Kumoutuiko koko Jumalan lakikokoelma vai osia?
Mihin vedetään raja ja kuka on määrittelevä taho sanomaan, mitkä lait kuuluu uudenliitonväen noudatettavaksi, kun raamattu on täynnä erilaisia lakeja?
Mihin vedetään raja ja kuka on määrittelevä taho sanomaan, mitkä lait kuuluu uudenliitonväen noudatettavaksi, kun raamattu on täynnä erilaisia lakeja?
Vastaukset 21
Vanhimmat
10-käskyn hengelliset peri-aatteet (ilman sapatti-käskyä)toistuvat uudessat.
Oletkos sitä mieltä että 10-käskyistä yksi käskyistä kumoutui ristillä?
Ajatteletkos myös että 10-käskyllä ei ole suoranaista kohdistusta meihin, kuin vain sen kautta mitä uusitestamentti sanoo meille uskoville?
Jumala antoi Israselille Mooseksen kautta lain Liiton laiksi. SE OLI KOKONAISUUS. Meillä ei ole voimassa Mooseksen Liiton laki. Me emme luulu siihen liittoon. Adventistit pyrkivät tämän tosiasian pimittämään kirkkonsa opin vuoksi. Heille on tärkeää pitää Mooseksen liitosta kiinni, vaikka se ei tule milloinkaan koskemaan pakanoita. Juutalaiset elävät (kääntymättöminä) tuon lain alaisuudessa. Jeesus poisti Israelilaisilta ne asiat, jotka sille tuli tottelemattomuuden vuoksi jälkikäteen. Muilta ei ollut mitään poistettavaakaan. Temppwelin esirippu halkesi merkiksi siitä, että heilläkin uhraaminen loppui merkitykseltään, vaikka sitä ei käytännössä lopetettukaan ennenkuin Temppeli kokoknaan hävitettiin roomalaisten toimesta. Juutalaiset karkoitettiin kaikkien kansojen joukkoon Jerusalemin hävittämisen jälkeen kuten Mooseksen laissa oli varoitettukin. MEITÄ TUOKAAN karkoitus ei koskenut, ainoastaan juutalaisia. Adventistien Israelteologia on erittäin puutteellinen johtuen heidän opillisista tarpeistaan. KOROSTAN VIELÄ, että Jeesuksen pelastusperiaatteen kanssa juutalaisella profetioiden toteuttamisella on varsin vähän merkitystä. Merkitys on pikemminkin Jumalan sanan toteutumisessa maailman loppuun asti. Valitettavasti emme voi pitää adventistien oppia ja Raamatullisia tosiasioita yhtäaikaa. Jommankumman on annettava periksi. Ja adventistit ovat kuin juutalaisetkin, jääräpäisiä vänkyröitä. Elleivät olisi, ei kumpaakaan voisi olla olemassa. Emme voi uskoa Evankeliumin koko totuutta uskoessamme adventismin oppeja.
Nyt sinä vähän sekoilet. Ei tämä ole Mooseksen laki vaan Jumalan.
Kaikkihan me se tiedetään. Olemmehan sitä koulussa lukeneet ja opiskelleet.
Onko ne 10. käskyä sinulle, jotenkin erityisen paha asia.
Haluatko, että sinulta varastetaan ym? Vai se sapattiko se nyt sinua niin ottaa pattiin, että et sitä soisi toisillekaan, jos et itse halua sitä pitää?
Jumalan laki on ikuinen ja muuttumaton!
1. Ja Jumala puhui kaikki nämä sanat ja sanoi:
8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Kun tämä nyt sattuu olemaan kristinuskon osastolla tämä adventismin palsta, niin kerroinpa vain miten asia on kristinuskossa. Jos ei adventisteille sitä ehkä koskaan ole kerrottu. Se mitä päivää itseksesi vietät ei minua hetkauta. Teillä näyttää sekoittuvan autuaasti juutalaisuus ja kristinusko ja vielä niinpäin, että kristinuskoahan teillä ei juurikaan ole. Eipä muuten oikeaa juutalaisuuttakaan. Teiohin näyttää ainoana maailmanhistorian aikana sopivan Ilmestyskirjassa puhuttu "väärien juutalaisten" rooli. Näitä kun ei muita olekaan koskaan ollut kuin te nyt . Tuleepahan lopuksi sekin kohta Teissä toteutuneeksi. Niinkuin on teidän Iisebelinnekin. Eihän historia muita Iisebelin tuntomerkkien täyttäjiä tunnekaan. Jos olen väärässä, kerro ihmeessä oikeat kohteet näille kahdelle!
Etkö tiedä, että Jeesus on minun Vapahtajani ja toivoni, sapatin Herra. Olen Abrahamin lapsia.
Kristinuskossa, tai siis luterilaisuudessa on käskyt edelleenkin. Tosin olen havainnut, että tässä n. 10 vuoden aikana on tapahtunut hienoinen muutos. Eli ainakin jotkut ovat alkaneet puhumaan Mooseksen käskyistä.
Tämmöistä ei ole ollut ennen, siis Luterilaisuudessa.
Jumalan käskyistä Sapatin hävität, tai kyllähän se on helppo ihmiselle sen kun sanoo että kiitos ei kuulu minulle, mutta Jumala ei kylläkään hyväksy sellaista Hänen käskyjensa valikointia, Hän sanoo ota tai jätä valinta on sinun, kumman sinä valitset oman päätöksesi vai Jumalan, muuta vaihto ehtoa ei ole.
pidä vain sapattisi..... ei sinua kukaan estä. sapatista vouhottamisesi onkin eri juttu..... pilkkaat kristinuskoa kaikin tavoin adventiosatistien tyyliin...se on sitä laittomuutta...... sanot tekeväsi mutta et tee itsekään... mitäs se sellainen on?
Hyvin vastailit. Tuon suuntaisestihan asioiden täytyy olla, jotta ymmärtää raamatusta nousevan arvion koskien, meitä pelastuneita pakanoita.
Herran pelko on viisauden alku!
Jeesus sanoo: ”Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää. Luuk. 17. Jos te rakastatte minua te pidätte minun käskyni.
Eli laki on rakkautta!
Jeesus tulisi olla sydämessämme, ei huulilla! Usko ei vie ihmistä laittomuuteen. Usko vie ihmisen Jeesuksen luo. Usko vahvistaa lain.
Mark.7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9. Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
Room. 1:18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
Room 3:31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Miksi te adventistit muutatte sitten Mooseksen kautta annetun lain koskemaan kaikkia, kun se Jumalöan sanomana koski vain Israelia erotukseksi muista kansoista. Nehän ovat juuri niitä pieniä piirtoja siinä laissa.Ilman Moosestahan meillä ei olisi vähintäkään tietoa kymmenestä käskystä. Nämä Paavali sanoo kuuluvan vain vanhan liiton ihmisille;KIVIIN KIRJOITETTU LAKI= KUOLEMAN LAKI ->2.Korinttolaiskirje:
3:7 Mutta jos jo kuoleman virka, joka oli kirjaimin kaiverrettu kiviin, ilmestyi kirkkaudessa, niin etteivät Israelin lapset kärsineet katsella Mooseksen kasvoja hänen kasvojensa kirkkauden tähden, joka kuitenkin oli katoavaista, _-------- Ja se oli annettu enkelien kautta välimiehen kädellä; VÄLIMIES = Mooses -->Galatalaiskirje:
3:19 Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä. ------------- MUTTA MOOSESTAPA EI PIDETÄ Välimiehenä Uudessa Liitossa-->Hebrealaiskirje:
12:24 ja uuden liiton välimiehen, Jeesuksen, tykö, ja vihmontaveren tykö, joka puhuu parempaa kuin Aabelin veri. --------- MOOSEKSEN LIITTO VAHVISTETTIIN lakeineen vasikkain verellä -> Hebr.9:18. Sentähden ei myöskään ensimmäistä liittoa verettä vihitty.
19. Sillä kun Mooses oli kaikelle kansalle julkilukenut kaikki käskyt, niinkuin ne laissa kuuluvat, otti hän vasikkain ja kauristen veren ynnä vettä ja purppuravillaa ja isopin ja vihmoi sekä itse kirjan että kaiken kansan,
20. sanoen: "Tämä on sen liiton veri, jonka Jumala on teille säätänyt".
21. Ja samoin hän verellä vihmoi myös majan ja kaikki palvelukseen kuuluvat esineet.
22. Niin puhdistetaan lain mukaan miltei kaikki verellä, ja ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista.
23. On siis välttämätöntä, että taivaallisten kuvat tällä tavalla puhdistetaan, mutta että taivaalliset itse puhdistetaan paremmilla uhreilla kuin nämä.
24. Sillä Kristus ei mennyt käsillä tehtyyn kaikkeinpyhimpään, joka vain on sen oikean kuva, vaan itse taivaaseen, nyt ilmestyäkseen Jumalan kasvojen eteen meidän hyväksemme.
25. Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
26. sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on yhden ainoan kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, poistaakseen synnin uhraamalla itsensä.
27. Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,
28. samoin Kristuskin, kerran uhrattuna ottaakseen pois monien synnit, on toistamiseen ilman syntiä ilmestyvä pelastukseksi niille, jotka häntä odottavat. --------> Nyt tämänkin perusteella on täysin selvää, ettei Jeesuksen liitolla ja vanhalla liitolla ole yhteistä lakiakaan----->Hebrealaiskirje:
7:12 Sillä pappeuden muuttuessa tapahtuu välttämättä myös lain muutos. ADVENTTIKIRKON OPPI on todella heikoilla perustuksilla. Se on pelkkää Raamatun Sanan vääristelyä alusta loppuun.
No, luettelepa ne lain piirrot? Varmaan kakki haluaa ne kuulla!
13. Ja teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne YMPÄRILEIKKAAMATTOMUUTEEN, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille ANTEEKSI kaikki rikokset,
14. ja pyyhki POIS sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme; sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
Vanha laki oli synnin laki, joka samalla oli lihallinen laki. Se määräsi lihaa noudattamaan niitä käskyjä, jotka Jumala oli antanut.
Mutta koska mikään liha ei voi periä taivasten valtakuntaa, eikä pelastusta voi saavuttaa tekemällä lihan tekoja, niin vanha laki täyttetiin Jeesuksen kuolemassa.
Tilalle tuli uusi Jumalan hengellinen laki,eli usko Jeesukseen, jonka vastaanottaessaan ihminen syntyy uudestaan. Uudestisyntynyt noudattaa Jumalan rakkauden lakia, ja tämä täyttää entisen lihan tekoihin perustuvan lain.
On huomattava, että jos vanha laki olisi sellaisenaan vielä voimassa, kuin se oli ennen uutta liittoa, niin pakanakansoilla ei olisi vieläkään pelastusta. Siksi vanha laki on täytetty.
Miten näet sitten adventistien paljon lainatun raamatun kohdan ilmestyskirjasta, jossa sanotaan että tulee pitää Jumalan käskyt ja Jeesuksen todistuksen?
En kyllä saa sitä yhdistetyksi adventisteihin.
pyörität sitä samaa levyä, tuntuu että sinulla on jäänyt levu pyörimään paikoilleen, Kasi on niin monasti sinulle siitä huomauttanut että etkö jo käsitä mitkä ovat kymmenet käskyt ja mitkä seremonia, ja aina samalla tuloksella sinä änkeet niitä seremonia käskyjä tänne, mitkä oli meitä vastaan, lue sitä Raamattuasi paremmin, äläkä ota sieltä täältä tueksesi muutamia lauseita, kyllä sieltä saa vaikka minkälaisen opin jos vain korvasyyhyynsä sitä lukee.
Koko 10. käskyn laki on voimassa se on ikuinen.
Kaikki ne ennustukset, säädökset, jotka varjona liittyivät karitsaan kumoutuivat ristillä, koska Jeesus oli se karitsa. Jeesus täytti ne ennustukset. Eli vanhanliiton uhrijärjestelmä, joka kuvasi Jeesusta ja Jeesukseen liittyvät varjot ja ennustukset. Annettiinhan siitä jo Adamille paratiisissa lupaus, että on tuleva hän, joka polkee rikki käärmeen pään.
Jeesus otti syntimme ja vuodatti verensä meidän tähtemme ja tähän päättyi Jeesuksen sovitusta kuvaava uhrijärjestelmä ja se kattaa kaikkien ihmisten synnit myös niiden, jotka ennen Jeesusta elivät.
Sitten oli juutalaisilla sellaisia sapatteja, jotka kuvasivat Jeesusta
Israelille annettiin myös vuosisapatteja, joita vietettiin määrättyinä päivinä kerran vuodessa. Kuten suuri sovintopäivä ja soittamisen sapatti, uudenkuun juhlapäiviä ja vuosisapatteja, jotka viittasivat Kristukseen ja kumoutuivat Hänessä täyttymyksenä
Jeesus ei tullut kuitenkaan kumoamaan lakiaan, koska armo olisi silloin mitätön ja sovitus täysin turha.
Laki ja synti. Sovitus ja armo.
Maailman perustuslaki on ikuinen, eli 10:t käskyt. Ilman lakia ei olisi syntiäkään, eikä ketään voisi tuomita.
Jeesuksen käskyt ovat samat, kuin Jumalan ja niihin sisältyy kaikki käskyt. Jeesus sanoo, ”että Isä ja minä olemme yhtä totuudessa”.
36. "Opettaja, mikä on suurin käsky laissa?"
37. Niin Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."
HUOM: ei sanota, että sapatti ei kuulu tähän vaan KAIKKI LAKI!
Jeesus sanoo: ”Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää. Luuk. 17. Jos te rakastatte minua te pidätte minun käskyni.
Eli laki on rakkautta!
Raamatusta: KUN LAITTOMUUS LISÄÄNTYY, KYLMENEE USEIMPIEN RAKKAUS.
Kirjoitat näin " Ilman lakia ei olisi syntiäkään, eikä ketään voisi tuomita."
Oisko mahdotonta ajatella näin, että kun Jeesus poisti lain, hän myös vapautti meidät synneistämme.
Evankeliumin pelastava vaikutus ihmisen elämässä on siinä, että se siirtää ihmisen lain alta, lain vankilasta ARMON alaiseksi. Emme siis ole kuolleet, tulleet irrotetuksi vain synnin syyllistävästä voimasta, vaan myös lain tuomiovallasta.
Armon alla elävä ihminen on edelleen monella tavoin lihallinen. Vaikka hänet on siirretty lain kirjaimen tukahduttavasta orjuudesta Hengen vapauden ilmapiiriin, niin hänen syntinen olemuksensa on edelleenkin armon alla syntinen.
Synnittömiä tekoja uskova voi tehdä vain siksi, että teot peitetään Kristuksen pyhyyteen ja puhtauteen. Siksi uskova ei voi ylpeillä siitä, että hän vapaa synnistä, vaan hän on kiitollinen siitä, että hänen syntinsä ovat joka hetki anteeksiannetut ja peitetyt.
”Oisko mahdotonta ajatella näin, että kun Jeesus poisti lain, hän myös vapautti meidät synneistämme.”
- Ei ole mahdollista niin ajatella. Itsekin otat esille synnin, siis mistä se sitten tulee ja armo mihin sitä tarvitsee, jos voi mielin määrin tehdä kaikkea pahaa. Niin paljon kuin, vaan kerkeää; tappaa, huorata, varastaa ja kaikkea inhottavaa ja sinun mielestä on joka hetki synnit anteeksi annetut. Mitä hengellistä vapautta semmoisessa on? Kaikkiko sitten pelastuu?
Uskovalle ihmiselle on laki siunaus. Silloin näkee oman syntisyytensä ja voi rientää Jeesuksen luokse ja tehdä parannusta ja turvautua yksin häneen. Se on sitä hengellistä vapautta, että ei tietoisesti riko käskyjä vastaan, vaan ne on jo ihmisen sydämessä ja tietää kenessä turva on.
Laki on tosiaan rakkautta itseään ja lähimmäistä kohtaan. Se ei tee kenellekään pahaa.
SIIS MISTÄ JOHTUU NIIN HIRVEÄ KAPINA JUMALAN KÄSKYJÄ VASTAAN.
Siitäkö, ettei halua tunnustaa Jeesukselle syntejään? Tuntuuko ne niin hyviltä, että on kynsin ja hampain pidettävä synneistään kiinni?
"Jeesus poisti lain", turha sovitusko? Olisihan Jeesus voinut jo taivaassa sen poistaa ja kapinoida Isäänsä vastaan.
Jeesus sanoo toisin: ”En tullut lakia, enkä profetoita kumoamaan, vaan täyttämään lain.
Jeesukselle lain poistaminen on mahdotonta. Koska Jumala ja Jeesus ovat yhtä totuudessa.
Jeesus sanoo: ”Mutta ennemmin taivas ja maa katoavat, kuin yksikään lain piirto häviää. Luuk. 17. Jos te rakastatte minua te pidätte minun käskyni.
Eli laki on rakkautta!
Jeesus tulisi olla sydämessämme, ei huulilla! Usko ei vie ihmistä laittomuuteen. Usko vie ihmisen Jeesuksen luo. Usko vahvistaa lain.
Mark.7:6. Mutta hän sanoi heille: "Oikein Esaias on ennustanut teistä, ulkokullatuista, niinkuin kirjoitettu on: 'Tämä kansa kunnioittaa minua huulillaan, mutta heidän sydämensä on minusta kaukana;
7. mutta turhaan he palvelevat minua opettaen oppeja, jotka ovat ihmiskäskyjä'.
8. Te hylkäätte Jumalan käskyn ja noudatatte ihmisten perinnäissääntöä."
9. Ja hän sanoi heille: "Hyvin te kumoatte Jumalan käskyn noudattaaksenne omaa perinnäissääntöänne.
Room. 1:18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
Room 3:31. Teemmekö siis lain mitättömäksi uskon kautta? Pois se! Vaan me vahvistamme lain.
Paavalin opetus laista näyttää olevan todella juutalaiseen ajatteluun vaikeasti sovellettavissa. Näyttää siltä, että Paavalin Kristukselta saama evankeliumi pakottaa juutalaisen opetuksen omaksuneen arvioimaan perusteellisesti suhdettaan lakiin. Evankeliumi näyttää kaatavan mielekästä elämää kannattelevan lain. Paavali jopa sanoi, että laki on jäljestäpäin lisätty (Gal 3:19. KR 38). Se ei olekaan ollut alusta alkaen. Kaiken lisäksi laki ei voi antaa muuta kuin synnin tunnon (Room 3:20). Paavalin opetuksen mukaan laki jopa tuo ihmisen elämään Jumalan vihan (4:15). Missään tapauksessa laki ei pysty pelastamaan ihmistä kadotustuomiolta (8:3, 1). Paavali julisti suoraan, että ne jotka lain tekoihin perustuvat ovat kirouksen alaisia (Gal 3:10).
Paavali ei todellakaan poistanut käskyjä. Siihen ei ihmisellä ole mahdollisuutta.
Muutenhan koko uskonto kaatuu, jos jokainen ihminen voi muutella kaikkea mielin määrin.
Jumala on lain laatija! Sehän se on lain tarkoitus synnintunto. Sehän se laittaa juoksemaan ihmisen Jeesuksen luokse.
LAKI EI PELASTA KETÄÄN! Ihminen pelastuu vain armosta. Hänen toivonsa on Kristus.
Teot eivät ole matkapassi taivaaseen, vaan uskon hedelmä.
Sapatin viettäminen ei ole ansion tavoittelemista. SE ON LUOJAN KUNNIOITTAMISTA!
Kristus on kutsunut meidät vapauteen. Kuuliaisuus Jumalaa kohtaan uskossa ei ole orjuutta.
Orjuutta on käskyjen tahallinen rikkominen.
Päinvastoin, kuin luullaan on sapatti vapauden merkki.
Vain Jumala ihmisen vapauttaa sekä ulkoisista, että sisäisistä vihollisista. Kristus on suuri vapauttaja. Armo taas kykenee vapauttamaan synnistä; Kristuksen vanhurskaus on suurempi tuomiota. Jumala kykenee vapauttamaan kuoleman pelottavasta vallasta. Sapatti on vapautumisen merkki. Laki on vanhurskas ja hyvä.
Jumalan armo ei ole vapautta laittomuuteen ja Jumalan käskyjen tahalliseen rikkomiseen.