sanoa koulutukseksi koska koulutus oli jo annettu aiemmin. Koulutuksen ja konsultaation raja on näköjään kaupungilla miten se halutaan esittää.
Taloushallinnon ohjelman uudistuksessa sutattiin rahaa koulutukseen mielettömästi. Melkein ohjelman hankintahinnan määrä. Tuo olisi voitu pienentää ottamalla töihin ATK-tukihenkilöksi hakijoiden joukosta henkilö joka osasi jo ennestään taloushallintoon liittyviä tehtäviä. Uuden ohjelman opettelemiseen riittää osaavalta henkilöltä noin 4 koulutuspäivää ohjelman myyjän koulutuksessa. Tuo tieto sitten voidaan jakaa tuon koulutetun henkilön toimesta tarpeelliselle määrää kaupungin henkilöstöä. Tietohallinnon henkilöstön tulisi osata muutakin kuin laitepuolta ruuvimeisseleineen.
Huomasin tutkiessani kaupungin henkilöstöä, että tietohallintohenkilöstöä on kolmaskin henkilö nimikkeeltään tietohallintosihteeri. Kyllähän nyt kaupungilla porukkaa riittää eri asioiden ja ohjelmien osaamiseen(oppimiseen), mutta en tiedä löytyykö tahtoa ?
Konsultointia on tilanneet muutkin kuin Karjalainen. Laesterä kumppaneineen maksoi vähä alta 50000 euroa kuntaselvityksineen. Tuon olisi pitänyt palkkaa nauttivien kaupungin työntekijöiden osata tehdä itsekkin. Ikaalinen sai ilman suurempia selvityksiä paremmin valtionapua kuin Parkano. Kyllä siellä nyt nauretaan Parkanolaisten hölmöilylle.
Minuakin tuo huvittaa vaikka ei siinä mitään nauramista olekkaan.
Parkanossa on nuo kokousten pöytäkirjat niukalti saatavana. On vain yleisselitys, mutta kaikki liitetiedot, raportit ja sen sellaiset piiloitettu ihmisten nähtäviltä netissä. Varsinainen pohjatieto on siis piilotettu jonnekkin arkistoon.

Lue lisää

Kyllä olen hieman hämmetynyt "ammattilaisen" näkemyksestä tietotekniikan parissa olevista ihmisistä... On todella harvinaislaatuisia löytöjä, että osaavat käyttää käyttäjän tasolla spesifoituja ohjelmistoja. Olisi ehkä hieman rohkea uskoa, että tietotekniikan ammattilainen alkaisi opettaa rakennusinssiä, kuinka piirtää ACAD ohjelmalla vaativa siltapiirrustus. Olet hieman kaukana aiheesta.
Mutta tietyllä tavalla olen kanssasi samaa mieltä. Mitenkäs tämä esimerkki. Parkanon kaupungilla on kaksi rakennusinsinööriä, kuinka monta suunnitelmaa kaupungin omiin kiinteistöihin tehtävistä remonteista, tai uudista rakenneltmista on tehty omana työnä? NOLLA.
Parkanon kaupunkihan ei useista esityksistä huolimatta ole ottanut käyttöön liiteiden tallentamista ja skannausta verkkoon, että pöytäkirjat liitteineen näkyisivät verkossa... Sinällään keskusteluketjuun liittyen kaupungin tietohallintojohtaja on tehnyt ko. asiasta useita esityksiä, eivät ole vaan edenny mihinkään...

Sinus kirjoitti:

Kyllä olen hieman hämmetynyt "ammattilaisen" näkemyksestä tietotekniikan parissa olevista ihmisistä... On todella harvinaislaatuisia löytöjä, että osaavat käyttää käyttäjän tasolla spesifoituja ohjelmistoja. Olisi ehkä hieman rohkea uskoa, että tietotekniikan ammattilainen alkaisi opettaa rakennusinssiä, kuinka piirtää ACAD ohjelmalla vaativa siltapiirrustus. Olet hieman kaukana aiheesta.
Mutta tietyllä tavalla olen kanssasi samaa mieltä. Mitenkäs tämä esimerkki. Parkanon kaupungilla on kaksi rakennusinsinööriä, kuinka monta suunnitelmaa kaupungin omiin kiinteistöihin tehtävistä remonteista, tai uudista rakenneltmista on tehty omana työnä? NOLLA.
Parkanon kaupunkihan ei useista esityksistä huolimatta ole ottanut käyttöön liiteiden tallentamista ja skannausta verkkoon, että pöytäkirjat liitteineen näkyisivät verkossa... Sinällään keskusteluketjuun liittyen kaupungin tietohallintojohtaja on tehnyt ko. asiasta useita esityksiä, eivät ole vaan edenny mihinkään...

Lue lisää

ACAD ohjelmien maahantuojakaan tuskin tulee piirtään siltapiirustuksia, mutta voi opettaa rakennusinssille ohjelman toiminnan. Inssi voi tietää miten silta suunnitellaan, mutta ei ymmärrä ohjelman toimintaa.
Taloushallinnon ohjelmien kohdalta toin esille miten ATK-suunnittelijan paikan hakujoukossa oli henkilö jolla oli valmiudet taloushallinnon asioihin ja muutaman päivän lisäkoulutuksella ohjelman osaaminen olisi päivitetty.
Nykyään isoissakin firmoissa jotka myyvät ohjelmia tai tietotaitoa eteenpäin, niin yksi työntekijä lähtee hakeen tiedon muutaman päivän kurssilta ja tullessaan sieltä jakaa tiedon työtiimillensä. Tuo on tehokasta kustannussäästöä. Työntekijöiden on omaksuttava nopeasti uudet asiat ja siksi heillä onkin yleensä korkea pohjakoulutus joka edesauttaa tiedon nopeaa päivittämistä ja omaksumista.
Siksi ihmettelenkin Parkanon kaupungin "kivikautista" tapaa tietohallinnon asioiden hoitamisessa ja asioiden ulkopuolisesta liiallisesta ostamisesta.

kalevi askolin.

googleen kirjoitti:

kalevi askolin.

Ai, Googlessa. Mitä pitäisi kirjoittaa.

googleen kirjoitti:

kalevi askolin.

vaikka katsoin googlesta, oli ollut jossain kokouksissa, mutta oliko avannut suunsa siellä, se ei selvinnyt?
Vosiko joku valaista?

Olen useasti tämän keskustelun kuluessa kysellyt mitä tietotaitoa saatte kentällä ja minkälaisista työympäristöistä. Yksilöikää selkeästi väitteenne. Tähän mennessä ei ole tullut vastauksena kuin epämääräisiä tunteenpurkauksia ja mielikuvia. Todellista tietotaitoa ei ole kyetty selvittään. Toivoisin sinun nyt olevan ensimmäinen joka tuon väitteensä selvästi pystyy yksilöidysti perusteleen.

Ammattilainen kirjoitti:

Olen useasti tämän keskustelun kuluessa kysellyt mitä tietotaitoa saatte kentällä ja minkälaisista työympäristöistä. Yksilöikää selkeästi väitteenne. Tähän mennessä ei ole tullut vastauksena kuin epämääräisiä tunteenpurkauksia ja mielikuvia. Todellista tietotaitoa ei ole kyetty selvittään. Toivoisin sinun nyt olevan ensimmäinen joka tuon väitteensä selvästi pystyy yksilöidysti perusteleen.

Lue lisää

olla pielisen rannalla, tai vastata vain Googlessa!

Ammattilainen kirjoitti:

Olen useasti tämän keskustelun kuluessa kysellyt mitä tietotaitoa saatte kentällä ja minkälaisista työympäristöistä. Yksilöikää selkeästi väitteenne. Tähän mennessä ei ole tullut vastauksena kuin epämääräisiä tunteenpurkauksia ja mielikuvia. Todellista tietotaitoa ei ole kyetty selvittään. Toivoisin sinun nyt olevan ensimmäinen joka tuon väitteensä selvästi pystyy yksilöidysti perusteleen.

Lue lisää

puolustajaa päähän! kun ei itse ole kuin turha pulputtaja.

Ammattilainen kirjoitti:

Olen useasti tämän keskustelun kuluessa kysellyt mitä tietotaitoa saatte kentällä ja minkälaisista työympäristöistä. Yksilöikää selkeästi väitteenne. Tähän mennessä ei ole tullut vastauksena kuin epämääräisiä tunteenpurkauksia ja mielikuvia. Todellista tietotaitoa ei ole kyetty selvittään. Toivoisin sinun nyt olevan ensimmäinen joka tuon väitteensä selvästi pystyy yksilöidysti perusteleen.

Lue lisää

keskusteluitanne ja totean. Kentältä mikä tahansa oppi, on parempaa kuin kirjasta saatu tieto.

Lukenut kirjoitti:

keskusteluitanne ja totean. Kentältä mikä tahansa oppi, on parempaa kuin kirjasta saatu tieto.

vastauksen! Nyt äkkiä nukkumaan.

Lukenut kirjoitti:

keskusteluitanne ja totean. Kentältä mikä tahansa oppi, on parempaa kuin kirjasta saatu tieto.

Rauhalan talonmiehenä kentällä oppii ällistyttävän suuria tietomääriä tekniikasta.

Vaarivaan kirjoitti:

Rauhalan talonmiehenä kentällä oppii ällistyttävän suuria tietomääriä tekniikasta.

ne käytännön asiat, juuri kentällä!!!

Lukenut kirjoitti:

keskusteluitanne ja totean. Kentältä mikä tahansa oppi, on parempaa kuin kirjasta saatu tieto.

Mielestäsi on siis turhaa tutkimustieto ja korkeakoulut, yliopistot jne. kun tuon voi siis kaiken oppia kentältä.
Aikamoisia professoreita nuo kenttämiehet.
Voin sinulle kyllä aivan koettuna asiana sanoa, että nuo kenttämiehet eivät selviä vaativista testeistä tai kokeista läpi (mikäli niihin edes uskaltautuvat) pelkän kenttätietonsa varassa.

Ammattilainen kirjoitti:

Mielestäsi on siis turhaa tutkimustieto ja korkeakoulut, yliopistot jne. kun tuon voi siis kaiken oppia kentältä.
Aikamoisia professoreita nuo kenttämiehet.
Voin sinulle kyllä aivan koettuna asiana sanoa, että nuo kenttämiehet eivät selviä vaativista testeistä tai kokeista läpi (mikäli niihin edes uskaltautuvat) pelkän kenttätietonsa varassa.

Lue lisää

Kun puhuu näin pehmeitä. Mitähän Professori tekisi tekisi parkanossa ATK-tukihenkilönä. Annettaisiin välillä lumilapio käteen, ja sanottaisiin että lapio.Vastakysymys kuuluisi, missä minun ohjekirjani on.Talonmies toisessa päässä korjaisi ATK-laitteita ja toisella kädellä lapioisi lunta.

Ammattilainen kirjoitti:

Mielestäsi on siis turhaa tutkimustieto ja korkeakoulut, yliopistot jne. kun tuon voi siis kaiken oppia kentältä.
Aikamoisia professoreita nuo kenttämiehet.
Voin sinulle kyllä aivan koettuna asiana sanoa, että nuo kenttämiehet eivät selviä vaativista testeistä tai kokeista läpi (mikäli niihin edes uskaltautuvat) pelkän kenttätietonsa varassa.

Lue lisää

Albert Einstein,tule Parkanoon!

Ammattilainen kirjoitti:

Mielestäsi on siis turhaa tutkimustieto ja korkeakoulut, yliopistot jne. kun tuon voi siis kaiken oppia kentältä.
Aikamoisia professoreita nuo kenttämiehet.
Voin sinulle kyllä aivan koettuna asiana sanoa, että nuo kenttämiehet eivät selviä vaativista testeistä tai kokeista läpi (mikäli niihin edes uskaltautuvat) pelkän kenttätietonsa varassa.

Lue lisää

koe miehet, vaativista kenttä tehtävistä. Asia nääs voidaan kääntää sinun tyhmyydeksi.Vai mitä!

Vain teoteetikko! kirjoitti:

Kun puhuu näin pehmeitä. Mitähän Professori tekisi tekisi parkanossa ATK-tukihenkilönä. Annettaisiin välillä lumilapio käteen, ja sanottaisiin että lapio.Vastakysymys kuuluisi, missä minun ohjekirjani on.Talonmies toisessa päässä korjaisi ATK-laitteita ja toisella kädellä lapioisi lunta.

Lue lisää

Näyttää todellisuudentaju sinulta nyt olevan hukassa. Et vastaa aiheeseen vaan puhut sekavia.

selviävätkö! kirjoitti:

koe miehet, vaativista kenttä tehtävistä. Asia nääs voidaan kääntää sinun tyhmyydeksi.Vai mitä!

Näiden kenttämiesten pimeitä töitä tuolla kentällä tulee kyllä vastaan. Kokeita he suorittavat näin eivätkä siellä missä pitäisi.
Yleensäkkin kaupungin työntekijät tulisi omata sivutoimiluvan mikäli alkavat harrastaan elinkeinoa.

Ammattilainen kirjoitti:

Näiden kenttämiesten pimeitä töitä tuolla kentällä tulee kyllä vastaan. Kokeita he suorittavat näin eivätkä siellä missä pitäisi.
Yleensäkkin kaupungin työntekijät tulisi omata sivutoimiluvan mikäli alkavat harrastaan elinkeinoa.

Lue lisää

on tuo kuuluisaakin kuuluisampi arvatenkin parkanolainen askolin, onko se niin s..tanan salainen juttu ettei sitä vois kertoo kuka hän on,
vai onko parkanolaiset niin sulkeutunutta sakkia ettei haluu kertoo.... kysyn vaan?????

Ammattilainen kirjoitti:

Näiden kenttämiesten pimeitä töitä tuolla kentällä tulee kyllä vastaan. Kokeita he suorittavat näin eivätkä siellä missä pitäisi.
Yleensäkkin kaupungin työntekijät tulisi omata sivutoimiluvan mikäli alkavat harrastaan elinkeinoa.

Lue lisää

suurin piirtein! Näkee kirjoittajasta ettei tavallinen ihminen näytä olevan mitää, koska akateemisuuden lemu haisee läpi. Luulet varmaan että henkilöt jotka ovat oppineen asiansa kentällä, he eivät näytä Herra akateemikkoa liikauttavan puoleen eikä toiseen. Johan halonhakkaajakin hermostuisi jos parkanoon tuleva professori haluaisi hakata halkoja ihan muuten vain? Oikein akateemisesta mokasta voin kertoa että: Korkeasti koulutettu konsultti keksi rakentaa kuljetinradan. Suunnitelma toteutettiin! Henkilökunta kompasteli vähän väliä ja rikkoivat kenkiään kyseiseen hökötykseen. Korkeasti koulutetulla konsultilla päättyi projekti ja konsultti poistui paikkakunnalta rahapussi pullollaan rahaa.Tämän jälkeen korkeasti koulutetun konsultin huippurata purettiin. Tämän jälkeen henkilökunta suunnitteli itse toimivan radan. Mitähän akateeminen nyt ajattelee, tuskin mitään. Sanassakin sanotaa: Älä ajattele jos sinulla ei ole siihen tarvittavia välineitä!

hyväthyssykät kuka kirjoitti:

on tuo kuuluisaakin kuuluisampi arvatenkin parkanolainen askolin, onko se niin s..tanan salainen juttu ettei sitä vois kertoo kuka hän on,
vai onko parkanolaiset niin sulkeutunutta sakkia ettei haluu kertoo.... kysyn vaan?????

Lue lisää

Kyselet Askoliinista.
Katso www.askolin.fi

suoraan sanottuna kirjoitti:

suurin piirtein! Näkee kirjoittajasta ettei tavallinen ihminen näytä olevan mitää, koska akateemisuuden lemu haisee läpi. Luulet varmaan että henkilöt jotka ovat oppineen asiansa kentällä, he eivät näytä Herra akateemikkoa liikauttavan puoleen eikä toiseen. Johan halonhakkaajakin hermostuisi jos parkanoon tuleva professori haluaisi hakata halkoja ihan muuten vain? Oikein akateemisesta mokasta voin kertoa että: Korkeasti koulutettu konsultti keksi rakentaa kuljetinradan. Suunnitelma toteutettiin! Henkilökunta kompasteli vähän väliä ja rikkoivat kenkiään kyseiseen hökötykseen. Korkeasti koulutetulla konsultilla päättyi projekti ja konsultti poistui paikkakunnalta rahapussi pullollaan rahaa.Tämän jälkeen korkeasti koulutetun konsultin huippurata purettiin. Tämän jälkeen henkilökunta suunnitteli itse toimivan radan. Mitähän akateeminen nyt ajattelee, tuskin mitään. Sanassakin sanotaa: Älä ajattele jos sinulla ei ole siihen tarvittavia välineitä!

Lue lisää

Kirjoituksessa väität etten arvostaisi tavallisen ihmisen kentältä saamaa tietoa.
Tuo ei pidä paikkaansa. Arvostan pitkästä työkokemuksesta saatua tietoa erittäin paljon. Sen tulee myöskin sisältää jatkuvaa kouluttautumista. Tietotekniikassa ja yleensä it-alalla tieto lisääntyy hurjan paljon vuosittain ja siksi jatkuva kouluttautuminen on tarpeen.
Alunperinkin toin esille ATK-henkilöä valittaessa erääksi perusteeksi pitkäaikaisen työkokemuksen it-alalta jota oli usealla hakijalla. Hakijoilla joilla oli pitkä työkokemus oli myös kouluttautumista ja tietojensa päivitystä nykytasolle.
Siksi ihmettelenkin ettei näistä "huipputrimmatuista" kenttä sekä koulutustaustaisista ketään valittu.
Tuon alkuperäisen syyn tähden lähdin tälle keskustelupalstalle asiaa ihmettelemään.
Asia on siitä sitten hieman rönsyillyt.
Asian tässävaiheessa kun valinta on suoritettu voi nyt toivoa, että valituksi tullut myöskin kouluttautuu jatkuvasti pysyäkseen ajantasaisessa tiedossa.

Ammattilainen kirjoitti:

Kirjoituksessa väität etten arvostaisi tavallisen ihmisen kentältä saamaa tietoa.
Tuo ei pidä paikkaansa. Arvostan pitkästä työkokemuksesta saatua tietoa erittäin paljon. Sen tulee myöskin sisältää jatkuvaa kouluttautumista. Tietotekniikassa ja yleensä it-alalla tieto lisääntyy hurjan paljon vuosittain ja siksi jatkuva kouluttautuminen on tarpeen.
Alunperinkin toin esille ATK-henkilöä valittaessa erääksi perusteeksi pitkäaikaisen työkokemuksen it-alalta jota oli usealla hakijalla. Hakijoilla joilla oli pitkä työkokemus oli myös kouluttautumista ja tietojensa päivitystä nykytasolle.
Siksi ihmettelenkin ettei näistä "huipputrimmatuista" kenttä sekä koulutustaustaisista ketään valittu.
Tuon alkuperäisen syyn tähden lähdin tälle keskustelupalstalle asiaa ihmettelemään.
Asia on siitä sitten hieman rönsyillyt.
Asian tässävaiheessa kun valinta on suoritettu voi nyt toivoa, että valituksi tullut myöskin kouluttautuu jatkuvasti pysyäkseen ajantasaisessa tiedossa.

Lue lisää

Onkohan akateemisessa koulutuksessa lipsahdettu hieman väärille linjoille.Rakennusalalla viime aikoina on ilmennyt kattosortumia. Johtunee koulutuksen tasosta, oletettavaa on ettei kouluttajilla sittenkään ole riittävää kenttä kokemusta. Entiset rakennusmestarit näkivät kenttä työssään mitä pitää tehdä. Jo ensimmäiset talot piirrettiin Pilli-Klupi askin kanteen ja hyvää tuli.
Kuoluttajan pitäisi olla myös kentällä ja hakea sitä käytännön kokemusta. Ei riitä vuosi vaan vuosia!
Etteivät vain nykyiset rakennusa-alan tulevat DI-nöörit sortuisi samaan. Cad-Cam on työkalu mutta se ei kerro koko totuutta osaamisesta.

nimimmerkille ammattilaiselle! kirjoitti:

Onkohan akateemisessa koulutuksessa lipsahdettu hieman väärille linjoille.Rakennusalalla viime aikoina on ilmennyt kattosortumia. Johtunee koulutuksen tasosta, oletettavaa on ettei kouluttajilla sittenkään ole riittävää kenttä kokemusta. Entiset rakennusmestarit näkivät kenttä työssään mitä pitää tehdä. Jo ensimmäiset talot piirrettiin Pilli-Klupi askin kanteen ja hyvää tuli.
Kuoluttajan pitäisi olla myös kentällä ja hakea sitä käytännön kokemusta. Ei riitä vuosi vaan vuosia!
Etteivät vain nykyiset rakennusa-alan tulevat DI-nöörit sortuisi samaan. Cad-Cam on työkalu mutta se ei kerro koko totuutta osaamisesta.

Lue lisää

Kuinkahan tuota kenttäkokemusta lienee karttua työttömyyskortistossa ?
Kuulin kaupungille valituksi tulleen olleen pois kentältä aika monta vuotta.

Ammattilainen kirjoitti:

Kuinkahan tuota kenttäkokemusta lienee karttua työttömyyskortistossa ?
Kuulin kaupungille valituksi tulleen olleen pois kentältä aika monta vuotta.

väittävälle totean.Et ole ammattilainen etkä voi missään elämäntilanteessa niin sanoa, sinulle nauretaan jo nyt yleisesti. On halventavaa käyttää sanaa, minä kuulin! Jos ihminen joutuu työttömäksi tarkoittaako se että elämä pysähtyy,mielestäni
ei. Voidaan vastaavasti sanoa korkeasti koulutettu DI joutuu työttömäksi, sanotaanko silloinki, minä kuulin! Meneekö koulutettu esimerkiksi tällöin nurkkaan sukkia kutomaan, tuskimpa vain. Työtön on työtön, mutta ei suinkaan toimettomana nurkassa.
Eikö ihminen muka kehitä itseään niin sanottuna vapaa aikana, itseään ammattilaiseksi kutsuvasta
en tiedä enkä välitäkkään. Voisin vain todeta että
jotkut kutoo, toiset kentällää häärää ja saa rautaista kokemusta silläkin uhalla, että joutuu työttömäksi!

ammattilaiseksi kirjoitti:

väittävälle totean.Et ole ammattilainen etkä voi missään elämäntilanteessa niin sanoa, sinulle nauretaan jo nyt yleisesti. On halventavaa käyttää sanaa, minä kuulin! Jos ihminen joutuu työttömäksi tarkoittaako se että elämä pysähtyy,mielestäni
ei. Voidaan vastaavasti sanoa korkeasti koulutettu DI joutuu työttömäksi, sanotaanko silloinki, minä kuulin! Meneekö koulutettu esimerkiksi tällöin nurkkaan sukkia kutomaan, tuskimpa vain. Työtön on työtön, mutta ei suinkaan toimettomana nurkassa.
Eikö ihminen muka kehitä itseään niin sanottuna vapaa aikana, itseään ammattilaiseksi kutsuvasta
en tiedä enkä välitäkkään. Voisin vain todeta että
jotkut kutoo, toiset kentällää häärää ja saa rautaista kokemusta silläkin uhalla, että joutuu työttömäksi!

Lue lisää

Kalevi Askolin on yx Parkanon AINOITA TERVEJÄRKISIÄ
IHMISIÄ, mihin luulette tuolla vatvomisella pääsevänne?

Samperin valitus kirjoitti:

Kalevi Askolin on yx Parkanon AINOITA TERVEJÄRKISIÄ
IHMISIÄ, mihin luulette tuolla vatvomisella pääsevänne?

olevansa tervejärkinen. Kunhan osaisi edes olla mollaamatta työtöntä. Kaveri sortui akkamaiseen fraasiin sanomalla, minä kuulin? Ei tällä palstalla pitäisi mitään kuulla, tai luulla vaan tietää!

liikaakin kirjoitti:

olevansa tervejärkinen. Kunhan osaisi edes olla mollaamatta työtöntä. Kaveri sortui akkamaiseen fraasiin sanomalla, minä kuulin? Ei tällä palstalla pitäisi mitään kuulla, tai luulla vaan tietää!

Lue lisää

Aivan, pitää tietää !
Tietooni on tullut tuon valituksi tulleen CV ym. ja siksi en oleta mitään.
Täällä on kovaa meteliä pitäneet asioista henkilöt joilla on ollut vain mustatuntuu tietoa tai mielikuvia jostain suurelta osin utopisesta kenttäkokemuksesta.
Naurunalaiseksi täällä todella joutaa nuo kirjoittelijat jotka eivät ole nähneet hakupapereita ja silti vänkäävät ja panettelevat kateudessaan akateemisesti kouluttautuneita.
Tutustukaa ensin hakuprosessiin ja sitten vasta tulkaa vänkään.
Itse olen nyt tutustunut hakuprosessiin ja entistä vakuuttuneempi siitä mitä aiemmin kirjoitin.

Ammattilainen kirjoitti:

Aivan, pitää tietää !
Tietooni on tullut tuon valituksi tulleen CV ym. ja siksi en oleta mitään.
Täällä on kovaa meteliä pitäneet asioista henkilöt joilla on ollut vain mustatuntuu tietoa tai mielikuvia jostain suurelta osin utopisesta kenttäkokemuksesta.
Naurunalaiseksi täällä todella joutaa nuo kirjoittelijat jotka eivät ole nähneet hakupapereita ja silti vänkäävät ja panettelevat kateudessaan akateemisesti kouluttautuneita.
Tutustukaa ensin hakuprosessiin ja sitten vasta tulkaa vänkään.
Itse olen nyt tutustunut hakuprosessiin ja entistä vakuuttuneempi siitä mitä aiemmin kirjoitin.

Lue lisää

Eikö hakupaperit yms. liitteet ole julkisia? Ainakin paikkaa hakeneet voivat pyynnöstä tutustua myös liitteenä oleviin asiakirjoihin esim Cv:n ja ennenkaikkea sen puutteeseen ;)
Myös pisteytys on mielestäni ainakin hakijoiden saatavilla?


Uskon ainakin ammattilaisen tietävän, mutta vastatkaapa kaikki jotka tietävät?

insider kirjoitti:

Eikö hakupaperit yms. liitteet ole julkisia? Ainakin paikkaa hakeneet voivat pyynnöstä tutustua myös liitteenä oleviin asiakirjoihin esim Cv:n ja ennenkaikkea sen puutteeseen ;)
Myös pisteytys on mielestäni ainakin hakijoiden saatavilla?


Uskon ainakin ammattilaisen tietävän, mutta vastatkaapa kaikki jotka tietävät?

Lue lisää

ns. Ammattilainen / Inside= sama!

insider kirjoitti:

Eikö hakupaperit yms. liitteet ole julkisia? Ainakin paikkaa hakeneet voivat pyynnöstä tutustua myös liitteenä oleviin asiakirjoihin esim Cv:n ja ennenkaikkea sen puutteeseen ;)
Myös pisteytys on mielestäni ainakin hakijoiden saatavilla?


Uskon ainakin ammattilaisen tietävän, mutta vastatkaapa kaikki jotka tietävät?

Lue lisää

kirjoittaa. Minä näin, eikä minä kuulin.
Vai onko niin että kun pitäisi hankkia uudet silmälasit. Hankittua tuleekin uusi kuulolaite!

olekkin kirjoitti:

ns. Ammattilainen / Inside= sama!

En tiedä kuka on inside..
Mutta minä ainakin olen AINA tänne kirjoittanut insider nimimerkillä ja kyllä "ammattilainen" on ihan eri henkilö! Mitä järkeä olisi kirjoittaa kahdella eri nimimerkillä? En ihan ymmärrä tuota logiikkaa..
Yleensäkin kun tänne kirjoittaa, niin olisi hyvä valita joku nimimerkki ja aina käyttää sitä.. se on niinkuin idea näissä netin keskustelupalstoilla, ihan vaan vinkiksi kaikille.

pitäisi kirjoitti:

kirjoittaa. Minä näin, eikä minä kuulin.
Vai onko niin että kun pitäisi hankkia uudet silmälasit. Hankittua tuleekin uusi kuulolaite!

Postipankki on ihan hyvä juttu!!!

insider kirjoitti:

En tiedä kuka on inside..
Mutta minä ainakin olen AINA tänne kirjoittanut insider nimimerkillä ja kyllä "ammattilainen" on ihan eri henkilö! Mitä järkeä olisi kirjoittaa kahdella eri nimimerkillä? En ihan ymmärrä tuota logiikkaa..
Yleensäkin kun tänne kirjoittaa, niin olisi hyvä valita joku nimimerkki ja aina käyttää sitä.. se on niinkuin idea näissä netin keskustelupalstoilla, ihan vaan vinkiksi kaikille.

Lue lisää

Voit laittaa sähköposti-osoite tänne. On paljon helpomppa kommunikoida. Näin meidän kesken.heh heh.

ei annettu periksi. Eikä tulla antamaan!