olevan adventisteille voitoksi. Tähän tulokseen päädyin seuraavien vaiheiden jälkeen:
1) Sapatti kuuluu kymmenen käskyn lakiin
2) Tätä lakia opettavat kaikki kristilliset kirkot
3) Sapattia ei ole Raamattuun kirjoittanut mikään "ellen" (näinkin täällä on väitetty), vaan Jumalan tahdosta ovat Jumalan valitsemat henkilöt kirjoitaneet Raamatun
4) Jeesus opetti että tästä laista ei katoa ykikään piirto
5) sapatti on ihmistä varten (jos kuuluu ihmisrotuun, sapatti koskee häntä)
6) UT ei missään kehoita vaihtamaan sapatin sijaan viikon ensimmäistä arkipäivää pyhäksi
7) Kymmenen ksäkyn lakia ei ole missään sidottu juutalaisuuteen, vaan aina mainitaan että ihmistä varten ja jokainen ihminen tuomitaan lain mukaan
8) Jeesus, apostolit ja alkuseurakunta pyhitti sapatin aina luopumuksen, toisen vuosisadan alkuun asti, yksimielisesti (Daniel ennusti luopumuksen tässä asiassa ja Paavali vahvisti laittomuuden ihmisen olevan JO vaikuttamassa, kunhan ROOMAN valtakunta luhistuisi)
9) Ilmestyskirja kehottaa 14.luvussa kumartamaan Jumalaa luomisen muiston vuoksi ja sapatin kerrotaan olevan luomisen muistoasetus jo Raamatun alkulehdillä
10) Yhdenkin Jumalan käskyn manipulointi tai laiminlyönti ja sillä tavalla muita opetten on Jumalan vastustamista ja Jeesuksen sanojen halventamista. Raamattu on ehdoton: se ei anna armoa tahallaan lakia rikkoville!
Hepr. 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
1. Joh. 3:4
Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
Matt. 24:12
Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
1) Sapatti kuuluu kymmenen käskyn lakiin
2) Tätä lakia opettavat kaikki kristilliset kirkot
3) Sapattia ei ole Raamattuun kirjoittanut mikään "ellen" (näinkin täällä on väitetty), vaan Jumalan tahdosta ovat Jumalan valitsemat henkilöt kirjoitaneet Raamatun
4) Jeesus opetti että tästä laista ei katoa ykikään piirto
5) sapatti on ihmistä varten (jos kuuluu ihmisrotuun, sapatti koskee häntä)
6) UT ei missään kehoita vaihtamaan sapatin sijaan viikon ensimmäistä arkipäivää pyhäksi
7) Kymmenen ksäkyn lakia ei ole missään sidottu juutalaisuuteen, vaan aina mainitaan että ihmistä varten ja jokainen ihminen tuomitaan lain mukaan
8) Jeesus, apostolit ja alkuseurakunta pyhitti sapatin aina luopumuksen, toisen vuosisadan alkuun asti, yksimielisesti (Daniel ennusti luopumuksen tässä asiassa ja Paavali vahvisti laittomuuden ihmisen olevan JO vaikuttamassa, kunhan ROOMAN valtakunta luhistuisi)
9) Ilmestyskirja kehottaa 14.luvussa kumartamaan Jumalaa luomisen muiston vuoksi ja sapatin kerrotaan olevan luomisen muistoasetus jo Raamatun alkulehdillä
10) Yhdenkin Jumalan käskyn manipulointi tai laiminlyönti ja sillä tavalla muita opetten on Jumalan vastustamista ja Jeesuksen sanojen halventamista. Raamattu on ehdoton: se ei anna armoa tahallaan lakia rikkoville!
Hepr. 10:26 Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,
27 vaan hirmuinen tuomion odotus ja tulen kiivaus, joka on kuluttava vastustajat.
1. Joh. 3:4
Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
Matt. 24:12
Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Gal. 2:21
Minä en tee tyhjäksi Jumalan armoa; jos näet vanhurskaus saadaan lakia noudattamalla, silloin Kristus on kuollut turhaan. [Hepr. 7:11]
Miksi tulkitset kyseisen Raamatun kohdan poistavan Jumalan lain? Kukaan adventisti ei ole koskaan väittänyt, että pelastus voisi tulla lain noudattamisesta. Ainoastaan sinä ja kaltaisesi (myös paholainen) olette väittäneet että laki ei ole voimassa. Miksi ette sitten tapa ja varasta myös valehtelusi lisäksi? Vai pelottaako maallinen laki, sillä taivaan Jumalan lakiahan sinä olet sanonut vihaavasi!!
Mitä Jeesus sinulle merkitsee? Jos minä vastaan kysymykseen Jumalan sanalla, niin Jumalastako sinä teet valehtelijan.
irroitettuna.
koko luku. Ei se asia sitä mihinkään muutu. Se on kaikki Jumalan sanaa, mikä on Raamatussa.
ei ole armoa, joten lain mukaan tuomitaan, ja vasta sitten tuomari (Jeesus) armahtaa. Me olemme jokainen syntisiä, siis syyllisiä Jumalan edessä. Armoa ei voi olla ilman tuomiota.
Vasta sitten, kun tunsin itseni syylliseksi nimenomaan Jumalan edessä, huomasin tarvitsevani armoa. Armon tarpeeni vei minut Jeesuksen eteen anteekisantoa anomaan, ja hän armahti minut. Nyt laki ei enää minua voi tuomita, mutta ehtona on Jeesuksen sanat: "Mene, äläkä enää syntiä tee."
Tämä on mahdotonta, olenhan syntinen.
Nyt tuleekin usko eteen. Kun uskon, että Jeesus on minut armahtanut, voin uskoa myös, että hänen elämänsä luetaan minun hyväkseni. Hänen vanhurskautensa luetaan minulle, ja olen Jumalan edessä kuin en ikinä olisi syntiä tehnytkään. Nuo minun syntini (kaikki) on heitetty "meren syvyyteen" eikä niitä enää muisteta. Minä olen vapaa! Halleluja, kiitos Herran, suuren voiton Ruhtinaan!
Mikä laki sinun mielestäsi on se, jonka mukaan tuomio julistetaan? Jos väität, ettei tuomiota ole, väität Raamattua vastaan.
Minkä lain mukaan olemme syyllisiä?
Jos väität, ettei lakia ole, väität Raamattua vastaan.
Sinulla pitää olla hyvä selitys ainakin minulle molemmissa tapauksissa.
Armo on ansaitsematonta hyvyyttä Jumalalta syntisille. Maallisessa elämässä kaikki tekevät syntiä, eikö ? Mutta niin kauan kuin elämme maallisessa, meille ei kukaan julista mitään tuomiota lain perusteella.
Kun Jeesus tulee, temmataan valitut yhdessä Kristuksessa nukkuneiden kanssa Herraa vastaan.
Muut maan päälle jäävät tuhotaan, niin kuin jumalattomat tuhottiin Nooankin aikana.
Ylöstemmatut ovat pelastuneita, ja heitä ei tuomita. Ei myöskään Kristuksessa nukkuneita, koska heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa. Siis ketkään näistä ei joudu tuomittavaksi, vaan he ovat uskon ja kasteen kautta armosta pelastetut.
Tuhannen vuoden kuluttua herätetään muut kuolleet, ja kukin tuomitaan tekojensa mukaan.
Ja joiden nimet eivät ole elämän kirjassa, heidät tuomitaan kadotukseen. Vasta täällä
tulee se tuomio, jolloin kukin tuomitaan tekojensa mukaan.
Oletko samaa mieltä kanssani ?
Kyllä sinä hirvas joudut itsekin toteamaan luettuasi Galat. 2. luvun, että sekin todistaa siitä, miten Jumalan laki on voimassa syntien osoittajana.
Jakeessa 17 Paavali selvästi sanoo, että "...jos meidät itsemmekin, pyrkiessämme vanhurskautumaan Kristuksessa, on HAVAITTU SYNTISIKSI..."
Jos ja kun meidät havaitaan syntisiksi, se ei todellakaan tarkoita mitään muuta kuin sitä ja vain sitä, että olemme Jumalan rikkojia! Samalla se tarkoittaa, että Jumalan laki on totisesti voimassa edelleen, nytkin ja tässä!
Kristus on tietenkin meidän ainut vanhurskautemme, mutta kuka lähtee etsimään armahdusta Kristuksessa ? Vain syntinen eli Jumalan lain rikkoja tekee sen. Samoin Pyhä Henki näyttää synnin eli Jumalan lain rikkomisen Joh. 16:8 mukaan ja juuri Hän myös johtaa syntisen Kristuksen Ristin juurelle armoa ja anteeksiantamusta anomaan ja siten ja vain siten syntinen saa armon, anteeksiantamuksen ja vanhurskautuksen.
Jos sinä hirvas uskallat olla tässä eri mieltä, niin et totisesti edusta ainakaan Jumalan asiaa!
>>>Mutta niin kauan kuin elämme maallisessa, meille ei kukaan julista mitään tuomiota lain perusteella.
Kun elin tätä maallista elämääni alle nelikymppisenä perheenäitinä, jolla oli kaikki hyvin aineellisesti, koin, ettei mikään ollut hyvin. Ihmettelin monesti, miksi en ole tyytyväinen elämääni? Kaikkihan on kunnossa? En edes pelännyt kuolemaa, elämää, en mitään. Silti olin rauhaton. Minulta puuttui rauha Jumalan kanssa. (Joh. 14:27)
Kaikki selvisi muutaman viikon sisällä, kun Pyhä Henki sai minut todella pysähtymään ja ajattelemaan ja näyttämään todeksi synnin, vanhurskauden ja tuomion. Siltä istumalta, kun tämä selvisi, tiesin, että minut on jo tuomittu. Tuomion on julistanut Jumala lakinsa kautta. Jokaisessa kohdassa olen sitä rikkonut. Tiesin myös, mikä syntisen elämän tuomio on. Kadotus, ero Jumalan rakkaudesta, jonka lämmössä olin elänyt lapsuudestani siihen asti.
Tuona hetkenä minulle tuli selväksi yksi ainoa asia, ja se oli kaikista tärkein. Usko Jeesuksen pelastavaan armoon. Haluanko tulla Hänen omakseen? Uskonko armon kohdalleni? Teenkö kaiken, mitä Hän sanassaan pyytää? Uskonko kaiken, mitä Hän neuvoo? Olin ratkaisun paikalla. Tein ratkaisuni Jeesuksen puolelle, sillä kaikki tässä maailmassa näytti kuin kalvenneelta, vähäpätöiseltä ja arvottomalta. Hänessä minulla on kaikki, mitä tarvitsen.
Ellen tätä tärkeää asiaa olisi uskonut kohdalleni, minut tuomittaisiin Jumalan lain mukaansilloin, kun asiani on Jumalan edessä, eikä minulla olisi ketään puolestani puhumaan. Tuota hetkeä en tiedä, mutta uskon, että Jeesus on puoltajani tuolla hetkellä. Tuo laki murskaisi minut ja tuhoni olis täydellinen. Nyt Jeesus on takaajani, ja voin rauhassa kulkea eteenpäin uskoen juuri tuohon armoon, joka vakuuttaa, ettei uskovalle lueta mitään kadotustuomiota uskonsa tähden.
Nyt minua ei enää tuomita, koska olen valintani tehnyt. Ilman lakia en olisi nähnyt omaa syntisyyttäni, joten olen yhä sitä mieltä, että vain se näyttää meille totuuden. Vain sen mukaan meidät tuomitaan. Vain sen mukaan joudumme valintamme tekemään. Ellemme näin tee, meillä ei ole mitään mahdollisuutta Jeesuksen kanssa. Eikä meillä ole mahdollisuutta elää yhteistä elämää hänen kanssaan. Kristus-elämää.
Kaikessa muussa, mitä kirjoitit olin samaa mieltä.
Anteeksi Annu, että vastaan sinulle esitettyyn kysymykseen.
Hirvas, jos sinä näin uskot, niin kuulostat siinä kuin meikäläiseltä. Olen aivan yllättynyt tästä!
Tuo kaikki mitä esitit, saa ainakin minulta aamenen.
Kuitenkin tahton sen verran kommentoida, että tulee se tuomio jumalattomille vaikka sitten 1000 vuoden kuluttuakin, niin ei tuo aikamäärä sinänsä mitään merkitse. Niinkuin Raamattu sanoo - "Ja samoinkuin ihmisille on määrätty, että heidän kerran on kuoleminen, mutta senjälkeen tulee tuomio,", Hepr. 9:27 - niin kuolemassa kun sen kokija ei ajankulua havaitse, seuraa siitä, että kuoleman hetkestä jumalattomat siirtyvät oman kokemuksensa suhteen välittömästi toisen eli tuomion ylösnousemuksen hetkeen, ks. Joh. 5:29 - ja sitä heti seuraavan viimeisen tuomion hetkeen.
Tämä kaikki nyt esittämäsi ei mitenkään ole ristiriidassa sen kanssa mitä Annu42 esitti.
Syntinen eli Jumalan lain rikkoja tarvitsee armoa ja anteeksiantamusta joka päivä ja jos hän sen hylkää, johtaa hänen valitsema linjansa vähitellen uskon kuolemaan ja lopulta uskottomuuteen ja kadotukseen jumalattomuuden myötä.
Me siis tarvitsemme Kristuksen ristinkuoleman ansioita ja tuota - hänen meille ansaitsemaansa armoa, jota emme todella ole ansainneet - joka päivä, koska meidän lihallinen mielemme johtaa meidät vähintään ajatustasolla syntiin joka päivä.
Mitähän sanoo apostoli Johannes 1.Joh, 1:8?
Näin: "Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä."
Minä taas pyydän sinua lukemaan Jeesuksen vuorisaanaa ainakin Matteuksen evankeliumin 5. luvun verran, joka tukee tuota esittämääni edellistä kappaletta.
Usko nyt hirvas sinäkin, että meillä adventisteilla on vain yksi pelastustie Taivaaseen ja se totisesti on Jeesus Kristus, ristiinnaulittu meidän syntiemme eli Jumalan lain rikkomuksiemme sovitukseksi ja lunastukseksemme. Aamen!
Kaikki mitä tätä vastaan esitetään, johtuu yksinkertaisesti vain joko väärinymmärryksestä tai tahallisesta vääristämisestä.
Jos laki on voimassa, niin myös rangaistukset ovat voimassa. Ovathan molemmat Jumalan laki ja siihen kuuluvat rangaistukset Jumalan tahdon mukaisia.
Herran pilkka on rangaistava
- Joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon. 3.Moos 24:16
Sapatin rikkojaa rangaistaan.
- Erämaavaelluksen aikana tavattiin mies kokoamassa puita sapattina. Hänet vangittiin ja Herran tuomio oli tyly: hänen on kuoltava. 4.Moos.15:32-36
Isää ja äitiä on kunnioitettava
- Kuka ikinä kiroaa isäänsä tai äitiänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla. 3.Moos 20:9
Aviorikoksesta rangaistaan
- Jos joku tekee aviorikoksen, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että -nainen, rangaistakoon kuolemalla. 3.Moos 20:10
Homous on rangaistava
- Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset. 3.Moos 20:13
Noituus on rangaistava
- Jos jossakin miehessä tai naisessa on vainaja- tai tietäjähenki, niin heidät rangaistakoon kuolemalla; heidät kivitettäköön, he ovat verivelan alaiset 3Moos.20:27
Ymmärrätkö, että jos Jumalan laki on voimassa, niin myös lakiin kuuluvat rangaistukset ovat voimassa. Ei Jumalan tahtoa voi kukaan muuttaa, et edes sinä.
Muutama esimerkki:
Herran pilkka on rangaistava
- Joka Herran nimeä pilkkaa, rangaistakoon kuolemalla. Olipa se muukalainen tai maassa syntynyt, joka pilkkaa Herran nimeä, hänet surmattakoon. 3.Moos 24:16
Sapatin rikkojaa rangaistaan.
- Erämaavaelluksen aikana tavattiin mies kokoamassa puita sapattina. Hänet vangittiin ja Herran tuomio oli tyly: hänen on kuoltava. 4.Moos.15:32-36
Isää ja äitiä on kunnioitettava
- Kuka ikinä kiroaa isäänsä tai äitiänsä, hänet rangaistakoon kuolemalla. 3.Moos 20:9
Aviorikoksesta rangaistaan
- Jos joku tekee aviorikoksen, niin heidät, sekä avionrikkoja mies että -nainen, rangaistakoon kuolemalla. 3.Moos 20:10
Homous on rangaistava
- Jos joku makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan, tekevät he molemmat kauhistuksen; heidät rangaistakoon kuolemalla, he ovat verivelan alaiset. 3.Moos 20:13
Noituus on rangaistava
- Jos jossakin miehessä tai naisessa on vainaja- tai tietäjähenki, niin heidät rangaistakoon kuolemalla; heidät kivitettäköön, he ovat verivelan alaiset 3Moos.20:27
"Minkä lain mukaan olemme syyllisiä?
Jos väität, ettei lakia ole, väität Raamattua vastaan."
Evankeliumi on se Jumalan sana Vanhassa ja Uudessa testamentissa, joka ei esitä vaatimuksia ihmiselle. Kun laki vaatii, että sinun pitää, niin evankeliumi julistaa, että se on jo tehty. Evankeliumi myös kertoo, että kuka on täyttänyt koko Jumalan lain. Sen on tehnyt Jumalan Poika, meidän Herramme Kristus, joka ”otti kannettavakseen ja kantoi Jumalan vihan ja lain kirouksen, sovitti ja maksoi kaikki meidän syntimme". Siksi se, "mikä lohduttaa ja mikä lainrikkoneille tarjoaa Jumalan lempeyttä ja armoa, on varsinaista evankeliumia." Evankeliumi on sellaista "saarnaa, joka ei näytä eikä anna mitään muuta kuin armoa ja anteeksiantamusta Kristuksessa".
Evankeliumi tuo Jumalan lahjan, Jeesuksen sovitustyön ihmiselle. Tämän lahjan ihminen saa ilmaiseksi, armosta, koska kaikki on jo valmistettu ihmistä varten. Evankeliumi lupaa kaiken ilman mitään ehtoja. Saat tämän sellaisena kuin olet, sinun ei tarvitse ansaita sitä. Evankeliumi ei uhkaa, vaan antaa lahjaksi ja vain se antaa Jumalan meille valmistaman pelastuksen. Ja vain evankeliumi voi synnyttää meissä pelastuksen vastaanottavan mielen, uskon. "Evankeliumi yksin varsinaisesti opettaa autuaaksitekevää uskoa Kristukseen".
Anteeksiantamus on Kristuksessa!
Niin on myös Anteeksiantamus on Kristuksessa!
Sanot näin "Sapattia ei ole Raamattuun kirjoittanut mikään "ellen" (näinkin täällä on väitetty), vaan JUMALAN TAHDOSTA ovat Jumalan valitsemat henkilöt kirjoitaneet Raamatun"
Tutki, mikä on Jumalan tahto uudistuksen jälkeen
Roomalaiskirje:
12:1 Niin minä Jumalan ARMAHTAVAN laupeuden kautta kehoitan teitä, veljet, antamaan ruumiinne ELÄVÄKSI, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne.
12:2 Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne UUDISTUKSEN kautta, TUTKIAKSENNE, mikä on JUMALAN TAHTO, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.
12:3 Sillä sen ARMON KAUTTA, mikä minulle on annettu, minä sanon teille jokaiselle, ettei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut.
Miksi UT:ssa ei kertaakaan mainita "muista sapatti", "muista pyhittää" tai "muista lepopäivä" ????
Täällä kuitenkin hoetaan koko ajan, että MUISTA SAPATTI, ihan kuin Raamatussa ei olisi mitään muuta kerrottu.
Unohtiko Jeesus mainita sapatin tärkeydestä?
"Mutta RUKOILKAA, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä SAPATTINA." (Matt.24:20)
Matt.24:20 tekstissä Jeesus kehottaa opetuslapsiaan rukoilemaan, että heidän pakonsa piiritettävästä Jerusalemista ei tapahtuisi talvella eikä sapattina. Adventistit selittävät, että jos kristittyjä ei oltaisi velvoitettu pitämään sapattia Jeesuksen kuoleman ja ylösnousemuksen jälkeenkin, ei sapattia olisi tarvinnut mainita pakoa haittaavana asiana.
Tutkitaanpa tätä väitettä tarkemmin. Ensinnäkin pakoa haittaavia tekijöitä on kaksi: talvi ja sapatti. Toiseksi, muissa synoptisissa evankeliumeissa (Mark.13, Luuk.21) ei ole tällaista mainintaa ollenkaan, mikä onkin luonnollista, sillä toiset evankeliumit oli suunnattu pakanakristityille seurakunnille, mutta Matteuksen evankeliumi on osoitettu Juudean juutalaiskristityille. Matteuksen evankeliumin kirjoittaja on tehnyt tällaisen varoituksen siitä yksinkertaisesta syystä, että juutalaiset torjuivat Jeesuksen ja myös Hänen opetuksensa sapatista jatkaen omaa lakiuskonnollisuuttaan. Neh.13:19 mukaan kaupunkien portit suljettiin sapattina. Konservatiiviset juutalaiset olisivat olleet juutalaiskristittyjen pakoa estävä tekijä, samoin kuin Jerusalemin suljetut portit, jos pako olisi tapahtunut sapattina. Samaten talvella olisi ollut paljon rankempaa paeta Jerusalemista vuorille. Näin ollen ei tämäkään teksti todista sitä, että sapatin noudattaminen olisi voimassa oleva velvoite kristityille - sapatti ja siihen liittyneet kulkemisen rajoitukset olivat päinvastoin negatiivinen tekijä, este nopealle paolle.
että ei UT toista suoraan myöskään käskyä "älä tee jumalan kuvia ...", joten logiikkasi mukaan me siis saamme tehdä epäjumalankuvia ja palvoa niitä, koska UT ei tuotakaan käskyä erikseen mainitse.
Ei se, että sapattikäskyä ei suoraan mainita UT:ssa tarkoita, että se ei olisi voimassa. Se on väärä tulkinta.
Eikä Jeesus unohtanut sapattia. Lue mitä hän sapattisin teki ihmisten hyväksi.
12:2 Mutta kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänelle: "Katso, sinun opetuslapsesi tekevät, mitä ei ole lupa tehdä sapattina."
12:5 Tai ettekö ole lukeneet laista, että papit sapattina pyhäkössä rikkovat sapatin ja ovat kuitenkin syyttömät?
12:10 Ja katso, siellä oli mies, jonka käsi oli kuivettunut. Niin he kysyivät häneltä sanoen: "Onko luvallista sapattina parantaa?" voidaksensa nostaa syytteen häntä vastaan.
3:2 Ja voidakseen nostaa syytteen häntä vastaan he pitivät häntä silmällä, parantaisiko hän miehen sapattina.
5:10 Sentähden juutalaiset sanoivat parannetulle: "Nyt on sapatti, eikä sinun ole lupa kantaa vuodetta."
5:16 Ja sentähden juutalaiset vainosivat Jeesusta, koska hän semmoista teki sapattina.
5:18 Sentähden juutalaiset vielä enemmän tavoittelivat häntä tappaaksensa, kun hän ei ainoastaan kumonnut sapattia, vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä, tehden itsensä Jumalan vertaiseksi.
9:16 Niin muutamat fariseuksista sanoivat: "Se mies ei ole Jumalasta, koska hän ei pidä sapattia." Toiset sanoivat: "Kuinka voi syntinen ihminen tehdä senkaltaisia tunnustekoja?" Ja he olivat keskenänsä eri mieltä
Sapattia vietettiin, mutta myös jonkin verran liikuttiin, sillä nämä portit olivat auki;
Matteuksen evankeliumi:
12:1 Siihen aikaan Jeesus kulki sapattina viljavainioiden halki; ja hänen opetuslastensa oli nälkä, ja he rupesivat katkomaan tähkäpäitä ja syömään.
Markuksen evankeliumi:
2:23 Ja tapahtui, että hän sapattina kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetuslapsensa rupesivat kulkiessaan katkomaan tähkäpäitä.
Luukkaan evankeliumi:
6:1 Niin tapahtui eräänä sapattina, että hän kulki viljavainioiden halki, ja hänen opetuslapsensa katkoivat tähkäpäitä, hiersivät niitä käsissään ja söivät.
Luukkaan evankeliumi:
4:16 Ja hän saapui Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapatinpäivänä synagoogaan ja nousi lukemaan.
Apostolien teot:
17:2 Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, lähtien kirjoituksista,
Ne liikkuivat, jotka eivät olleet sitoutuneet sapatin viettoon.
Katso lisää:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001426&posting=22000000022755194
Toisaalta tunnustat, että uudessa liitossa laki annetaan ihmisen sisimpään. Toisaalta taas SINÄ SITÄ OPETAT JA VAADIT NOUDATETTAVAKSI? Jo on ristiriitaista, jos ihminen ei voi adventistin holhoomatta noudattaa omaatuntoaan. Eihän sitä lakia sisimpään kirjoiteta ihmisten opetuksen kautta. Eikä heidän p eruysteluillaan. Joka kohdassa Raamattu kertoo tuon kirjoittamisen ja opettamisen tapahtuvan Pyhän Hengen työnä.(Jer.31:31.33, 1.Johanneksen kirje: 2:27) Raamattu on oikea opettaja ja adventisti väärä. Edes teidän profeettanne tavalla ei ole Raamatunmukaista tuoda profeetallista tietoa esille. Hänhän itse oli vain muka näkijänä ja teki itse johtopäätelmänsä näkemisensä perusteella. Niin ei ole mikään muu profeetta asioita saanut ylhäältä.Teidät on hyljätty ja kevyiksi havaittu. Olkaa vain omien pedofiilienne opettajia. Näyttää sillä saralla olevan työ tekemättä omassa keskuudessanne.
joka on sydämessä(huom! sydämen lihatauluun, tässä puhutaan samasta laista), on myös kirjoitettuna Jumalan sormella kahteen kivitauluun. Näin yksinkertaista se on. Jumalalla ei ole kahta lakia.
Jumalan käskyt (10 kpl) ovat ikuinen säädös jokaiselle ihmiselle.
Yhtä yksinkertaista on myöskin ase, ettemme ole adventistien opetettavissa. Teillä on täysin eri uskonto kuin meillä . Pitäkää te omanne. ME PIDÄMME OMAMME.
Lukisit sinäkin Raamattua.
kertoi että laintaulut kirjoitti Jumala itse?
Mitäs nyt noin syyttelet jos annu lukee vain mitä raamatussa sanotaan. Ja LISÄKSI siellä kerrotaan että käskyjä myös säilytettiin ERILLÄÄN muusta Israelin laista. Ne olivat erikoisasemassa muihin lakeihin nähden ja ovat yhä - raamatun mukaan (joten ei tarvi haukkua ketään valehtelijaksi) ..
Kirjoitat näin
"7) Kymmenen ksäkyn lakia ei ole missään sidottu juutalaisuuteen, vaan aina mainitaan että ihmistä varten ja JOKAINEN IHMINEN TUOMITAAN LAIN MUKAAN"
LAIN MUKAAN TUOMITAAN VAIN ADVENTISTIT, EI KRISTITTYJÄ
Ettekö todellakaan huomaa, että Jumalan laki vaatii joka ainoan käskyn täyttämistä joka hetki ja jokaisessa elämän tilanteessa (Gal 3:10). Lain vaatimukset ovat aina ehdottomia. Laki ei rakenna mitään uskon varaan. Lain mukaan vain se saa elää, joka tekee kaiken, mitä laki käskee (3:12). Siihen ei kukaan ole koskaan pystynyt ja siksi laki ei voi antaa iankaikkista elämää yhdellekään ihmiselle (3:21). Kuinka te kaikesta tästä huolimatta tahdotte elää lain alla ja luulette voivanne täyttää lain vaatimukset?
Raamatusta löytyy selkeästi,että Jeesus sekä kumosi sapatin,eikä itse pitänyt sitä.
Kumosi:john.5/18 Hän,ei ainoastaan kumonnut sapattia,vaan myös sanoi Jumalaa Isäksensä.
Ei pitänyt:John 9/16 "Se mies ei ole Jumalasta,koska hän,ei pidä sapattia".
Adv selitys,että kumottiin vain Juutalaiset säädökset,mutta ei itse päivää.
Ei pidä paikkaansa koska Jeesus teki töitä
sapattina.
Sinä väität että Jeesus valehtelee.
Jeesus ei voinut rikkoa yhtään käskyä Isänsä laista, saati kumota.
Matt. 5:17
Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Tuo edellinen Raamatun kohta kumoaa täysin kaikki väitteet siitä että Jeesus olisi kumonnut omaia käskyjään tai mitään Raamatusta. Jeesus ei kumonnut yhtään kymmenestä käskystä. Jos joku väittää, että Jeesus kumosi sapatin, hän on valheveljien ja fariseusten puolella. He väittivät Jeesuksen kumonneen sapatin, mutta Jeesus väittää toista. Kumpaakohan ospuolta oikea kristitty uskoo? Minä uskon ainakin Jeesusta!
Sinä väität että Jeesus valehtelee.
Jeesus ei voinut rikkoa yhtään käskyä Isänsä laista, saati kumota.
Matt. 5:17
Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Tuo edellinen Raamatun kohta kumoaa täysin kaikki väitteet siitä että Jeesus olisi kumonnut omaia käskyjään tai mitään Raamatusta. Jeesus ei kumonnut yhtään kymmenestä käskystä. Jos joku väittää, että Jeesus kumosi sapatin, hän on valheveljien ja fariseusten puolella. He väittivät Jeesuksen kumonneen sapatin, mutta Jeesus väittää toista. Kumpaakohan ospuolta oikea kristitty uskoo? Minä uskon ainakin Jeesusta!
Sinä väität että Jeesus valehtelee.
Jeesus ei voinut rikkoa yhtään käskyä Isänsä laista, saati kumota.
Matt. 5:17
Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Tuo edellinen Raamatun kohta kumoaa täysin kaikki väitteet siitä että Jeesus olisi kumonnut omaia käskyjään tai mitään Raamatusta. Jeesus ei kumonnut yhtään kymmenestä käskystä. Jos joku väittää, että Jeesus kumosi sapatin, hän on valheveljien ja fariseusten puolella. He väittivät Jeesuksen kumonneen sapatin, mutta Jeesus väittää toista. Kumpaakohan ospuolta oikea kristitty uskoo? Minä uskon ainakin Jeesusta!
luuletko että adventistit nipussa ja vieläpä tuomitaan sinun luulojesi mukaan, vähän niinkuin "Aatu" ennevanhaan kulki joukkojensa kanssa ympäri euroopan ja jos näki juutalaisen niin ... kuten tiedät ..
Tästähän oli puhe jossain jo
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022742530
niille jotka ovat kumoamassa Jumalan käskyjä,että:"Menkää pois te laittomuuden tekijät,minä en tunne teitä."
Sensijaan raamattu kehoittaa että "pitäkää laki ja profeetat."
Ydinkysymys onkin: Miten pystyn erottamaan henget? Emme pysty erottamaan henkeä vielä pelkästään nimien käytöstä, sillä väärät henget käyttävät Jeesuksen nimeä: ”Sinun nimesi kautta” (Matt 7:22). Emme pysty erottamaan henkeä vielä näkyvien tulosten kautta, sillä onhan suurenmoista, että he ovat ”tehneet monta voimallista tekoa” (7:22). Emme edes pysty erottamaan henkeä siitäkään, että ihmiset nimenomaan vapautuvat riivaajien vallasta: ”Sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia” (7:22). On järkyttävää, että eksyttävät henget pystyvät Jeesuksen nimen avulla karkottamaan pahoja henkiä ja kuitenkin itse ovat samoja pahoja henkiä. Ja jos väärät henget ajavat ulos riivaajia, silloinhan vastoin Jeesuksen sanaa näyttää saatana riitaantuneen itsensä kanssa.
Mutta kaikki tämä kuvaa sitä hämäystä, johon saatana pystyy lopunaikana. Juuri tällä tavoin ihmiset sidotaankin valkeuden enkeliä teeskentelevän saatanaan entistä voimakkaammin. Saatana on valheen henki ja sille on tärkeintä ihmisten saaminen saalikseen. Näkyvien merkkien, ihmeitten ja hyvän tekemisellä voitetaan ihmisten sydämet. Saatana osaa myös hyvän tekemisen taidon. Se kätkee oman pahuutensa hyvän taakse. Mutta kun tilinteon aika tulee, Jeesus sanoo: ”MENKÄÄ POIS MINUN TYKÖÄNI, TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT” (7:23).
Ei myöskään riitä se, että kuulemme, mitä mieltä toiset uskovat tai johtajat ovat. Jokaisen uskovan on nähtävä vaivaa ja muodostettava oma kanta kuulemastaan julistuksesta, profetioista, näyistä, ilmestyksistä, unista jne. Koskaan niitä en saa ottaa vastaan sellaisenaan, suoraan, välittömästi Jumalalta tulleena. Aina jokainen asia on koeteltava ja eroteltava.
Kun menet karismaattiseen liikkeeseen kuuluvan yhteisön kokoukseen, kohtaat ilmapiiriin, ikään kuin taikakehän, joka ympäröin liikkeen kannattajia. Joko jäät ulkopuoliseksi tai astut sisään. Jos astut sisään, joudut tukahduttamaan kritiikkisi ja pian menetät kyvyn arvioida itsenäisesti sitä, mitä ympärilläsi tapahtuu. Väkevältä ja vastustamattomalta tuntuva voima tempaa sinut mukaansa. Alat nähdä koko todellisuutesi liikkeen antamasta näkökulmasta.