Maha sekaisin alkaja adventisteilla!

Lainaus: ”Ne, jotka eivät uskoneet Ellenin näkyyn, että 22.10.1844 Jeesus oli noussut valtaistuimelta, mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja sulkenut oven takanaan, rukoilivat yhä taivaan istuimella istuvaa Jumalaa, mutta siellä olikin saatana Hänen tilallaan, joten heidän rukouksensa menivät saatanalle: "Jeesus oli lähtenyt siltä. Saatana ilmestyi valtaistuimelle yrittäen jatkaa Jumalan työtä. Minä näin heidän katsovan ylös valtaistuimeen ja rukoilevan, ´Isä, anna meille Henkesi´, silloin Saatana puhalsi heidän päälleen epäpyhän vaikutuksen; siinä oli valoa ja paljon voimaa, mutta ei suloista rakkautta, iloa eikä rauhaa. Saatanan tavoite oli pitää heidät petettyinä ja houkutella takaisin ja pettää Jumalan lapset” #5.”

rikinkatkua kirjoitti:

Lainaus: ”Ne, jotka eivät uskoneet Ellenin näkyyn, että 22.10.1844 Jeesus oli noussut valtaistuimelta, mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja sulkenut oven takanaan, rukoilivat yhä taivaan istuimella istuvaa Jumalaa, mutta siellä olikin saatana Hänen tilallaan, joten heidän rukouksensa menivät saatanalle: "Jeesus oli lähtenyt siltä. Saatana ilmestyi valtaistuimelle yrittäen jatkaa Jumalan työtä. Minä näin heidän katsovan ylös valtaistuimeen ja rukoilevan, ´Isä, anna meille Henkesi´, silloin Saatana puhalsi heidän päälleen epäpyhän vaikutuksen; siinä oli valoa ja paljon voimaa, mutta ei suloista rakkautta, iloa eikä rauhaa. Saatanan tavoite oli pitää heidät petettyinä ja houkutella takaisin ja pettää Jumalan lapset” #5.”

Lue lisää

näihin lainauksiin rehellisesti. Onko tämä lainaus todella Ellen G. Whiten kirjasta?
Jos on, niin uskottetko tuohon kirjoitukseen, ja on juuri tämä teidän profetian henkenne, jonka oppeja täällä puolustatte.

Tämä on asiallinen kysymys Teille adventistit, joten voitte vastata ilman ivailua.

hirvas kirjoitti:

näihin lainauksiin rehellisesti. Onko tämä lainaus todella Ellen G. Whiten kirjasta?
Jos on, niin uskottetko tuohon kirjoitukseen, ja on juuri tämä teidän profetian henkenne, jonka oppeja täällä puolustatte.

Tämä on asiallinen kysymys Teille adventistit, joten voitte vastata ilman ivailua.

Lue lisää

Vastaan, kun pyydetään. En ole mikään asiantuntija vaan tavallisen pienen paikallisseurakunnan yksi vanhimmista. Kyseistä tekstiä en muista koskaan nähneeni. Samalla ihmettelen tässä "ketjussa" aikaisemmin esitettyjä väitteitä. Esim. meillä ei srk:ssa ole mitään vanhemmistoa erillisenä osana seurakuntaa, vaan seurakunta valitsee yhden tai useampia vanhimpia hoitamaan käytännön asioita ja johtamaan seurakunnan toimintaa johtokunnan päätösten mukaan. Koskaan vuosien varrella en muista kuulleeni opetusta oppikysymyksistä, joka olisi tarkoitettu vain vanhimmille. Älkää hyvät ihmiset uskoko ihan kaikkea mitä täällä kirjoitellaan "selvästi parjausmielellä".

hirvas kirjoitti:

näihin lainauksiin rehellisesti. Onko tämä lainaus todella Ellen G. Whiten kirjasta?
Jos on, niin uskottetko tuohon kirjoitukseen, ja on juuri tämä teidän profetian henkenne, jonka oppeja täällä puolustatte.

Tämä on asiallinen kysymys Teille adventistit, joten voitte vastata ilman ivailua.

Lue lisää

”Minä näin Jumalalla olevan lapsia, jotka eivät tunne eivätkä pidä sapattia. He eivät ole hylänneet sitä koskevaa valoa. Ahdistuksen ajan alussa meidät täytettiin Pyhällä Hengellä lähtiessämme julistamaan sapattia täydellisemmin. Tämä saattoi kirkot ja nimiadventistit raivon valtaan, koska he eivät voineet kumota sapattitotuutta. Siihen aikaan kaikki Jumalan valitut näkivät selvästi, että meillä oli totuus, ja he tulivat ulos kärsien vainoa kanssamme.” — Hengellisiä kokemuksia, s. 39.

vanhin kirjoitti:

Vastaan, kun pyydetään. En ole mikään asiantuntija vaan tavallisen pienen paikallisseurakunnan yksi vanhimmista. Kyseistä tekstiä en muista koskaan nähneeni. Samalla ihmettelen tässä "ketjussa" aikaisemmin esitettyjä väitteitä. Esim. meillä ei srk:ssa ole mitään vanhemmistoa erillisenä osana seurakuntaa, vaan seurakunta valitsee yhden tai useampia vanhimpia hoitamaan käytännön asioita ja johtamaan seurakunnan toimintaa johtokunnan päätösten mukaan. Koskaan vuosien varrella en muista kuulleeni opetusta oppikysymyksistä, joka olisi tarkoitettu vain vanhimmille. Älkää hyvät ihmiset uskoko ihan kaikkea mitä täällä kirjoitellaan "selvästi parjausmielellä".

Lue lisää

vastauksesta. Ihmettelen kyllä itsekin, jos kristillisessä liikkeessä noteerataan tuon tyyppisiä kirjoituksia ihan opetuksena.

mitäs sanot? kirjoitti:

”Minä näin Jumalalla olevan lapsia, jotka eivät tunne eivätkä pidä sapattia. He eivät ole hylänneet sitä koskevaa valoa. Ahdistuksen ajan alussa meidät täytettiin Pyhällä Hengellä lähtiessämme julistamaan sapattia täydellisemmin. Tämä saattoi kirkot ja nimiadventistit raivon valtaan, koska he eivät voineet kumota sapattitotuutta. Siihen aikaan kaikki Jumalan valitut näkivät selvästi, että meillä oli totuus, ja he tulivat ulos kärsien vainoa kanssamme.” — Hengellisiä kokemuksia, s. 39.

Lue lisää

Näin äkkilukemalta en ymmärrä alkuunkaan koko sanomaa, enkä varsinkaan, mitä logiikkaa siinä on. Ristiriitaista ja vaikeaselkoista tekstiä, ehkä jotakin kuvitelmaa, ja aikamuotona se ilmaistaan jo menneessä muodossa.

Mutta siitä olen aivan varma, että tuo kirjoitus ei ole Jumalasta.

vanhin kirjoitti:

Vastaan, kun pyydetään. En ole mikään asiantuntija vaan tavallisen pienen paikallisseurakunnan yksi vanhimmista. Kyseistä tekstiä en muista koskaan nähneeni. Samalla ihmettelen tässä "ketjussa" aikaisemmin esitettyjä väitteitä. Esim. meillä ei srk:ssa ole mitään vanhemmistoa erillisenä osana seurakuntaa, vaan seurakunta valitsee yhden tai useampia vanhimpia hoitamaan käytännön asioita ja johtamaan seurakunnan toimintaa johtokunnan päätösten mukaan. Koskaan vuosien varrella en muista kuulleeni opetusta oppikysymyksistä, joka olisi tarkoitettu vain vanhimmille. Älkää hyvät ihmiset uskoko ihan kaikkea mitä täällä kirjoitellaan "selvästi parjausmielellä".

Lue lisää

Oman kirkkonsa oppeja; et näemmä sinäkään?!

Miten olet päässyt vanhimmaksi; nuoleskelemalla...kymmenyksillä?!

hirvas kirjoitti:

näihin lainauksiin rehellisesti. Onko tämä lainaus todella Ellen G. Whiten kirjasta?
Jos on, niin uskottetko tuohon kirjoitukseen, ja on juuri tämä teidän profetian henkenne, jonka oppeja täällä puolustatte.

Tämä on asiallinen kysymys Teille adventistit, joten voitte vastata ilman ivailua.

Lue lisää

Todistusaarteita 1-9 (suomeksi 1-3) , Kristillisiä kokemuksia ja opetuksia...jo niistä saatte lukea riittävästi syyttävistä ja tuomitsevista paljastusnäyistä ja Ellenin henkioppaasta, joka "seurusteli" milloin Jeesuksen, milloin muiden henkiolentojen ja enkelien kanssa?

Verratkaa sitten lukemaanne "New ageen" kirjallisuuteen ja spiritistisiin meedio-julkaisuihin?

Tulette hämmästymään niiden samankaltaisuudesta?!

Muut "plagiaatit" ovat kesympiä ja ovelammin "valehdeltuja" juttuja Raamatusta...mutta "henkien erottamisen lahja" ja "profetian hengen lahja" kehittyy "tällä tiellä"?!

Uskallatteko olla rehellisiä analyysissänne; se voi koitua pelastukseksenne?!

Rukoilen puolestanne!

Roope

Hengellisiä kokemuksia, kirjoitti:

Todistusaarteita 1-9 (suomeksi 1-3) , Kristillisiä kokemuksia ja opetuksia...jo niistä saatte lukea riittävästi syyttävistä ja tuomitsevista paljastusnäyistä ja Ellenin henkioppaasta, joka "seurusteli" milloin Jeesuksen, milloin muiden henkiolentojen ja enkelien kanssa?

Verratkaa sitten lukemaanne "New ageen" kirjallisuuteen ja spiritistisiin meedio-julkaisuihin?

Tulette hämmästymään niiden samankaltaisuudesta?!

Muut "plagiaatit" ovat kesympiä ja ovelammin "valehdeltuja" juttuja Raamatusta...mutta "henkien erottamisen lahja" ja "profetian hengen lahja" kehittyy "tällä tiellä"?!

Uskallatteko olla rehellisiä analyysissänne; se voi koitua pelastukseksenne?!

Rukoilen puolestanne!

Roope

Lue lisää

vain sitä, miksi Jeesukseen uskova pitäisi lukea muuta kuin Raamattua. Sehän on juuri se totuus, joka meidän pitää tuntea mahdollisimman hyvin.

Sain kerran aikoja sitten David Wilkersonin kirjan Näky. Luin siitä pätkiä sieltä täältä aivan uteliaisuuden vuoksi. Totesin sen olevan ihmiskuvittelua, ja poltin sen sytykkeenä saunan pesässä. Sen jälkeen en ole aukaissut ainuttakaan "profetiaa" muualta kuin Raamatusta.

Ihan hienoa olisi, jos muutkin uskovat etsisivät Jumalan totuutta sieltä, mihin se on kirjoitettu, eli Raamatusta.

rikinkatkua kirjoitti:

Lainaus: ”Ne, jotka eivät uskoneet Ellenin näkyyn, että 22.10.1844 Jeesus oli noussut valtaistuimelta, mennyt taivaassa toiseen huoneeseen ja sulkenut oven takanaan, rukoilivat yhä taivaan istuimella istuvaa Jumalaa, mutta siellä olikin saatana Hänen tilallaan, joten heidän rukouksensa menivät saatanalle: "Jeesus oli lähtenyt siltä. Saatana ilmestyi valtaistuimelle yrittäen jatkaa Jumalan työtä. Minä näin heidän katsovan ylös valtaistuimeen ja rukoilevan, ´Isä, anna meille Henkesi´, silloin Saatana puhalsi heidän päälleen epäpyhän vaikutuksen; siinä oli valoa ja paljon voimaa, mutta ei suloista rakkautta, iloa eikä rauhaa. Saatanan tavoite oli pitää heidät petettyinä ja houkutella takaisin ja pettää Jumalan lapset” #5.”

Lue lisää

tuo sama kirjoitus on ollut täällä,ettekö te osaa sitä jo ulkoa, ettei tarvitse enää sitä moneen kertaan, tänne kirjoitella, ja jos ette muista viellä ulkoa, niin opetelkaa sillä tuo vie teidät taivas tielle VARMASTI.

mitäs sanot? kirjoitti:

”Minä näin Jumalalla olevan lapsia, jotka eivät tunne eivätkä pidä sapattia. He eivät ole hylänneet sitä koskevaa valoa. Ahdistuksen ajan alussa meidät täytettiin Pyhällä Hengellä lähtiessämme julistamaan sapattia täydellisemmin. Tämä saattoi kirkot ja nimiadventistit raivon valtaan, koska he eivät voineet kumota sapattitotuutta. Siihen aikaan kaikki Jumalan valitut näkivät selvästi, että meillä oli totuus, ja he tulivat ulos kärsien vainoa kanssamme.” — Hengellisiä kokemuksia, s. 39.

Lue lisää

EGW: Kymmenykset tuloistamme ovat ”pyhät Herralle”. Uusi Testamentti ei uudelleen määrää kymmenyslakia, kuten ei SAPATINKAAN; MOLEMPIEN VOIMASSAOLO OLETETAAN. The faith I Live By, page 244

hirvas kirjoitti:

vastauksesta. Ihmettelen kyllä itsekin, jos kristillisessä liikkeessä noteerataan tuon tyyppisiä kirjoituksia ihan opetuksena.

ollut adventisti lähes 50 v en suomalaisessa mutta englannin kielisessä kirkossa että osaan englannin ja myös suomen kielen, enkä ole koskaan myöskään kuullut enkä nähnyt tuota kirjoitusta aikaisemmin, joten en tiedä mistä tuo uskova1 on sen saanut ja täällä kavereittensa kanssa levittelee sitä, enkäsitä miksi uskovaksi tekeytyvä ihminen on noin ilkeä mielinen, eikö meidän pitäsi kantaa toistemme kuormia eikä lisätä niitä.

minä olen kirjoitti:

ollut adventisti lähes 50 v en suomalaisessa mutta englannin kielisessä kirkossa että osaan englannin ja myös suomen kielen, enkä ole koskaan myöskään kuullut enkä nähnyt tuota kirjoitusta aikaisemmin, joten en tiedä mistä tuo uskova1 on sen saanut ja täällä kavereittensa kanssa levittelee sitä, enkäsitä miksi uskovaksi tekeytyvä ihminen on noin ilkeä mielinen, eikö meidän pitäsi kantaa toistemme kuormia eikä lisätä niitä.

Lue lisää

Lätkit minuun valehtelijan leimaa noin vain ilman perusteita. Ei ne Ellen Whiten kirjoitukset mihinkään häviä, vaikka käskisit ihmisiä laittamaan silmät kiinni, etteivät niitä näe.

Minulla on tuo kirja, missä tuokin Ellenin näky on, mutta sitä voi lukea myös netiltä (esim: http://www.ellenwhite.org/egw2.htm ), joten lukasepas sieltä niin ei tarvitse sitten enää esittää tietämätöntä ja yrittää eksyttää, että hei kirjaa ei ole.

Tässä tuo koko näky Ellenin itsensä kirjoittamana:

Letter from Sister Harmon - Falmouth, MA, Feb. 15, 1846
Bro. Jacobs:-- My vision which you published in the Day-Star was written under a deep sense of duty, to you, not expecting you would publish it. Had I for once thought it was to be spread before the many readers of your paper, I should have been more particular and stated some things which I left out. As the readers of the Day-Star have seen a part of what God has revealed to me, and as the part which I have not written is of vast importance to the Saints; I humbly request you to publish this also in your paper. God showed me the following, one year ago this month:--I saw a throne, and on it sat the Father and his Son Jesus Christ. I gazed on Jesus' countenance and admired his lovely person. The Fathers person I could not behold for a cloud of glorious light covered him. I asked Jesus if his Father had a form like himself; He said he had, but I could not behold it; for, said he, if you should for once see the glory of his person, you would cease to exist. Before the throne was the Advent people, the Church, and the world. I saw a company bowed down before the throne, deeply interested while most of them stood up disinterested and careless. Those who were bowed before the throne would offer up their prayers and look to Jesus, then he would look to his Father and appeared to be pleading with him. Then a light came from the Father to his Son and from him to the praying company. Then I saw an exceeding bright light come from the Father to the Son and from the Son it waved over the people before the throne. But few would receive this great light. Many came out from under it and immediately resisted it. Others were careless and did not cherish the light and it moved off from them. Some cherished it and went and bowed down before the throne with the little praying company. This company all received the light, and rejoiced in it as their countenances shone with its glory. Then I saw the Father rise from the throne and in a flaming chariot go into the Holy of Holies within the vail, and did sit. There I saw thrones which I had not seen before. Then Jesus rose up from the throne, and most of those who were bowed down rose up with him. And I did not see one ray of light pass from Jesus to the careless multitude after he rose up, and they were left in perfect darkness. Those who rose up when Jesus did, kept their eyes fixed on him as he left the throne, and led them out a little way, then he raised his right arm and we heard his lovely voice saying, wait ye, I am going to my Father to receive the Kingdom. Keep your garments spotless and in a little while I will return from the wedding, and receive you to myself. And I saw a cloudy chariot with wheels like flaming fire. Angels were all about the chariot as it came where Jesus was; he stepped into it and was borne to the Holiest where the Father sat. Then I beheld Jesus as he was before the Father a great High Priest. On the hem of his garment was a bell and a pomegranate, a bell and a pomegranate. Then Jesus shewed me the difference between faith and feeling. And I saw those who rose up with Jesus send up their faith to Jesus in the Holiest, and praying, Father give us thy spirit. Then Jesus would breathe on them the Holy Ghost. In the breath was light, power and much love, joy and peace. Then I turned to look at the company who were still bowed before the throne. They did not know that Jesus had left it. Satan appeared to be by the throne trying to carry on the work of God. I saw them look up to the throne and pray, My Father give us thy spirit. Then Satan would breathe on them an unholy influence. In it there was light and much power, but no sweet love, joy and peace. Satan's object was to keep them deceived and to draw back and deceive God's children. I saw one after another leave the company who were praying to Jesus in the Holiest, go and join those before the throne and they at once received the unholy influence of Satan.
About four months since, I had a vision of events, all in the future. And I saw the time of trouble, such as never was,--Jesus told me it was the time of Jacob's trouble, and that we should be delivered out of it by the voice of God. Just before we entered it, we all received the seal of the living God. Then I saw the four Angels cease to hold the four winds. And I saw famine, pestilence and sword, nation rose against nation, and the whole world was in confusion. Then we cried to God for deliverance day and night till be began to hear the bells on Jesus' garment. And I saw Jesus rise up in the Holiest, and as he came out we heard the tinkling of bells, and knew our High Priest was coming out. Then we heard the voice of God which shook the heavens and earth, and gave the 144,000 the day and hour of Jesus' coming. Then the saints were free, united and full of the glory of God, for he had turned their captivity. And I saw a flaming cloud come where Jesus stood and he laid off his priestly garment and put on his kingly robe, took his place on the cloud which carried him to the east where it first appeared to the saints on earth, a small black cloud, which was the sign of the Son of Man. While the cloud was passing from the Holiest to the east which took a number of days, the Synagogue of Satan worshiped at the saints feet.
Ellen G. Harmon

uskova_1 kirjoitti:

Lätkit minuun valehtelijan leimaa noin vain ilman perusteita. Ei ne Ellen Whiten kirjoitukset mihinkään häviä, vaikka käskisit ihmisiä laittamaan silmät kiinni, etteivät niitä näe.

Minulla on tuo kirja, missä tuokin Ellenin näky on, mutta sitä voi lukea myös netiltä (esim: http://www.ellenwhite.org/egw2.htm ), joten lukasepas sieltä niin ei tarvitse sitten enää esittää tietämätöntä ja yrittää eksyttää, että hei kirjaa ei ole.

Tässä tuo koko näky Ellenin itsensä kirjoittamana:

Letter from Sister Harmon - Falmouth, MA, Feb. 15, 1846
Bro. Jacobs:-- My vision which you published in the Day-Star was written under a deep sense of duty, to you, not expecting you would publish it. Had I for once thought it was to be spread before the many readers of your paper, I should have been more particular and stated some things which I left out. As the readers of the Day-Star have seen a part of what God has revealed to me, and as the part which I have not written is of vast importance to the Saints; I humbly request you to publish this also in your paper. God showed me the following, one year ago this month:--I saw a throne, and on it sat the Father and his Son Jesus Christ. I gazed on Jesus' countenance and admired his lovely person. The Fathers person I could not behold for a cloud of glorious light covered him. I asked Jesus if his Father had a form like himself; He said he had, but I could not behold it; for, said he, if you should for once see the glory of his person, you would cease to exist. Before the throne was the Advent people, the Church, and the world. I saw a company bowed down before the throne, deeply interested while most of them stood up disinterested and careless. Those who were bowed before the throne would offer up their prayers and look to Jesus, then he would look to his Father and appeared to be pleading with him. Then a light came from the Father to his Son and from him to the praying company. Then I saw an exceeding bright light come from the Father to the Son and from the Son it waved over the people before the throne. But few would receive this great light. Many came out from under it and immediately resisted it. Others were careless and did not cherish the light and it moved off from them. Some cherished it and went and bowed down before the throne with the little praying company. This company all received the light, and rejoiced in it as their countenances shone with its glory. Then I saw the Father rise from the throne and in a flaming chariot go into the Holy of Holies within the vail, and did sit. There I saw thrones which I had not seen before. Then Jesus rose up from the throne, and most of those who were bowed down rose up with him. And I did not see one ray of light pass from Jesus to the careless multitude after he rose up, and they were left in perfect darkness. Those who rose up when Jesus did, kept their eyes fixed on him as he left the throne, and led them out a little way, then he raised his right arm and we heard his lovely voice saying, wait ye, I am going to my Father to receive the Kingdom. Keep your garments spotless and in a little while I will return from the wedding, and receive you to myself. And I saw a cloudy chariot with wheels like flaming fire. Angels were all about the chariot as it came where Jesus was; he stepped into it and was borne to the Holiest where the Father sat. Then I beheld Jesus as he was before the Father a great High Priest. On the hem of his garment was a bell and a pomegranate, a bell and a pomegranate. Then Jesus shewed me the difference between faith and feeling. And I saw those who rose up with Jesus send up their faith to Jesus in the Holiest, and praying, Father give us thy spirit. Then Jesus would breathe on them the Holy Ghost. In the breath was light, power and much love, joy and peace. Then I turned to look at the company who were still bowed before the throne. They did not know that Jesus had left it. Satan appeared to be by the throne trying to carry on the work of God. I saw them look up to the throne and pray, My Father give us thy spirit. Then Satan would breathe on them an unholy influence. In it there was light and much power, but no sweet love, joy and peace. Satan's object was to keep them deceived and to draw back and deceive God's children. I saw one after another leave the company who were praying to Jesus in the Holiest, go and join those before the throne and they at once received the unholy influence of Satan.
About four months since, I had a vision of events, all in the future. And I saw the time of trouble, such as never was,--Jesus told me it was the time of Jacob's trouble, and that we should be delivered out of it by the voice of God. Just before we entered it, we all received the seal of the living God. Then I saw the four Angels cease to hold the four winds. And I saw famine, pestilence and sword, nation rose against nation, and the whole world was in confusion. Then we cried to God for deliverance day and night till be began to hear the bells on Jesus' garment. And I saw Jesus rise up in the Holiest, and as he came out we heard the tinkling of bells, and knew our High Priest was coming out. Then we heard the voice of God which shook the heavens and earth, and gave the 144,000 the day and hour of Jesus' coming. Then the saints were free, united and full of the glory of God, for he had turned their captivity. And I saw a flaming cloud come where Jesus stood and he laid off his priestly garment and put on his kingly robe, took his place on the cloud which carried him to the east where it first appeared to the saints on earth, a small black cloud, which was the sign of the Son of Man. While the cloud was passing from the Holiest to the east which took a number of days, the Synagogue of Satan worshiped at the saints feet.
Ellen G. Harmon

Lue lisää

vain niitä valheitas niinkuin kerkiät ja jaksat, ei sinua kumminkaan kukaan rehellinen ihminen usko, ja joka uskoo niin saat pitää ne omassa laumassasi, mutta jotenkin käsitän sinua kun sinulla on harhat siitä hassiksen poltosta, eikä ne koskaan edes häviäkkään, kertoi lääkäri yhdellekin pojalle joka sitä poltteli, joten meidän täytyy sinua rakastaa ja ymmärtää et sinä tahallasi ole tuollainen.