Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Ihmettelen miksi?

    Annetaan tämä virheellinen kuva?

    Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

    Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

    Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

    Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

    Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.
    1131883
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 113

    Vanhimmat

    Sinä tätä lakia olet täällä opettanut. Monelle on vielä epäselvää, mitä tarkoittaa "lain armon alla"?

    Äänestä

    • ei lain armon alla - me olemme Jumalan rakkaudellisen ja oikeudenmukaisen armon alla Jeesuksen uhriin nojaten. Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?) Jeesus itse sanoi että hän tuli tänne täyttämään lain. Eikö. Olemme siis armon alla (emme lain), mutta ei laki voi häipyä olemattomiin - koska laki on Jumalan tahto - ja siksi meidän tulee pitää Jumalan tahtoa suuressa arvossa, vaikkemme sen alla olekaan. Me emme vain voi sanoa koska emme ole lain alla se ei meitä koske - Jumalan tahto koskaa kaikkia ihmisiä - jos ihminen sen sitten myöntää tai ei.

      Selvisikö?

      Äänestä

    • niin kuin Jeesus viimeisinä sanoinaan ristillä sanoi.

      Ja Paavalin sanoista voit itsekin oppia, mitä tarkoittaa....

      Room. 6:14
      Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

      Gal. 5:18
      Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      Siis uudestisyntyneitä ohjaa Pyhä Henki, ja sen opastamana me kuljemme sitä tietä, minkä Jeesus meille opetti. Puhtaan evankeliumin, uskon ja armon tie.

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      niin kuin Jeesus viimeisinä sanoinaan ristillä sanoi.

      Ja Paavalin sanoista voit itsekin oppia, mitä tarkoittaa....

      Room. 6:14
      Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

      Gal. 5:18
      Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.

      Siis uudestisyntyneitä ohjaa Pyhä Henki, ja sen opastamana me kuljemme sitä tietä, minkä Jeesus meille opetti. Puhtaan evankeliumin, uskon ja armon tie.

      et vastanut aloitteeseen vaan kuten tavallista omiin luuloihisi. Lue.

      http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000001692&posting=22000000022880009

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      ei lain armon alla - me olemme Jumalan rakkaudellisen ja oikeudenmukaisen armon alla Jeesuksen uhriin nojaten. Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?) Jeesus itse sanoi että hän tuli tänne täyttämään lain. Eikö. Olemme siis armon alla (emme lain), mutta ei laki voi häipyä olemattomiin - koska laki on Jumalan tahto - ja siksi meidän tulee pitää Jumalan tahtoa suuressa arvossa, vaikkemme sen alla olekaan. Me emme vain voi sanoa koska emme ole lain alla se ei meitä koske - Jumalan tahto koskaa kaikkia ihmisiä - jos ihminen sen sitten myöntää tai ei.

      Selvisikö?

      Itse kirjoitit vähän aikaa sitten

      "Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille."

      Ja muistatko, mitä muuta silloin kirjoitit? Tiedoksi vaan, etten ole vieläkään lain alla.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      ei lain armon alla - me olemme Jumalan rakkaudellisen ja oikeudenmukaisen armon alla Jeesuksen uhriin nojaten. Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?) Jeesus itse sanoi että hän tuli tänne täyttämään lain. Eikö. Olemme siis armon alla (emme lain), mutta ei laki voi häipyä olemattomiin - koska laki on Jumalan tahto - ja siksi meidän tulee pitää Jumalan tahtoa suuressa arvossa, vaikkemme sen alla olekaan. Me emme vain voi sanoa koska emme ole lain alla se ei meitä koske - Jumalan tahto koskaa kaikkia ihmisiä - jos ihminen sen sitten myöntää tai ei.

      Selvisikö?

      tuo vastauksesi on oikeansuuntainen. Siinä vain on se ristiriita, että te kyllä puhutte juuri näin, mutta opetatte silti, että sapattia TULEE viettää jokaisen. Se on teidän mielestänne kaikista ylin kymmenestä käskystä.
      Kuka ei vietä sapattia lauantaisin, hän ei saa sinettiä otsaansa. Pitääkö paikkansa, siis lihan teko vanhassa laissa.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      ei lain armon alla - me olemme Jumalan rakkaudellisen ja oikeudenmukaisen armon alla Jeesuksen uhriin nojaten. Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?) Jeesus itse sanoi että hän tuli tänne täyttämään lain. Eikö. Olemme siis armon alla (emme lain), mutta ei laki voi häipyä olemattomiin - koska laki on Jumalan tahto - ja siksi meidän tulee pitää Jumalan tahtoa suuressa arvossa, vaikkemme sen alla olekaan. Me emme vain voi sanoa koska emme ole lain alla se ei meitä koske - Jumalan tahto koskaa kaikkia ihmisiä - jos ihminen sen sitten myöntää tai ei.

      Selvisikö?

      Mikä ihmeen Jumalan tahdon tulkitsija sinä luulet olevasi?
      "Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?)"

      Raamatusta kertoo näin Jumalan tahdosta, mainitaanko näissä jakeissa sanaa "laki"?
      Markuksen evankeliumi:
      3:35   Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      Apostolien teot:
      13:36   Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden.

      20:27   Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa.

      Roomalaiskirje:
      8:27   Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

      12:2   Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

      1.Korinttolaiskirje:
      1:1   Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes

      2.Korinttolaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa.

      8:5   eivätkä he vain tehneet, niinkuin me olimme toivoneet, vaan antoivat itsensäkin, ennen kaikkea Herralle ja sitten meille, Jumalan tahdosta,

      Efesolaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.

      Kolossalaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus

      4:12   Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.

      1.Tessalonikalaiskirje:
      4:3   Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,

      5:18   Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

      2.Timoteuksen kirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, lähetetty julistamaan lupausta siitä elämästä, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,

      Hebrealaiskirje:
      10:36   Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.

      12:25   Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä, eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista.

      1.Pietarin kirje:
      2:15   sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-

      3:17   Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

      4:2   ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.

      4:19   Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

      5:2   kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,

      1.Johanneksen kirje:
      2:17   Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.

      Äänestä

    • kiltti tyttö kirjoitti:

      Itse kirjoitit vähän aikaa sitten

      "Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille."

      Ja muistatko, mitä muuta silloin kirjoitit? Tiedoksi vaan, etten ole vieläkään lain alla.

      keskustelleet, mutta Paavalilla sanat "lain alla" tarkoittaa "lain tuomion alla" olemista eli tilannetta, jossa laki tuomitsee ihmisessä olevan synnin. Se ei tarkoita kuuliaisuutta lain käskyille.

      Äänestä

    • kiltti tyttö kirjoitti:

      Itse kirjoitit vähän aikaa sitten

      "Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille."

      Ja muistatko, mitä muuta silloin kirjoitit? Tiedoksi vaan, etten ole vieläkään lain alla.

      KOKO Jumalan lain antamalla anteeksi?????
      Et tiedä mitä puhut.

      Ei ystävä hyvä - anteeksi antaminen - on lain täyttämistä armon alla... etkö todella tätä ymmärrä? Onko alla oleva Jeesuksen opetus mielestäsi lakihenkisyyttä - siinä tapauksessa et ymmärrä ollenkaan mistä on kysymys.

      Matt. 6:14
      "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi ...

      Jeesus opetti näin - sama Jeesus joka uhrasi elämänsä sinunkin tähtesi.

      Äänestä

    • yläpuolella kirjoitti:

      Mikä ihmeen Jumalan tahdon tulkitsija sinä luulet olevasi?
      "Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?)"

      Raamatusta kertoo näin Jumalan tahdosta, mainitaanko näissä jakeissa sanaa "laki"?
      Markuksen evankeliumi:
      3:35   Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      Apostolien teot:
      13:36   Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden.

      20:27   Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa.

      Roomalaiskirje:
      8:27   Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

      12:2   Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

      1.Korinttolaiskirje:
      1:1   Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes

      2.Korinttolaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa.

      8:5   eivätkä he vain tehneet, niinkuin me olimme toivoneet, vaan antoivat itsensäkin, ennen kaikkea Herralle ja sitten meille, Jumalan tahdosta,

      Efesolaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.

      Kolossalaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus

      4:12   Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.

      1.Tessalonikalaiskirje:
      4:3   Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,

      5:18   Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

      2.Timoteuksen kirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, lähetetty julistamaan lupausta siitä elämästä, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,

      Hebrealaiskirje:
      10:36   Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.

      12:25   Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä, eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista.

      1.Pietarin kirje:
      2:15   sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-

      3:17   Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

      4:2   ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.

      4:19   Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

      5:2   kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,

      1.Johanneksen kirje:
      2:17   Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.

      se, että adventistien lahko paljastuu vääräksi uskonnoksi, eli suureksi Babyloniaksi. Toki siellä ovat jehovatkin, heidän vuosimääränsä Jeesuksen paluulle oli 1914. Siis teidän oppinne kanssa 70 vuoden ero.

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      tuo vastauksesi on oikeansuuntainen. Siinä vain on se ristiriita, että te kyllä puhutte juuri näin, mutta opetatte silti, että sapattia TULEE viettää jokaisen. Se on teidän mielestänne kaikista ylin kymmenestä käskystä.
      Kuka ei vietä sapattia lauantaisin, hän ei saa sinettiä otsaansa. Pitääkö paikkansa, siis lihan teko vanhassa laissa.

      niin kuin haluat käsitttää.

      Katsohan -
      nyt on asia näin -
      että minä olen VAIN täällä palstalla kuullut siitä mitä adventistit ovat kertoneet omasta opistaan.

      Minä en ole lukenut Ellenin kirjoituksia,
      en ole käynyt edes A-kirkossa,
      en ole ottanut YHTÄÄN kirje tai muuta adventistien kussia -

      ymmärrätkö -

      ja minä tiedän mitä he opettavat..
      Etkö yhtään ihmettele .. ??? kuinka te voitte olla niin tietämättömiä mitä he opettavat ???

      Eikö asia olekin niin että minä kuuntelen rehellisellä sydämmellä mitä he sanovat, minulla ei ole mitään halua vääntää heidän oppiaan toiseksi kuin he sanovat sen olevan, vain jonkun hämärän ja valheellisen syyn tähden ... näin vaikka en aina samaa mieltä olisikaan ...

      SIIS - jos minä tiedän mistä on puhe, kuinka on mahdollista ettet sinä ymmärrä mistään mitään?

      Oletko täysin rehellinen????

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      KOKO Jumalan lain antamalla anteeksi?????
      Et tiedä mitä puhut.

      Ei ystävä hyvä - anteeksi antaminen - on lain täyttämistä armon alla... etkö todella tätä ymmärrä? Onko alla oleva Jeesuksen opetus mielestäsi lakihenkisyyttä - siinä tapauksessa et ymmärrä ollenkaan mistä on kysymys.

      Matt. 6:14
      "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi ...

      Jeesus opetti näin - sama Jeesus joka uhrasi elämänsä sinunkin tähtesi.

      ITSE (LEX-ALEX)OLET KIRJOITTANUT NÄIN, TÄSSÄ KOPIO SINUN (LEX-ALEX) KIRJOITTAMASTASI VIESTISTÄ.

      ETKÖ OLEKAAN ENÄÄ SAMAA MIELTÄ (ÄLÄ MINUA SOTKE OMIIN VIISAUKSIISI)

      Luit lain tekstiä
      Kirjoittanut: ALEX-KASI 2.1.2007 klo 09.26   

      Meitä ei vain tuomita lain rikkojina, siitä yksinkertaisesta syystä Jeesus tuomittiin meidän puolestamme. Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille. Kaiken minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä teette minulle - sanoi Jeesus. Antamalla anteeksi muille me voimme täyttää lain jos me uskomme Jeesuksen uhriin. Mutta jos me emme anna kaikille muille syntisille anteeksi, olemme itsekin yhä kirouksen alla ja silloin me emme itsekään saa anteeksi. Jeesus on tämän sanonut monen monta kertaa, joten usko siihen. Laki on sama mutta Jeesuksen tähden sitä ei lueta nyt silmä silmästä vaan armo armosta. Mutta myös Jumalan armo perustuu lakiin (siis Jumalan oikeudenmukaiseen rakkauteen).

      Äänestä

    • yläpuolella kirjoitti:

      Mikä ihmeen Jumalan tahdon tulkitsija sinä luulet olevasi?
      "Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?)"

      Raamatusta kertoo näin Jumalan tahdosta, mainitaanko näissä jakeissa sanaa "laki"?
      Markuksen evankeliumi:
      3:35   Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."

      Apostolien teot:
      13:36   Sillä kun Daavid oli aikanansa Jumalan tahtoa palvellut, nukkui hän ja tuli otetuksi isiensä tykö ja näki katoavaisuuden.

      20:27   Sillä minä en ole vetäytynyt pois julistamasta teille kaikkea Jumalan tahtoa.

      Roomalaiskirje:
      8:27   Mutta sydänten tutkija tietää, mikä Hengen mieli on, sillä Henki rukoilee Jumalan tahdon mukaan pyhien edestä.

      12:2   Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä.

      1.Korinttolaiskirje:
      1:1   Paavali, Kristuksen Jeesuksen kutsuttu apostoli Jumalan tahdosta, ja veli Soostenes

      2.Korinttolaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle ynnä kaikille pyhille koko Akaiassa.

      8:5   eivätkä he vain tehneet, niinkuin me olimme toivoneet, vaan antoivat itsensäkin, ennen kaikkea Herralle ja sitten meille, Jumalan tahdosta,

      Efesolaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, Efesossa oleville pyhille ja uskoville Kristuksessa Jeesuksessa.

      Kolossalaiskirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, ja veli Timoteus

      4:12   Tervehdyksen lähettää teille teikäläinen Epafras, Kristuksen Jeesuksen palvelija, joka rukouksissaan aina taistelee teidän puolestanne, että te pysyisitte täydellisinä ja täysin vahvoina kaikessa, mikä on Jumalan tahto.

      1.Tessalonikalaiskirje:
      4:3   Sillä tämä on Jumalan tahto, teidän pyhityksenne, että kartatte haureutta,

      5:18   Kiittäkää joka tilassa. Sillä se on Jumalan tahto teihin nähden Kristuksessa Jeesuksessa.

      2.Timoteuksen kirje:
      1:1   Paavali, Jumalan tahdosta Kristuksen Jeesuksen apostoli, lähetetty julistamaan lupausta siitä elämästä, joka on Kristuksessa Jeesuksessa,

      Hebrealaiskirje:
      10:36   Sillä te tarvitsette kestäväisyyttä, tehdäksenne Jumalan tahdon ja saadaksenne sen, mikä luvattu on.

      12:25   Katsokaa, ettette torju luotanne häntä, joka puhuu; sillä jos nuo, jotka torjuivat luotaan hänet, joka ilmoitti Jumalan tahdon maan päällä, eivät voineet päästä pakoon, niin paljoa vähemmän me, jos käännymme pois hänestä, joka ilmoittaa sen taivaista.

      1.Pietarin kirje:
      2:15   sillä se on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä tukitte suun mielettömäin ihmisten ymmärtämättömyydeltä-

      3:17   Sillä parempi on hyvää tehden kärsiä, jos niin on Jumalan tahto, kuin pahaa tehden.

      4:2   ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.

      4:19   Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

      5:2   kaitkaa teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,

      1.Johanneksen kirje:
      2:17   Ja maailma katoaa ja sen himo; mutta joka tekee Jumalan tahdon, se pysyy iankaikkisesti.

      Luet kirjoitukseni niin kuin adventistienkin kirjoitukset - etkä ymmärrä mistään mitään..

      Voisin puhua seinälle ja se olisi yhtä tuottoisaa.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      niin kuin haluat käsitttää.

      Katsohan -
      nyt on asia näin -
      että minä olen VAIN täällä palstalla kuullut siitä mitä adventistit ovat kertoneet omasta opistaan.

      Minä en ole lukenut Ellenin kirjoituksia,
      en ole käynyt edes A-kirkossa,
      en ole ottanut YHTÄÄN kirje tai muuta adventistien kussia -

      ymmärrätkö -

      ja minä tiedän mitä he opettavat..
      Etkö yhtään ihmettele .. ??? kuinka te voitte olla niin tietämättömiä mitä he opettavat ???

      Eikö asia olekin niin että minä kuuntelen rehellisellä sydämmellä mitä he sanovat, minulla ei ole mitään halua vääntää heidän oppiaan toiseksi kuin he sanovat sen olevan, vain jonkun hämärän ja valheellisen syyn tähden ... näin vaikka en aina samaa mieltä olisikaan ...

      SIIS - jos minä tiedän mistä on puhe, kuinka on mahdollista ettet sinä ymmärrä mistään mitään?

      Oletko täysin rehellinen????

      mutta kaikella ystävyydellä, katso lainaamiani A-kirkon opetuksia sen omalta sivulta. Se ei ole minun eikä sinun keksimää krijoitusta, se on A-kiron sivulta.
      Lue ja kerro, hyväksytkö ne täysin puhtaana Jumalan sanana Raamatusta. Onko opetus vuodesta 1844 Raamatusta ?

      Äänestä

    • kiltti tyttö kirjoitti:

      Itse kirjoitit vähän aikaa sitten

      "Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille."

      Ja muistatko, mitä muuta silloin kirjoitit? Tiedoksi vaan, etten ole vieläkään lain alla.

      ITSELLESI SELLAISEN LAIN,JOKA SINUA MIELLYTTÄÄ,MUTTA ON JUMALAN OPETUKSISTA KAUKANA KUIN ITÄ LÄNNESTÄ.

      Äänestä

    • LUKEA???? kirjoitti:

      ITSE (LEX-ALEX)OLET KIRJOITTANUT NÄIN, TÄSSÄ KOPIO SINUN (LEX-ALEX) KIRJOITTAMASTASI VIESTISTÄ.

      ETKÖ OLEKAAN ENÄÄ SAMAA MIELTÄ (ÄLÄ MINUA SOTKE OMIIN VIISAUKSIISI)

      Luit lain tekstiä
      Kirjoittanut: ALEX-KASI 2.1.2007 klo 09.26   

      Meitä ei vain tuomita lain rikkojina, siitä yksinkertaisesta syystä Jeesus tuomittiin meidän puolestamme. Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille. Kaiken minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä teette minulle - sanoi Jeesus. Antamalla anteeksi muille me voimme täyttää lain jos me uskomme Jeesuksen uhriin. Mutta jos me emme anna kaikille muille syntisille anteeksi, olemme itsekin yhä kirouksen alla ja silloin me emme itsekään saa anteeksi. Jeesus on tämän sanonut monen monta kertaa, joten usko siihen. Laki on sama mutta Jeesuksen tähden sitä ei lueta nyt silmä silmästä vaan armo armosta. Mutta myös Jumalan armo perustuu lakiin (siis Jumalan oikeudenmukaiseen rakkauteen).

      NIIN ET NÄKÖJÄÄN YMMÄRRÄ LUKEMAASI,SIKSI MUUTTELET KAIKKI ITSELLESI MIELUISEKSI.

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      mutta kaikella ystävyydellä, katso lainaamiani A-kirkon opetuksia sen omalta sivulta. Se ei ole minun eikä sinun keksimää krijoitusta, se on A-kiron sivulta.
      Lue ja kerro, hyväksytkö ne täysin puhtaana Jumalan sanana Raamatusta. Onko opetus vuodesta 1844 Raamatusta ?

      Aloitteeni ei koske heidän koko opetustaan vaan vain näitä kahta asiaa ja tiedät sen hyvin..
      Et voi oikeuttaa kenenkään valheita millään tavalla. Jos et ole rehellinen - silloin et ole - ja turhaa sinun on siitä ketään muuta syyttää. Syy on kokonaan sinun omasi eikä kenenkään muun - ei edes adventistien - jos jauhat olemattomia niin teet ...

      Alat yhä enemmän ja enemmän näyttämään uskova_1den kaltaiselta pötyjä puhelevalta, itseään puolustelevalta, ilkeämieliseltä, saivartelevalta, "kaikkitietävältä" joka ei edes uskalla keskustella asioista niiden oikeilla nimillä. Hyppäät asiasta niin pian kuin maa jalkojesui alla alkaa tuntua vähänkin kuumalta..

      Jos yhdyt haukkujien joukkoon, olet yksi heistä - minä en joukkoonne liity siitä voit olla varma. Oli sitten kysy kenestä tahansa ...

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      ei lain armon alla - me olemme Jumalan rakkaudellisen ja oikeudenmukaisen armon alla Jeesuksen uhriin nojaten. Sen uhrin jonka hän (Jeesus) antoi sen jälkeen kun hän ensin täytti Jumalan tahdon kaikessa (lue lain, koska Jumalan tahto on laki - tai kenen tahto laki olisi?) Jeesus itse sanoi että hän tuli tänne täyttämään lain. Eikö. Olemme siis armon alla (emme lain), mutta ei laki voi häipyä olemattomiin - koska laki on Jumalan tahto - ja siksi meidän tulee pitää Jumalan tahtoa suuressa arvossa, vaikkemme sen alla olekaan. Me emme vain voi sanoa koska emme ole lain alla se ei meitä koske - Jumalan tahto koskaa kaikkia ihmisiä - jos ihminen sen sitten myöntää tai ei.

      Selvisikö?

      Mitenkäs se tulevaisuuden varjo tulikin takaisin? Eihän asiasta niin opetettu!

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      tuo vastauksesi on oikeansuuntainen. Siinä vain on se ristiriita, että te kyllä puhutte juuri näin, mutta opetatte silti, että sapattia TULEE viettää jokaisen. Se on teidän mielestänne kaikista ylin kymmenestä käskystä.
      Kuka ei vietä sapattia lauantaisin, hän ei saa sinettiä otsaansa. Pitääkö paikkansa, siis lihan teko vanhassa laissa.

      ikinä tule vietää sapattia,vaan KIITOS JUMALALLE.Minä SAAN,LEVÄTÄ ARJEN TÖISTÄ JUMALAN SIUNAAMANA JA PYHITTÄMÄNÄ PÄIVÄNÄ.Se on suuri ETUOKEUS,eikä mikään pakko.KAIKKI JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ,OVAT HYVÄT JA OIKEAT,ihmiselle annettu,ne ovat kuin likennevalot elämäntiellä.terveisin Elina

      Äänestä

    • mitä olette kirjoitti:

      keskustelleet, mutta Paavalilla sanat "lain alla" tarkoittaa "lain tuomion alla" olemista eli tilannetta, jossa laki tuomitsee ihmisessä olevan synnin. Se ei tarkoita kuuliaisuutta lain käskyille.

      Paavalin sanonta "lain alla" olosta tarkoitti tarkoitti menemistä juutalaisuuteen . Israelille annettiin laki, jonka velvoittavuutta sanottiin "lain alla" oloksi. Ei sillä muita tarkoitettu. Sitten on nuo, jotka pyrkivät tulemaan "juutalaisiksi" ja sitten täyttämään heidän tapaansa lain. Adventismin korvausteologia hipoo jo tätä lainalle menoa. He kun siirtävät maalliselle Israelille annetut velvoitteet lain noudattamiseen omaan uskontoonsa. Tällä lainalle menolla taas ei ole hölkäsen pölähdystä kristinuskon kanssa. Seurataan me vain katseella ja surkutellen hymähtäen heidän uurastustaan. Se säälittää, jos joku heidän verkkoonsa jää saaliiksi. Heidän vuokseen kannattaa olla valmiit kumoamaan kaikki vääryyden ilmenemiset kristinuskosta puhuttaessa. Adventistit mielellään näet tekeytyvät muka kristityiksi. Mikähän siinä kiinnostaa niin, kun asiallisesti he sitä vastaan taistelevat kaikella vääryyden voimalla. Onko kristityn nimi heille noin haluttua? Se on heille kuin saisi sulan hattuunsa!

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      KOKO Jumalan lain antamalla anteeksi?????
      Et tiedä mitä puhut.

      Ei ystävä hyvä - anteeksi antaminen - on lain täyttämistä armon alla... etkö todella tätä ymmärrä? Onko alla oleva Jeesuksen opetus mielestäsi lakihenkisyyttä - siinä tapauksessa et ymmärrä ollenkaan mistä on kysymys.

      Matt. 6:14
      "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi ...

      Jeesus opetti näin - sama Jeesus joka uhrasi elämänsä sinunkin tähtesi.

      Mihin sinä nyt saat sopimaan sapatin sinetiksi? Nythän sinä pistät koko adventismin ranttaliksi!

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Aloitteeni ei koske heidän koko opetustaan vaan vain näitä kahta asiaa ja tiedät sen hyvin..
      Et voi oikeuttaa kenenkään valheita millään tavalla. Jos et ole rehellinen - silloin et ole - ja turhaa sinun on siitä ketään muuta syyttää. Syy on kokonaan sinun omasi eikä kenenkään muun - ei edes adventistien - jos jauhat olemattomia niin teet ...

      Alat yhä enemmän ja enemmän näyttämään uskova_1den kaltaiselta pötyjä puhelevalta, itseään puolustelevalta, ilkeämieliseltä, saivartelevalta, "kaikkitietävältä" joka ei edes uskalla keskustella asioista niiden oikeilla nimillä. Hyppäät asiasta niin pian kuin maa jalkojesui alla alkaa tuntua vähänkin kuumalta..

      Jos yhdyt haukkujien joukkoon, olet yksi heistä - minä en joukkoonne liity siitä voit olla varma. Oli sitten kysy kenestä tahansa ...

      että puhun pötyä, kun lainasin A-kirkon oppia heidän sivuiltaan.
      Sinähän alat tuntea Jumalan totutta, koska A-kirkko opettaa pötyä. Hienoa, tulet tuntemaan vielä joskus oikean evankeliumin sanoman. Ja se koitukoon sinunkin pelastukseksi.

      Äänestä

    • LUKEA???? kirjoitti:

      ITSE (LEX-ALEX)OLET KIRJOITTANUT NÄIN, TÄSSÄ KOPIO SINUN (LEX-ALEX) KIRJOITTAMASTASI VIESTISTÄ.

      ETKÖ OLEKAAN ENÄÄ SAMAA MIELTÄ (ÄLÄ MINUA SOTKE OMIIN VIISAUKSIISI)

      Luit lain tekstiä
      Kirjoittanut: ALEX-KASI 2.1.2007 klo 09.26   

      Meitä ei vain tuomita lain rikkojina, siitä yksinkertaisesta syystä Jeesus tuomittiin meidän puolestamme. Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille. Kaiken minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä teette minulle - sanoi Jeesus. Antamalla anteeksi muille me voimme täyttää lain jos me uskomme Jeesuksen uhriin. Mutta jos me emme anna kaikille muille syntisille anteeksi, olemme itsekin yhä kirouksen alla ja silloin me emme itsekään saa anteeksi. Jeesus on tämän sanonut monen monta kertaa, joten usko siihen. Laki on sama mutta Jeesuksen tähden sitä ei lueta nyt silmä silmästä vaan armo armosta. Mutta myös Jumalan armo perustuu lakiin (siis Jumalan oikeudenmukaiseen rakkauteen).

      Miten ihmeessä me täytämme esimerkiksi käskyn "Älä tee jumalan kuvaa, äläkä mitään kuvaa...." antamalla anteeksi muille? Tai miten me niin saamme anteeksi aviorikoksen, jonka alex-kasi vahingossa teki himoitessaan naapurin vaimoa?

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      KOKO Jumalan lain antamalla anteeksi?????
      Et tiedä mitä puhut.

      Ei ystävä hyvä - anteeksi antaminen - on lain täyttämistä armon alla... etkö todella tätä ymmärrä? Onko alla oleva Jeesuksen opetus mielestäsi lakihenkisyyttä - siinä tapauksessa et ymmärrä ollenkaan mistä on kysymys.

      Matt. 6:14
      "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi ...

      Jeesus opetti näin - sama Jeesus joka uhrasi elämänsä sinunkin tähtesi.

      TÄTÄ LEX-ALEXIN TERMIÄ "LAIN ARMON ALLA" OVAT TÄÄLLÄ MUUTKIN IHMETELLEET !!!!!!

      VASTAA ITSE SANOISTASI, ÄLÄKÄ SYYTTELE MUITA !!!!!

      En ole kuullutkaan
      Kirjoittanut: ANNU42 15.1.2007 klo 20.54
      näin sanottavan. Lain alla tai armon alla, tämä on termi, josta asiat nousevat. Laki tuomitsee synnin tekijän, mutta Jumalan armo vapauttaa synnin tekijän. Syntiä Jumala ei armahda vaan vihaa, joten sen alkuunsaattaja, paholainen, joutuu siitä jonakin päivänä tilille.

      ------------------------------------------

      Lue tekstini Laki ja evankeliumi
      Kirjoittanut: KUHILAS 15.1.2007 klo 09.12
      Käsittelin aivan lyhyesti lain suhdetta uskon ja elämän vanhurskauteen. Tuo käsitekokonaisuutensi "LAIN ARMON ALLA" on outo ja aivan uusi. En ole sellaista koskaan kuullutkaan! Ymmärrän jos esität "lain alla" tai "armon alla", mutta lailla ei ole armoa. Laki tuomitsee syyllisen. Armo armahtaa syntisen

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      niin kuin haluat käsitttää.

      Katsohan -
      nyt on asia näin -
      että minä olen VAIN täällä palstalla kuullut siitä mitä adventistit ovat kertoneet omasta opistaan.

      Minä en ole lukenut Ellenin kirjoituksia,
      en ole käynyt edes A-kirkossa,
      en ole ottanut YHTÄÄN kirje tai muuta adventistien kussia -

      ymmärrätkö -

      ja minä tiedän mitä he opettavat..
      Etkö yhtään ihmettele .. ??? kuinka te voitte olla niin tietämättömiä mitä he opettavat ???

      Eikö asia olekin niin että minä kuuntelen rehellisellä sydämmellä mitä he sanovat, minulla ei ole mitään halua vääntää heidän oppiaan toiseksi kuin he sanovat sen olevan, vain jonkun hämärän ja valheellisen syyn tähden ... näin vaikka en aina samaa mieltä olisikaan ...

      SIIS - jos minä tiedän mistä on puhe, kuinka on mahdollista ettet sinä ymmärrä mistään mitään?

      Oletko täysin rehellinen????

      Mitä h...ä se adventistille kuuluu, miten minä päiviäni vietän? Milloin siitä on tullut meidän molempien yhteinen asia?

      Äänestä

    • minun ei kirjoitti:

      ikinä tule vietää sapattia,vaan KIITOS JUMALALLE.Minä SAAN,LEVÄTÄ ARJEN TÖISTÄ JUMALAN SIUNAAMANA JA PYHITTÄMÄNÄ PÄIVÄNÄ.Se on suuri ETUOKEUS,eikä mikään pakko.KAIKKI JUMALAN KYMMENEN KÄSKYÄ,OVAT HYVÄT JA OIKEAT,ihmiselle annettu,ne ovat kuin likennevalot elämäntiellä.terveisin Elina

      Miten minua vaadittaisiin tietämään mikä päivä on milloinkin menossa. Usein ihmettelen päåivien menoa nopsaan, ettei aina ole tiedossa edes oikea viikonpäivä. Varsinkin täällä Pohjan perukoilla kesällä on eläkeläisellä hyvin vähän tarvetta pitää päivistä lukua. Ja miksi pitäisi kalenterin orjuudessa valpastua sapattipalveluspäivää vahtaamaan ja vielä kello kourassa. Älkää nyt hullujanne puhuko. Ja ilman sitä ei vietto osuisi kuin vahingossa oikeaan kohtaan.

      Äänestä

    • LUKEA???? kirjoitti:

      ITSE (LEX-ALEX)OLET KIRJOITTANUT NÄIN, TÄSSÄ KOPIO SINUN (LEX-ALEX) KIRJOITTAMASTASI VIESTISTÄ.

      ETKÖ OLEKAAN ENÄÄ SAMAA MIELTÄ (ÄLÄ MINUA SOTKE OMIIN VIISAUKSIISI)

      Luit lain tekstiä
      Kirjoittanut: ALEX-KASI 2.1.2007 klo 09.26   

      Meitä ei vain tuomita lain rikkojina, siitä yksinkertaisesta syystä Jeesus tuomittiin meidän puolestamme. Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille. Kaiken minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä teette minulle - sanoi Jeesus. Antamalla anteeksi muille me voimme täyttää lain jos me uskomme Jeesuksen uhriin. Mutta jos me emme anna kaikille muille syntisille anteeksi, olemme itsekin yhä kirouksen alla ja silloin me emme itsekään saa anteeksi. Jeesus on tämän sanonut monen monta kertaa, joten usko siihen. Laki on sama mutta Jeesuksen tähden sitä ei lueta nyt silmä silmästä vaan armo armosta. Mutta myös Jumalan armo perustuu lakiin (siis Jumalan oikeudenmukaiseen rakkauteen).

      vain antamalla anteeksi.

      Oletko aivan tosissasi??

      EI KUKAAN MEISTÄ VOI TÄYTTÄÄ LAKIA - sen ole nyt kirjoittanut kohta 100 kertaa.

      Mutta jos kiellät alla olevan Jeesuksen opetuksen niin kiellä sitten - omahan on kieltämisesi - MUTTA MINÄ EN SITÄ KIELLÄ.
      ******************
      Matt. 6
      14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]

      15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1
      ****************

      Ei tulisi mieleenikään kieltää yllä olevaa JEESUKSEN OPETUSTA - miksi? - koska sitä ei voi tuon selvemmin kukaan sanoa kuin Jeesus teki tuossa.

      Hän ei sanonut: Jos/kun minä annan teille anteeksi, niin antakaa tekin sitten muille.

      Hän sanoi todellakin näin:

      15 Mutta jos TE ETTE ANNA ANTEEKSI TOISILLE, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1

      Ja vaikka kuka opettaisi MUUTA OPPIA kuin Jeesuksen opetusta, en usko.

      Tee sinä niinkuin haluat... mutta älä väitä että tuo ei ole suoraan Raamatusta .. ja Jeesuksen opettamaa ... tai väitä jos haluat .. eihän se muuta Jeesuksen sanoja sinne eikä tänne..

      **************************************************
      Tästä minä kirjoitin aikaisemminkin:

      Meitä EI vain TUOMITA LAIN RIKKOJINA, SIITÄ yksinkertaisesta SYYSTÄ (että) JEESUS TUOMITTIIN MEIDÄN PUOLESTAMME.

      Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA.

      Se TARKOITTAA että jos me ANNAMME sydämmessämme (todellisesti) ANTEEKSI, niin myös meidän taivaallinen Isämme ANTAA meille ANTEEKSI.

      SITEN me TÄYTÄMME LAIN ARMON ALLA, ANTAMALLA ANTEEKSI muille.

      Kaiken minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä teette minulle - SANOI JEESUS. (siis ei kasi)

      ANTAMALLA ANTEEKSI muille me VOIMME TÄYTTÄÄ LAIN jos me USKOMME JEESUKSEN UHRIIN.

      Mutta jos ME EMME ANNA kaikille muille syntisille ANTEEKSI, OLEMME itsekin YHÄ KIROUKSEN ALLA ja silloin ME EMME ITSEKÄÄN SAA ANTEEKSI.

      JEESUS ON SANONUT TÄMÄN MONEN MONTA KERTAA (ei kasi), joten usko siihen. (usko Jeesuksen sanaan)

      Laki on SAMA mutta JEESUKSEN TÄHDEN sitä EI LUETA NYT SILMÄ SILMÄSTÄ vaan ARMO ARMOSTA.

      Mutta MYÖS Jumalan ARMO PERUSTUU LAKIIN (siis Jumalan OIKEUDENMUKAISEEN RAKKAUTEEN).

      Äänestä

    • nyt olet selityksen velkaa kirjoitti:

      Miten ihmeessä me täytämme esimerkiksi käskyn "Älä tee jumalan kuvaa, äläkä mitään kuvaa...." antamalla anteeksi muille? Tai miten me niin saamme anteeksi aviorikoksen, jonka alex-kasi vahingossa teki himoitessaan naapurin vaimoa?

      mutta kaikki synnit saa anteeksi Jeesuksen uhriin uskomalla - kuten tuossa kirjoitin - mutta jos et usko niin älä sitten usko.

      Jos lukisit mitä muut kirjoittavat niin voisit vaikka keskustella muidenkin kanssa - etkä vain itsesi kanssa..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Aloitteeni ei koske heidän koko opetustaan vaan vain näitä kahta asiaa ja tiedät sen hyvin..
      Et voi oikeuttaa kenenkään valheita millään tavalla. Jos et ole rehellinen - silloin et ole - ja turhaa sinun on siitä ketään muuta syyttää. Syy on kokonaan sinun omasi eikä kenenkään muun - ei edes adventistien - jos jauhat olemattomia niin teet ...

      Alat yhä enemmän ja enemmän näyttämään uskova_1den kaltaiselta pötyjä puhelevalta, itseään puolustelevalta, ilkeämieliseltä, saivartelevalta, "kaikkitietävältä" joka ei edes uskalla keskustella asioista niiden oikeilla nimillä. Hyppäät asiasta niin pian kuin maa jalkojesui alla alkaa tuntua vähänkin kuumalta..

      Jos yhdyt haukkujien joukkoon, olet yksi heistä - minä en joukkoonne liity siitä voit olla varma. Oli sitten kysy kenestä tahansa ...

      Sivullisesta näyttää sille, että sinä kyllä olet liittynyt panettelijoiden ja haukkujien riveihin, mutta olet valinnut puolesi toisin kuin uskova_1. Ei kristityn haukkuminen ole yhtään kauniimpaa kuin adventistin haukkuminen, päinvastoin.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      mutta kaikki synnit saa anteeksi Jeesuksen uhriin uskomalla - kuten tuossa kirjoitin - mutta jos et usko niin älä sitten usko.

      Jos lukisit mitä muut kirjoittavat niin voisit vaikka keskustella muidenkin kanssa - etkä vain itsesi kanssa..

      Vähitellen adventisteista on tarttunut sinuun opin lisäksi vielä nenäkkyyskin. Kohta sinulla on yhtä kolkko ilmekin, kuin adventisteilla, ellet tee parannusta. Älä kysy, mistä minä sen tiedän!

      Äänestä

    • mökin ukko kirjoitti:

      Miten minua vaadittaisiin tietämään mikä päivä on milloinkin menossa. Usein ihmettelen päåivien menoa nopsaan, ettei aina ole tiedossa edes oikea viikonpäivä. Varsinkin täällä Pohjan perukoilla kesällä on eläkeläisellä hyvin vähän tarvetta pitää päivistä lukua. Ja miksi pitäisi kalenterin orjuudessa valpastua sapattipalveluspäivää vahtaamaan ja vielä kello kourassa. Älkää nyt hullujanne puhuko. Ja ilman sitä ei vietto osuisi kuin vahingossa oikeaan kohtaan.

      Semmoista vaadetta sinulle tuskin tulee, että sapattisin pitäisi lepäillä. Uskohan perustuu vapaehtoisuuteen.
      Tokihan siellä pohjan perukoilla onneksi on muut selvillä, että mikä päivä kulloinkin on, niin voihan sitä kysäistä.

      Tuleehan sinne nyt kuitenkin useimmalle sanomalehti ja monella on radio tai TV, että ei ne nyt niin pimennossa kuitenkaan ole lapinukotkaan.

      Kelloja ei sapatin vietossa tarvita, kun nyt yleensä tietää milloin ilta tulee siitä, kun silmät alkaa räpsymään perjantai-iltana.

      Mukavaa kaamosta ja ihania unia!

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      vain antamalla anteeksi.

      Oletko aivan tosissasi??

      EI KUKAAN MEISTÄ VOI TÄYTTÄÄ LAKIA - sen ole nyt kirjoittanut kohta 100 kertaa.

      Mutta jos kiellät alla olevan Jeesuksen opetuksen niin kiellä sitten - omahan on kieltämisesi - MUTTA MINÄ EN SITÄ KIELLÄ.
      ******************
      Matt. 6
      14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]

      15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1
      ****************

      Ei tulisi mieleenikään kieltää yllä olevaa JEESUKSEN OPETUSTA - miksi? - koska sitä ei voi tuon selvemmin kukaan sanoa kuin Jeesus teki tuossa.

      Hän ei sanonut: Jos/kun minä annan teille anteeksi, niin antakaa tekin sitten muille.

      Hän sanoi todellakin näin:

      15 Mutta jos TE ETTE ANNA ANTEEKSI TOISILLE, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1

      Ja vaikka kuka opettaisi MUUTA OPPIA kuin Jeesuksen opetusta, en usko.

      Tee sinä niinkuin haluat... mutta älä väitä että tuo ei ole suoraan Raamatusta .. ja Jeesuksen opettamaa ... tai väitä jos haluat .. eihän se muuta Jeesuksen sanoja sinne eikä tänne..

      **************************************************
      Tästä minä kirjoitin aikaisemminkin:

      Meitä EI vain TUOMITA LAIN RIKKOJINA, SIITÄ yksinkertaisesta SYYSTÄ (että) JEESUS TUOMITTIIN MEIDÄN PUOLESTAMME.

      Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA.

      Se TARKOITTAA että jos me ANNAMME sydämmessämme (todellisesti) ANTEEKSI, niin myös meidän taivaallinen Isämme ANTAA meille ANTEEKSI.

      SITEN me TÄYTÄMME LAIN ARMON ALLA, ANTAMALLA ANTEEKSI muille.

      Kaiken minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä teette minulle - SANOI JEESUS. (siis ei kasi)

      ANTAMALLA ANTEEKSI muille me VOIMME TÄYTTÄÄ LAIN jos me USKOMME JEESUKSEN UHRIIN.

      Mutta jos ME EMME ANNA kaikille muille syntisille ANTEEKSI, OLEMME itsekin YHÄ KIROUKSEN ALLA ja silloin ME EMME ITSEKÄÄN SAA ANTEEKSI.

      JEESUS ON SANONUT TÄMÄN MONEN MONTA KERTAA (ei kasi), joten usko siihen. (usko Jeesuksen sanaan)

      Laki on SAMA mutta JEESUKSEN TÄHDEN sitä EI LUETA NYT SILMÄ SILMÄSTÄ vaan ARMO ARMOSTA.

      Mutta MYÖS Jumalan ARMO PERUSTUU LAKIIN (siis Jumalan OIKEUDENMUKAISEEN RAKKAUTEEN).

      EIHÄN TÄÄLLÄ KUKAAN OLE NIIN SANONUT, ON VAIN LAINATTU SINUN (LEX-ALEXIN) KIRJOITTAMAA TEKSTIÄ.

      ÄLÄ ESITÄ VIELÄ TYHMEMPÄÄ, MITÄ OLET!!!

      OLET JO TEHNYT ITSESI NAURETTAVAKSI, HÄPEÄ EDES!!!

      KAIKKI MUUT TÄÄLLÄ OSAAVAT LUKEA JA YMMÄRTÄVÄT LUKEMANSA, EIKÄ KUKAAN LUULE MITÄÄN, PAITSI SINÄ !!!

      TÄTÄ LEX-ALEXIN TERMIÄ "LAIN ARMON ALLA" OVAT TÄÄLLÄ MUUTKIN IHMETELLEET !!!!!!

      VASTAA ITSE SANOISTASI, ÄLÄKÄ SYYTTELE MUITA !!!!!

      MITÄ TARKOITTAA LEX-ALEXIN TERMI "LAIN ARMON ALLA" ???

      -------------------------------------------

      En ole kuullutkaan
      Kirjoittanut: ANNU42 15.1.2007 klo 20.54
      näin sanottavan. Lain alla tai armon alla, tämä on termi, josta asiat nousevat. Laki tuomitsee synnin tekijän, mutta Jumalan armo vapauttaa synnin tekijän. Syntiä Jumala ei armahda vaan vihaa, joten sen alkuunsaattaja, paholainen, joutuu siitä jonakin päivänä tilille.

      ------------------------------------------

      Lue tekstini Laki ja evankeliumi
      Kirjoittanut: KUHILAS 15.1.2007 klo 09.12
      Käsittelin aivan lyhyesti lain suhdetta uskon ja elämän vanhurskauteen. Tuo käsitekokonaisuutensi "LAIN ARMON ALLA" on outo ja aivan uusi. En ole sellaista koskaan kuullutkaan! Ymmärrän jos esität "lain alla" tai "armon alla", mutta lailla ei ole armoa. Laki tuomitsee syyllisen. Armo armahtaa syntisen

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Luet kirjoitukseni niin kuin adventistienkin kirjoitukset - etkä ymmärrä mistään mitään..

      Voisin puhua seinälle ja se olisi yhtä tuottoisaa.

      Kuka lukee ja mitä. Sinäkö täällä opetat muille, mikä on Jumalan tahto.

      Onko täällä muitakin sinun lisäksi, jotka eivät ymmärrä mistään mitään?

      Äänestä

    • mökin ukko kirjoitti:

      Miten minua vaadittaisiin tietämään mikä päivä on milloinkin menossa. Usein ihmettelen päåivien menoa nopsaan, ettei aina ole tiedossa edes oikea viikonpäivä. Varsinkin täällä Pohjan perukoilla kesällä on eläkeläisellä hyvin vähän tarvetta pitää päivistä lukua. Ja miksi pitäisi kalenterin orjuudessa valpastua sapattipalveluspäivää vahtaamaan ja vielä kello kourassa. Älkää nyt hullujanne puhuko. Ja ilman sitä ei vietto osuisi kuin vahingossa oikeaan kohtaan.

      Kuka sinua on vaatinut tietämään sitä mitä et tiedä?

      Ei kukaan - siitä olen varma.

      Joten älä sellaista väitä.

      Kukaan ei ole edes vaatinut sinua tekemään vastoin tahtoasi missään asiassa - päin vastoin - jos Jumalan tarkoitus olisi pakottaa ketään mihinkään - miksi Hän ei sitä sitten tee - juu, koska kaikki on vapaaehtoista.

      Ei ketään PAKOTETA RAKASTAMAAN Jumalaa ja lähimmäisiään VAPAAEHTOISESTI. Vapaus on Jumalan lasten osa, vain pakon alla on orjia, ei vapaudessa. Jumalalla ei ole orjia - pakon alla...

      Siten olet oikeassa - kirjain kuolettaa - mutta siis vain jos emme anna sydäntämme Jeesukselle, vaan yritämme täyttää käskyt siinä tarkoituksessa että siten saisimme iankaikkisen elämän..

      Siis miksi tehdä Jumalan tahto vapaaehtoisesti, sydämmensä halusta? Juu - koska se on AINOA TÄYSIN "OIKEA TAHTO KAIKIN PUOLIN" MITÄ ON YLEENSÄKÄÄN OLEMASSA.

      Vai etkö tunne halua tehdä Jumalan tahdon mukaan? - vaikka välillä teetkin erhdyksiä muiden ihmisten tavoin. Jeesushan on maksanut kaikki rikkomuksesi joten voit rauhassa elää Jumalan tahdossa erehdyksinesi..

      Äänestä

    • KUKA LUULEE! kirjoitti:

      EIHÄN TÄÄLLÄ KUKAAN OLE NIIN SANONUT, ON VAIN LAINATTU SINUN (LEX-ALEXIN) KIRJOITTAMAA TEKSTIÄ.

      ÄLÄ ESITÄ VIELÄ TYHMEMPÄÄ, MITÄ OLET!!!

      OLET JO TEHNYT ITSESI NAURETTAVAKSI, HÄPEÄ EDES!!!

      KAIKKI MUUT TÄÄLLÄ OSAAVAT LUKEA JA YMMÄRTÄVÄT LUKEMANSA, EIKÄ KUKAAN LUULE MITÄÄN, PAITSI SINÄ !!!

      TÄTÄ LEX-ALEXIN TERMIÄ "LAIN ARMON ALLA" OVAT TÄÄLLÄ MUUTKIN IHMETELLEET !!!!!!

      VASTAA ITSE SANOISTASI, ÄLÄKÄ SYYTTELE MUITA !!!!!

      MITÄ TARKOITTAA LEX-ALEXIN TERMI "LAIN ARMON ALLA" ???

      -------------------------------------------

      En ole kuullutkaan
      Kirjoittanut: ANNU42 15.1.2007 klo 20.54
      näin sanottavan. Lain alla tai armon alla, tämä on termi, josta asiat nousevat. Laki tuomitsee synnin tekijän, mutta Jumalan armo vapauttaa synnin tekijän. Syntiä Jumala ei armahda vaan vihaa, joten sen alkuunsaattaja, paholainen, joutuu siitä jonakin päivänä tilille.

      ------------------------------------------

      Lue tekstini Laki ja evankeliumi
      Kirjoittanut: KUHILAS 15.1.2007 klo 09.12
      Käsittelin aivan lyhyesti lain suhdetta uskon ja elämän vanhurskauteen. Tuo käsitekokonaisuutensi "LAIN ARMON ALLA" on outo ja aivan uusi. En ole sellaista koskaan kuullutkaan! Ymmärrän jos esität "lain alla" tai "armon alla", mutta lailla ei ole armoa. Laki tuomitsee syyllisen. Armo armahtaa syntisen

      Jos et ymmärrä niin et - asiahan on niin, että jos et anna anteeksi muille et myöskään saa anteeksi Jumalalta.

      Eikö olekin yksinkertaista?

      Siis - jos et anna anteeksi muille - et myöskään saa anteeksi Jumalalta - (Jeesuksen opetus).

      Usko tai älä - ja naura nyt sitten niin paljon kuin haluat.

      Äänestä

    • ajattele nyt kirjoitti:

      Mihin sinä nyt saat sopimaan sapatin sinetiksi? Nythän sinä pistät koko adventismin ranttaliksi!

      Joten yritähän pysyä asiassa.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Jos et ymmärrä niin et - asiahan on niin, että jos et anna anteeksi muille et myöskään saa anteeksi Jumalalta.

      Eikö olekin yksinkertaista?

      Siis - jos et anna anteeksi muille - et myöskään saa anteeksi Jumalalta - (Jeesuksen opetus).

      Usko tai älä - ja naura nyt sitten niin paljon kuin haluat.

      Nyt on ale-kasiin tattunut jo advarien tapaan pomottaminenkin. Miten ihmeessä sinun kuuluu muita komentaa?

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Joten yritähän pysyä asiassa.

      Sepä juuri! Asia kerrallaan. Ja sitten niistä ei saa yhteensopivaa kokonaisuutta kuin väkivalloin tulkiten! RAAMATUSSAHAN KAIKKI asiat ovat täydentämässä toisiaan ja tämä on mahdollista yhtäaikaa. Adventistien oppi ei käy lomittain. Asioista pitää siksi puhua asia kerralölaan.

      Äänestä

    • "LAIN ARMON ALLA" kirjoitti:

      TÄTÄ LEX-ALEXIN TERMIÄ "LAIN ARMON ALLA" OVAT TÄÄLLÄ MUUTKIN IHMETELLEET !!!!!!

      VASTAA ITSE SANOISTASI, ÄLÄKÄ SYYTTELE MUITA !!!!!

      En ole kuullutkaan
      Kirjoittanut: ANNU42 15.1.2007 klo 20.54
      näin sanottavan. Lain alla tai armon alla, tämä on termi, josta asiat nousevat. Laki tuomitsee synnin tekijän, mutta Jumalan armo vapauttaa synnin tekijän. Syntiä Jumala ei armahda vaan vihaa, joten sen alkuunsaattaja, paholainen, joutuu siitä jonakin päivänä tilille.

      ------------------------------------------

      Lue tekstini Laki ja evankeliumi
      Kirjoittanut: KUHILAS 15.1.2007 klo 09.12
      Käsittelin aivan lyhyesti lain suhdetta uskon ja elämän vanhurskauteen. Tuo käsitekokonaisuutensi "LAIN ARMON ALLA" on outo ja aivan uusi. En ole sellaista koskaan kuullutkaan! Ymmärrän jos esität "lain alla" tai "armon alla", mutta lailla ei ole armoa. Laki tuomitsee syyllisen. Armo armahtaa syntisen

      mitä tarkoitin niin et sitten ymmärrä..

      Näin se on vain antamalla anteeksi saat anteeksi.
      (Jeesuksen opetus)

      EI KUKAAN MEISTÄ VOI TÄYTTÄÄ LAKIA - sen ole nyt kirjoittanut kohta 100 kertaa.

      Mutta jos kiellät alla olevan Jeesuksen opetuksen niin kiellä sitten - omahan on kieltämisesi - MUTTA MINÄ EN SITÄ KIELLÄ.

      ******************
      Matt. 6
      14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]

      15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1
      ****************

      Ei tulisi mieleenikään kieltää yllä olevaa JEESUKSEN OPETUSTA - miksi? - koska sitä ei voi tuon selvemmin kukaan sanoa kuin Jeesus teki tuossa.

      Hän ei sanonut: Jos/kun minä annan teille anteeksi, niin antakaa tekin sitten muille.

      Hän sanoi todellakin näin:

      15 Mutta jos TE ETTE ANNA ANTEEKSI TOISILLE, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1

      Ja vaikka kuka opettaisi MUUTA OPPIA kuin Jeesuksen opetusta, en usko.

      Äänestä

    • tuolla---->>>>... kirjoitti:

      Sivullisesta näyttää sille, että sinä kyllä olet liittynyt panettelijoiden ja haukkujien riveihin, mutta olet valinnut puolesi toisin kuin uskova_1. Ei kristityn haukkuminen ole yhtään kauniimpaa kuin adventistin haukkuminen, päinvastoin.

      mitä kirjoitan. Se, mikä on vastoin Jumalan sanaa, sen minä tuomitsen.

      Äänestä

    • vai siihen suuntaan.... kirjoitti:

      Vähitellen adventisteista on tarttunut sinuun opin lisäksi vielä nenäkkyyskin. Kohta sinulla on yhtä kolkko ilmekin, kuin adventisteilla, ellet tee parannusta. Älä kysy, mistä minä sen tiedän!

      minua vaan oli kysymys miksi te vääristelette adventistien oppia toiseksi ja sitten kritisoitte omia luulojanne heidän oppinaan.

      Jotta ei totuus unohtuisi:
      Aloite vielä kerran.
      Annetaan tämä virheellinen kuva?

      Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

      Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

      Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

      Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

      Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

      Äänestä

    • surun murtama kirjoitti:

      Nyt on ale-kasiin tattunut jo advarien tapaan pomottaminenkin. Miten ihmeessä sinun kuuluu muita komentaa?

      Aloite koskee tätä: (vaikka ymmärrän hyvin ettet siihen vastaakaan)

      Annetaan tämä virheellinen kuva?

      Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

      Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

      Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

      Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

      Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

      Äänestä

    • asia kerrallaan kirjoitti:

      Sepä juuri! Asia kerrallaan. Ja sitten niistä ei saa yhteensopivaa kokonaisuutta kuin väkivalloin tulkiten! RAAMATUSSAHAN KAIKKI asiat ovat täydentämässä toisiaan ja tämä on mahdollista yhtäaikaa. Adventistien oppi ei käy lomittain. Asioista pitää siksi puhua asia kerralölaan.

      Eihän tässä edes ole kysymys onko A-kirkko oikeassa tai ei - vaan siitä että miksi heidän kirjoituksiaan vääristellään. Ei minulla ole mitään sitä vastaan jos asioista keskustellaan rehellisesti - siksi ihmettelinkin.
      -------------------------------------------------

      MIKSI sanetaan tämä virheellinen kuva siitä mitä he SANOVAT?

      Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

      Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

      Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

      Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

      Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

      Äänestä

    • elävöittää! kirjoitti:

      Semmoista vaadetta sinulle tuskin tulee, että sapattisin pitäisi lepäillä. Uskohan perustuu vapaehtoisuuteen.
      Tokihan siellä pohjan perukoilla onneksi on muut selvillä, että mikä päivä kulloinkin on, niin voihan sitä kysäistä.

      Tuleehan sinne nyt kuitenkin useimmalle sanomalehti ja monella on radio tai TV, että ei ne nyt niin pimennossa kuitenkaan ole lapinukotkaan.

      Kelloja ei sapatin vietossa tarvita, kun nyt yleensä tietää milloin ilta tulee siitä, kun silmät alkaa räpsymään perjantai-iltana.

      Mukavaa kaamosta ja ihania unia!

      Taitaa sinulla olla aukkoja sivistyksessäsi. Ei täällä näy TV kuin kylien lähistöllä. Kun on tunturi välissä, niin on täysin TV-pimennossa eikä nmt-900 toimi. nmt-450 kuului paremmin niin kauan kuin se oli käytössä, mutta tämä uusi teniikka ei pelaa täällä.Lankapuhelintakin saa pelätä milloin lopettavat. Sittenpä loppuu tämä nettihommakin.. Samoin loppuu täältä monelta muultakin TV-kin näkymästä kun digi aika alkaa. Uusi tekniikka on arempaa eikä sitä joka neliömetrille kuuluvuutta saa rahallakaan.. Mutta miksi minun pitäisi alkaa kalenterin orjaksi. Ja kysy naapurilta? Miksi minun pitäisi naapuriin mennä 8 kilometrin päähän päivää kyselemään? Mitä minä sillä tiedolla tekisin? Kyllä se on aina senverran selvinnut, että on saanut tilanteen korjatuksi.

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      että puhun pötyä, kun lainasin A-kirkon oppia heidän sivuiltaan.
      Sinähän alat tuntea Jumalan totutta, koska A-kirkko opettaa pötyä. Hienoa, tulet tuntemaan vielä joskus oikean evankeliumin sanoman. Ja se koitukoon sinunkin pelastukseksi.

      käännät taas asiat niinkuin lystäät.

      Tiedät hyvin että puhun tästä aloitteesta .. vai luuletko, että puhun koko A-kirkon opetuksesta vaikka sanoin että en tee?

      Mitä hyötyä on keskustella jos ei voi keskustella aloitteesta - eihän aloitteessa ollut edes kysymys jos A-kirkon oppi on oikein tai väärin - vaan oli kysymys miksi heidän sanojaan vääristellään?

      Ymmärrän että tämä on liian vaikea keskustelun aihe sinulle, joten ei kannata paljon jatkaa.

      Ethän kuitenkaan ota kantaa aloitteeseen jauhat vain omiasi.

      Vai mitä?

      Äänestä

    • utelias kirjoitti:

      Kuka lukee ja mitä. Sinäkö täällä opetat muille, mikä on Jumalan tahto.

      Onko täällä muitakin sinun lisäksi, jotka eivät ymmärrä mistään mitään?

      Raamattu kertoo Jumalan armosta ja oikeudenmukaisesta rakkaudesta meitä kohtaan, mutta meidän tulee muistaa esimerkiksi, että vain itse antamalla anteeksi ja uskomalla että JEESUS maksoi syntivelkasi - voit saada Jumalalta anteeksi. (Jeesus opettaa niin Raamatussa).

      (ja minä uskon siihen :)

      Matt. 6
      14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]

      15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1


      Kiellätkö tuon Jeesuksen opetuksen?
      MINÄ EN SITÄ KIELLÄ.

      Enkä kiellä sitäkään, että tietoinen Pyhän Hengen herjaaminen on kuoleman synti, jota ei saa anteeksi tässä ajassa eikä tulevassa. (Jeesuksen opetus sekin).

      Markus 3: 29
      Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."

      ***
      Utelet että onko meitä monta - on varmasti - vaikka pikku eroja varmastikin löytyy.

      Sellainen oppi että kaikki on sallittua ja että NUO YLLÄ OLEVAT OPETUKSET (esimerkiksi) eivät meitä koske on mielestäni vain Raamatunvastaista itsepetosta ja toiveajattelua.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Raamattu kertoo Jumalan armosta ja oikeudenmukaisesta rakkaudesta meitä kohtaan, mutta meidän tulee muistaa esimerkiksi, että vain itse antamalla anteeksi ja uskomalla että JEESUS maksoi syntivelkasi - voit saada Jumalalta anteeksi. (Jeesus opettaa niin Raamatussa).

      (ja minä uskon siihen :)

      Matt. 6
      14 "Jos te annatte toisille ihmisille anteeksi heidän rikkomuksensa, antaa myös taivaallinen Isänne teille anteeksi. [Mark. 11:25]

      15 Mutta jos te ette anna anteeksi toisille, ei Isännekään anna anteeksi teidän rikkomuksianne. [Jaak. 2:1


      Kiellätkö tuon Jeesuksen opetuksen?
      MINÄ EN SITÄ KIELLÄ.

      Enkä kiellä sitäkään, että tietoinen Pyhän Hengen herjaaminen on kuoleman synti, jota ei saa anteeksi tässä ajassa eikä tulevassa. (Jeesuksen opetus sekin).

      Markus 3: 29
      Mutta jos joku herjaa Pyhää Henkeä, hän ei saa ikinä anteeksi vaan on syypää ikuiseen syntiin."

      ***
      Utelet että onko meitä monta - on varmasti - vaikka pikku eroja varmastikin löytyy.

      Sellainen oppi että kaikki on sallittua ja että NUO YLLÄ OLEVAT OPETUKSET (esimerkiksi) eivät meitä koske on mielestäni vain Raamatunvastaista itsepetosta ja toiveajattelua.

      KYSYIN, ETTÄ "sinäkö täällä opetat muille, mikä on Jumalan tahto." ????

      Äänestä

    • KYSYMYKSEEN kirjoitti:

      KYSYIN, ETTÄ "sinäkö täällä opetat muille, mikä on Jumalan tahto." ????

      minähän olen täällä niinkuin sinäkin, keskustelemassa Raamatusta ja siitä mitä sieltä luen. Jos siellä lukee niin kuin esimerkiksi tuossa aikaisemmin kirjoitin ja minä sen esimerkiksi sinulle kerron - niin olenko se minä joka opetan vai onko se Jeesus joka asian sanoo Raamatun sanassa? En minä ole kirjoittanut riviäkään Raamattuun - mutta uskon siihen mitä siellä lukee. ok?

      Äänestä

    • LUKEA???? kirjoitti:

      ITSE (LEX-ALEX)OLET KIRJOITTANUT NÄIN, TÄSSÄ KOPIO SINUN (LEX-ALEX) KIRJOITTAMASTASI VIESTISTÄ.

      ETKÖ OLEKAAN ENÄÄ SAMAA MIELTÄ (ÄLÄ MINUA SOTKE OMIIN VIISAUKSIISI)

      Luit lain tekstiä
      Kirjoittanut: ALEX-KASI 2.1.2007 klo 09.26   

      Meitä ei vain tuomita lain rikkojina, siitä yksinkertaisesta syystä Jeesus tuomittiin meidän puolestamme. Nyt meidän osamme on täyttää LAKI ARMON ALLA. Se tarkoittaa että jos me annamme sydämmessämme (todellisesti) anteeksi, niin myös meidän taivaallinen Isämme antaa meille anteeksi. Siten me täytämme LAIN ARMON ALLA, antamalla anteeksi muille. Kaiken minkä te teette yhdelle näistä pienimmistä teette minulle - sanoi Jeesus. Antamalla anteeksi muille me voimme täyttää lain jos me uskomme Jeesuksen uhriin. Mutta jos me emme anna kaikille muille syntisille anteeksi, olemme itsekin yhä kirouksen alla ja silloin me emme itsekään saa anteeksi. Jeesus on tämän sanonut monen monta kertaa, joten usko siihen. Laki on sama mutta Jeesuksen tähden sitä ei lueta nyt silmä silmästä vaan armo armosta. Mutta myös Jumalan armo perustuu lakiin (siis Jumalan oikeudenmukaiseen rakkauteen).

      Älä vedä ihmistä siihen, mitä Jumala on meille antanut. Ei ole "lex-Alexia" vaan Jumalan laki. Ensin Jumala loi meidät, siis ihmisen omaksi kuvakseen ja antoi hänen hallintaansa kaiken, myös säännöt, miten elää. Ihminen ei kestänyt Jumalan antamaa koetusta, vaan halusi kulkea omaa tietään, joten tässä olemme, vielä.

      Sitten Jumala antoi Poikansa ja sovitti Hänessä meidät itsensä kanssa. Nyt me, jotka uskomme tämän, olemme armahdettuja syntisiä. Koska olemme armahdettuja, emme enää Jumalan silmissä olekaan syntisiä, vaan olemme kuin Jeesus, jota Isä katselee meidän sijastamme.

      Nyt olemme armahdettuja ja pyhitettyjä, valittuja elämään pyhää elämää Jumalan yhteydessä, ja apunamme on Jumalan Pyhä Henki(= Jumala), joka meitä opastaa, neuvoo, nuhtelee, varoittaa ja kaikessa auttaa pysymään Jumalan yhteydessä.

      Koska Jumala on uudestisyntymisen hetkellä kirjoittanut lakinsa meidän lihasydämemme tauluun, se on mittapuuna elämämme tapahtumissa. Meille sopii hyvin teksti: "Minun ikeeni on sovelias ja kuormani keveä", koska sitä kantaa kanssamme myös rinnalla kulkijamme Jeesus Kristus. Jumalan laki on ikuinen. Kukahan on sanonut: Laki, ennen mua syntynyt, myös jälkeheni jää! Hyvin sanottu! Laki on armahtava laki uskovalle, mutta uskomattomalle se on tuomio, joka kohtaa häntä, sillä sana sanoo: "Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa." Matt. 21:44 [Jes. 8:14,15; Dan. 2:34; Sak. 12:3; Room. 9:33; 1. Piet. 2:8]

      Tiedämme että "kivi" on Jeesus Kristus, kulmakivi, ja myös laki on Hän(=kivitaulut),joka täytti ne jokaista piirtoa myöten meidän puolestamme. Me saamme mennä, kun Hän kärsi lain vaatiman tuomion puolestamme. Koska lakia ei voitu poistaa, Jeesus tuli vapaaehtoisesti kantamaan rangaistuksen kuorman meidän puolestamme. Armo on "kallis armo", sillä se vaati Jumalan Pojan hengen.

      Laulussa sanotaan:
      Vain sanan vaati Herralta,
      kun teki tämän maan,
      mutta henkensä on hinta ihmisen!

      Äänestä

    • annu42 kirjoitti:

      Älä vedä ihmistä siihen, mitä Jumala on meille antanut. Ei ole "lex-Alexia" vaan Jumalan laki. Ensin Jumala loi meidät, siis ihmisen omaksi kuvakseen ja antoi hänen hallintaansa kaiken, myös säännöt, miten elää. Ihminen ei kestänyt Jumalan antamaa koetusta, vaan halusi kulkea omaa tietään, joten tässä olemme, vielä.

      Sitten Jumala antoi Poikansa ja sovitti Hänessä meidät itsensä kanssa. Nyt me, jotka uskomme tämän, olemme armahdettuja syntisiä. Koska olemme armahdettuja, emme enää Jumalan silmissä olekaan syntisiä, vaan olemme kuin Jeesus, jota Isä katselee meidän sijastamme.

      Nyt olemme armahdettuja ja pyhitettyjä, valittuja elämään pyhää elämää Jumalan yhteydessä, ja apunamme on Jumalan Pyhä Henki(= Jumala), joka meitä opastaa, neuvoo, nuhtelee, varoittaa ja kaikessa auttaa pysymään Jumalan yhteydessä.

      Koska Jumala on uudestisyntymisen hetkellä kirjoittanut lakinsa meidän lihasydämemme tauluun, se on mittapuuna elämämme tapahtumissa. Meille sopii hyvin teksti: "Minun ikeeni on sovelias ja kuormani keveä", koska sitä kantaa kanssamme myös rinnalla kulkijamme Jeesus Kristus. Jumalan laki on ikuinen. Kukahan on sanonut: Laki, ennen mua syntynyt, myös jälkeheni jää! Hyvin sanottu! Laki on armahtava laki uskovalle, mutta uskomattomalle se on tuomio, joka kohtaa häntä, sillä sana sanoo: "Joka tähän kiveen kaatuu, se ruhjoutuu, ja jonka päälle tämä kivi kaatuu, sen se murskaa." Matt. 21:44 [Jes. 8:14,15; Dan. 2:34; Sak. 12:3; Room. 9:33; 1. Piet. 2:8]

      Tiedämme että "kivi" on Jeesus Kristus, kulmakivi, ja myös laki on Hän(=kivitaulut),joka täytti ne jokaista piirtoa myöten meidän puolestamme. Me saamme mennä, kun Hän kärsi lain vaatiman tuomion puolestamme. Koska lakia ei voitu poistaa, Jeesus tuli vapaaehtoisesti kantamaan rangaistuksen kuorman meidän puolestamme. Armo on "kallis armo", sillä se vaati Jumalan Pojan hengen.

      Laulussa sanotaan:
      Vain sanan vaati Herralta,
      kun teki tämän maan,
      mutta henkensä on hinta ihmisen!

      Kiitos sinulle Annu42, jos kertoisit, mitä nämä tarkoittavat?

      Roomalaiskirje:
      2:14   Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

      9:30   Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;

      Äänestä

    • Cypsy kirjoitti:

      Paavalin sanonta "lain alla" olosta tarkoitti tarkoitti menemistä juutalaisuuteen . Israelille annettiin laki, jonka velvoittavuutta sanottiin "lain alla" oloksi. Ei sillä muita tarkoitettu. Sitten on nuo, jotka pyrkivät tulemaan "juutalaisiksi" ja sitten täyttämään heidän tapaansa lain. Adventismin korvausteologia hipoo jo tätä lainalle menoa. He kun siirtävät maalliselle Israelille annetut velvoitteet lain noudattamiseen omaan uskontoonsa. Tällä lainalle menolla taas ei ole hölkäsen pölähdystä kristinuskon kanssa. Seurataan me vain katseella ja surkutellen hymähtäen heidän uurastustaan. Se säälittää, jos joku heidän verkkoonsa jää saaliiksi. Heidän vuokseen kannattaa olla valmiit kumoamaan kaikki vääryyden ilmenemiset kristinuskosta puhuttaessa. Adventistit mielellään näet tekeytyvät muka kristityiksi. Mikähän siinä kiinnostaa niin, kun asiallisesti he sitä vastaan taistelevat kaikella vääryyden voimalla. Onko kristityn nimi heille noin haluttua? Se on heille kuin saisi sulan hattuunsa!

      En lainkaan ymmärrä sellaista Kristillisyyttä. Joka palvoo Jeesusta samalla polkee Juman antaman
      merkin jalkoihinsa. Merkki joka on selvästi
      ilmaistu Hesekiel 20: ja 12: Israeln kansa joutui pakkosiirtolaiseksi muihin maihin juuri
      tämän Jumalan itsensä antaman merkin tähden.

      Israelin kansa alkoi palvoa Aurinkoa, kuten
      heidän ympärillään olevat kansat. Rangaistus kohtasi heitä. Heidät karkoitettiin Baabelin
      orjuuteen. Siellä he saivat palvella tarpeeksi
      paljon aurinkoa. Herra armahti heitä pienen
      Jäännöksen tähden ja he vielä pääsivät palaamaan
      takaisin.

      Sanon vielä Jos Jumala olisi halunnut Kristityt
      auringon palvojiksi? Varmasti Jeesus olisi
      antanut omalle kansalleen kehoituksen siirtyä
      auringon palvontaan. Kuitenkaan Jeesus ei moista tapaa suositellut. Eikä liiemmin Paavalikaan.
      Jeesus käskee vielä omiaan rukoilemaan, ettei
      teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sabattina ja Herra kuuli Kristittyjä vuonna 70
      jälkeen kristuksen. Tämä pakenemisen päivä ei ollut sapatti. Paavali itse vietti joka ikisen
      sapatin. Apostolien tekojen mukaan. Tallaisia
      olivat ihan oikeat Kristityt.

      Tarkoitat näitä todellisuudesta luopuneita
      Kristittyjä sinun mieleiseksi Kristityiksi.
      Ihme ja kumma koko Raamattu ei tunne tätä sinun esittämääsi Kristillisyyttä. Tämä mainitsemasi
      Kristillisyys on syntynyt minä teen minun omalla tavallani. Minä en kuuntele Jumalan ääntä
      lainkaan. Palveliko Jeesus koskaa eläessään maan
      päällä ollessaan Lusiferia? Nyt ainakin Lusifer
      saa kaiken kunnian joka ikinen sunnuntai.

      Äänestä

    • Una Fortuna kirjoitti:

      En lainkaan ymmärrä sellaista Kristillisyyttä. Joka palvoo Jeesusta samalla polkee Juman antaman
      merkin jalkoihinsa. Merkki joka on selvästi
      ilmaistu Hesekiel 20: ja 12: Israeln kansa joutui pakkosiirtolaiseksi muihin maihin juuri
      tämän Jumalan itsensä antaman merkin tähden.

      Israelin kansa alkoi palvoa Aurinkoa, kuten
      heidän ympärillään olevat kansat. Rangaistus kohtasi heitä. Heidät karkoitettiin Baabelin
      orjuuteen. Siellä he saivat palvella tarpeeksi
      paljon aurinkoa. Herra armahti heitä pienen
      Jäännöksen tähden ja he vielä pääsivät palaamaan
      takaisin.

      Sanon vielä Jos Jumala olisi halunnut Kristityt
      auringon palvojiksi? Varmasti Jeesus olisi
      antanut omalle kansalleen kehoituksen siirtyä
      auringon palvontaan. Kuitenkaan Jeesus ei moista tapaa suositellut. Eikä liiemmin Paavalikaan.
      Jeesus käskee vielä omiaan rukoilemaan, ettei
      teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sabattina ja Herra kuuli Kristittyjä vuonna 70
      jälkeen kristuksen. Tämä pakenemisen päivä ei ollut sapatti. Paavali itse vietti joka ikisen
      sapatin. Apostolien tekojen mukaan. Tallaisia
      olivat ihan oikeat Kristityt.

      Tarkoitat näitä todellisuudesta luopuneita
      Kristittyjä sinun mieleiseksi Kristityiksi.
      Ihme ja kumma koko Raamattu ei tunne tätä sinun esittämääsi Kristillisyyttä. Tämä mainitsemasi
      Kristillisyys on syntynyt minä teen minun omalla tavallani. Minä en kuuntele Jumalan ääntä
      lainkaan. Palveliko Jeesus koskaa eläessään maan
      päällä ollessaan Lusiferia? Nyt ainakin Lusifer
      saa kaiken kunnian joka ikinen sunnuntai.

      Eihän se tee kristinuskoa mitättömäksi jos sinä et siitä mitään ymmärrä! Kristinuskon nimitys on teidän ulkopuoleltanne kotoisin ja te pyritte saamaan sen nimityksen itsellenne. Jos kristinuskoa eivät muut olisi ylläpitäneet satoja vuosia niin adventistien varassa sitä ei olisi enää lainkaan. Te olette tulleet ulkopuolelta kristinuskon ja pyritte taistelemaan sitä vastaan ja ottamaan sen perinnön itsellenne. Te olette muiden työn perustalla tappelemassa muita vastaan. AJATTELE NYT OMILLA AIVOILLASIKIN!

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Aloite koskee tätä: (vaikka ymmärrän hyvin ettet siihen vastaakaan)

      Annetaan tämä virheellinen kuva?

      Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

      Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

      Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

      Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

      Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

      Jumalalla on tosin laki, mutta ei adventismin opettamaa lakia. SINÄKÄÄN ET NÄKÖJÄÄN etsi vastausta Raamatusta siten, että antaisit Raamatun vastata itselleen. MIHIN ME TARVITSEMME ADENTISMIN TULKINTOJA? Raamattu kertoo kaiken ihan selkeästi. Huomaisit tämän, ellet olisi valinnut puoltasi väärin. KAIKKI KRISTINUSKO on nytkin vain Raamatun tulkitsemattomassa Sanassa. Jos kiertää kaiken sanpoman pois Raamatusta niinkuin adventistit tekevät, totuus ei voikaan tulla esiin. Täällähän ihmiset ovat adventistien Sanan väärentämistä vastaan. Ei mikään kitrkko ole oikeassa tulkitulla Raamatulla. Se TULKINTA ei enää olekaan Raamattua, se sinun tulisi tajuta! Ja adventistien oppi on tulkintojen avulla tulkittua ja niin ketjutettuna, että väärät tuklkinnat pääsevät pilaamaan koko Evankeliumin sisällön. Opista täällä kiistellään eikä ihmisistä.

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      mitä kirjoitan. Se, mikä on vastoin Jumalan sanaa, sen minä tuomitsen.

      .....Lue itse tarkemmin kenelle kirjoitin! Jos seuraat ketjua, huomaatkin yllättäen, että kirjoitukseni oli ale-kasille.niih!

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Kuka sinua on vaatinut tietämään sitä mitä et tiedä?

      Ei kukaan - siitä olen varma.

      Joten älä sellaista väitä.

      Kukaan ei ole edes vaatinut sinua tekemään vastoin tahtoasi missään asiassa - päin vastoin - jos Jumalan tarkoitus olisi pakottaa ketään mihinkään - miksi Hän ei sitä sitten tee - juu, koska kaikki on vapaaehtoista.

      Ei ketään PAKOTETA RAKASTAMAAN Jumalaa ja lähimmäisiään VAPAAEHTOISESTI. Vapaus on Jumalan lasten osa, vain pakon alla on orjia, ei vapaudessa. Jumalalla ei ole orjia - pakon alla...

      Siten olet oikeassa - kirjain kuolettaa - mutta siis vain jos emme anna sydäntämme Jeesukselle, vaan yritämme täyttää käskyt siinä tarkoituksessa että siten saisimme iankaikkisen elämän..

      Siis miksi tehdä Jumalan tahto vapaaehtoisesti, sydämmensä halusta? Juu - koska se on AINOA TÄYSIN "OIKEA TAHTO KAIKIN PUOLIN" MITÄ ON YLEENSÄKÄÄN OLEMASSA.

      Vai etkö tunne halua tehdä Jumalan tahdon mukaan? - vaikka välillä teetkin erhdyksiä muiden ihmisten tavoin. Jeesushan on maksanut kaikki rikkomuksesi joten voit rauhassa elää Jumalan tahdossa erehdyksinesi..

      En löydä mistään sellaista käskyä, että meidän pitäisi liikkua kalenteri taskussa . Kellon käytöstä puhettakaan! Emmekä me ole adventistien alamaisia. He ovat suuruudenpölvästejä kun kuvittelevat olevansa meille hengellisten asioiden opettajia. Kyllä täällä ihmiset oikein protwestoivat adventisteja vastaan. Tehköön keskenään mitä lystäävät, mutta muihin heillä ei ole sanan valtaa. He ovat muihin nähden virattomia. Senmhän sanoo jo maalaisjärkikin, vai oletko sinäkin lasten hoitopaikassa kasvatettu? Siellähän tehdään ihmisistä apinoita.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Eihän tässä edes ole kysymys onko A-kirkko oikeassa tai ei - vaan siitä että miksi heidän kirjoituksiaan vääristellään. Ei minulla ole mitään sitä vastaan jos asioista keskustellaan rehellisesti - siksi ihmettelinkin.
      -------------------------------------------------

      MIKSI sanetaan tämä virheellinen kuva siitä mitä he SANOVAT?

      Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

      Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

      Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

      Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

      Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

      Palstan puheenaihe on adventismi! Ja sinä hilaat juttua pois ihmisiin! Adventismin oppi se on, jota täällä ei pidetä Raamatunmukaisena. Ja adventismissa ilmenee ääretön epärehellisyys, kun siinä tulkitaan varsin kyseenalaisella tavalla Raamattua ja SITTEN TULKINTAA PIDETÄÄN JUMALAN SANANA. Eikö voi pitää Raamatun Sanana sitä, mikä on kirjoitettua, eikä sitä, miten tulkiten ymmärretään? Tästähän täällä on kyse. RAAMATTU ON totta. Miksi me emme uskoisi sieltä lukemaamme ilman sepittelyjä?

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      minähän olen täällä niinkuin sinäkin, keskustelemassa Raamatusta ja siitä mitä sieltä luen. Jos siellä lukee niin kuin esimerkiksi tuossa aikaisemmin kirjoitin ja minä sen esimerkiksi sinulle kerron - niin olenko se minä joka opetan vai onko se Jeesus joka asian sanoo Raamatun sanassa? En minä ole kirjoittanut riviäkään Raamattuun - mutta uskon siihen mitä siellä lukee. ok?

      Milloin sinä olet keskustellut Raamatusta? Sinullahan on esiteltävänä tulkinnat.Adventismi on tulkintaa.

      Äänestä

    • huitua puhut kirjoitti:

      Jumalalla on tosin laki, mutta ei adventismin opettamaa lakia. SINÄKÄÄN ET NÄKÖJÄÄN etsi vastausta Raamatusta siten, että antaisit Raamatun vastata itselleen. MIHIN ME TARVITSEMME ADENTISMIN TULKINTOJA? Raamattu kertoo kaiken ihan selkeästi. Huomaisit tämän, ellet olisi valinnut puoltasi väärin. KAIKKI KRISTINUSKO on nytkin vain Raamatun tulkitsemattomassa Sanassa. Jos kiertää kaiken sanpoman pois Raamatusta niinkuin adventistit tekevät, totuus ei voikaan tulla esiin. Täällähän ihmiset ovat adventistien Sanan väärentämistä vastaan. Ei mikään kitrkko ole oikeassa tulkitulla Raamatulla. Se TULKINTA ei enää olekaan Raamattua, se sinun tulisi tajuta! Ja adventistien oppi on tulkintojen avulla tulkittua ja niin ketjutettuna, että väärät tuklkinnat pääsevät pilaamaan koko Evankeliumin sisällön. Opista täällä kiistellään eikä ihmisistä.

      johtuvan että adventistien kirjoituksia täällä vääristellään??

      Äänestä

    • sun kanssas kirjoitti:

      Palstan puheenaihe on adventismi! Ja sinä hilaat juttua pois ihmisiin! Adventismin oppi se on, jota täällä ei pidetä Raamatunmukaisena. Ja adventismissa ilmenee ääretön epärehellisyys, kun siinä tulkitaan varsin kyseenalaisella tavalla Raamattua ja SITTEN TULKINTAA PIDETÄÄN JUMALAN SANANA. Eikö voi pitää Raamatun Sanana sitä, mikä on kirjoitettua, eikä sitä, miten tulkiten ymmärretään? Tästähän täällä on kyse. RAAMATTU ON totta. Miksi me emme uskoisi sieltä lukemaamme ilman sepittelyjä?

      Minä kysyin tässä aloitteessa - miksi adventistien kirjoituksia täällä vääristellään? Mitä sanot asiasta ? mikähän lienee syy?

      Äänestä

    • sas ny kirjoitti:

      Milloin sinä olet keskustellut Raamatusta? Sinullahan on esiteltävänä tulkinnat.Adventismi on tulkintaa.

      kunhan taas putosit sinne kuoppaasi.. sanohan nyt mitä tykkäät siitä että kun adventistit kirjoittavat jotain tapahtuu usein että heidän kirjoituksiaan ymmärretään tahalisesti väärin - mitä sanot - mistä se johtuu - tuo vääristeleminen? Eihän tässä ole edes kysymys jos adventistit ovat oikeassa tai väärässä - vaan ainoastaan miksi heidän kirjoituksiaan vääristellään.. heidän omalla palstallaan .. eikö sinulla todellakaan ole mitään sanomista itse aloitukseen ..

      Äänestä

    • mökin ukkeli kirjoitti:

      En löydä mistään sellaista käskyä, että meidän pitäisi liikkua kalenteri taskussa . Kellon käytöstä puhettakaan! Emmekä me ole adventistien alamaisia. He ovat suuruudenpölvästejä kun kuvittelevat olevansa meille hengellisten asioiden opettajia. Kyllä täällä ihmiset oikein protwestoivat adventisteja vastaan. Tehköön keskenään mitä lystäävät, mutta muihin heillä ei ole sanan valtaa. He ovat muihin nähden virattomia. Senmhän sanoo jo maalaisjärkikin, vai oletko sinäkin lasten hoitopaikassa kasvatettu? Siellähän tehdään ihmisistä apinoita.

      En nyt oikein pysy kärryillä mitä tarkoitit, kelloinesi?? Oli kuinka vain - niin minä kysyn tässä aloitteessa yhtä asiaa - miksi adventistien kirjoituksiä vääristellään? Kun joku adventististi kirjoittaa näkemyksiään palstalla vastauksissa usein vääristellään hänen kirjoituksesna - kysyn miksi? Osaatko vastata siihen - miksi vääristellään ? se on aloituksen kysymys..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      johtuvan että adventistien kirjoituksia täällä vääristellään??

      Miten väärän voisi vääristää? Huitua puhut!

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      En nyt oikein pysy kärryillä mitä tarkoitit, kelloinesi?? Oli kuinka vain - niin minä kysyn tässä aloitteessa yhtä asiaa - miksi adventistien kirjoituksiä vääristellään? Kun joku adventististi kirjoittaa näkemyksiään palstalla vastauksissa usein vääristellään hänen kirjoituksesna - kysyn miksi? Osaatko vastata siihen - miksi vääristellään ? se on aloituksen kysymys..

      Miksikö vääristellään? Miksikö adventistit vääristävät Herran suoran tien? Mikset ole siitä huolissasi?

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      kunhan taas putosit sinne kuoppaasi.. sanohan nyt mitä tykkäät siitä että kun adventistit kirjoittavat jotain tapahtuu usein että heidän kirjoituksiaan ymmärretään tahalisesti väärin - mitä sanot - mistä se johtuu - tuo vääristeleminen? Eihän tässä ole edes kysymys jos adventistit ovat oikeassa tai väärässä - vaan ainoastaan miksi heidän kirjoituksiaan vääristellään.. heidän omalla palstallaan .. eikö sinulla todellakaan ole mitään sanomista itse aloitukseen ..

      Eihän meidän tarvitse muuta ymmärtää kuin Raamattua. Jo se riittää, että tietää milloin mennään pois Raamatusta. Miksi pitäisi opetella sellaisen asiantuntijaksi, joka jo heti osoittautuu vääräksi? En minä ainakaan viitsisi tutkia miksi paska haisee pahalle. Minulle riittää se, että haju paljastaa sen paskaksi. Mutta tutki sinä, kun sinulla on isompi nenä!

      Äänestä

    • EIHÄN? kirjoitti:

      Eihän meidän tarvitse muuta ymmärtää kuin Raamattua. Jo se riittää, että tietää milloin mennään pois Raamatusta. Miksi pitäisi opetella sellaisen asiantuntijaksi, joka jo heti osoittautuu vääräksi? En minä ainakaan viitsisi tutkia miksi paska haisee pahalle. Minulle riittää se, että haju paljastaa sen paskaksi. Mutta tutki sinä, kun sinulla on isompi nenä!

      Jos et kärsi kuulla miten muut Raamatun ymmärtävät niin miksi sitten liikut täällä murisemassa? Mene jonnekin missä tapaat samoin ajattelevia ihmisiä .. jos niitä jossain on? En minä ainakaan väitä että sinun täytyy olla joku muu kuin olet - sinähän se olet murisemassa muista.. ja heidän uskostaan .. ja heidän ymmärryksestään ja ...

      Muuten saako kysyä - ethän vain usko "ikuisesti piinaavaan Jumalaan" tai edes Jumalaan joka ensin loisi elämää ja sitten "sallisi luotujaan kidutettavan jossain helvetin tulessa iankaikkisesti" - meinaan - sellainen oppi se vasta harhaoppi on .. eikö vain ... sanon sen suoraan näin luterilaisena vaikka - luterílainen kirkko yhä vielä sellaista opettaakin .. tosin ei joka kirkossa enää sellaiseen uskota..

      Äänestä

    • mökin ukkeli kirjoitti:

      Miksikö vääristellään? Miksikö adventistit vääristävät Herran suoran tien? Mikset ole siitä huolissasi?

      minä kysyin miksi adventistien kirjoituksia vääristellään ja sinä vastaan että adventistit vääristelevät. Siis olenko ymmärtänyt oikein - koska uskot erilailla kuin adventistit ja katsot heidän uskonsa olevan väärä - saat vääristellä heidän kirjoituksiaan ?? Hm - no se on sitä "tarkoitus pyhittä keinot"-oppia. Mistä saat Raamatun tuen sille?

      Äänestä

    • ikiliikkujanko olet keksinyt? kirjoitti:

      Miten väärän voisi vääristää? Huitua puhut!

      kuinka vääristellään :) ?

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      minä kysyin miksi adventistien kirjoituksia vääristellään ja sinä vastaan että adventistit vääristelevät. Siis olenko ymmärtänyt oikein - koska uskot erilailla kuin adventistit ja katsot heidän uskonsa olevan väärä - saat vääristellä heidän kirjoituksiaan ?? Hm - no se on sitä "tarkoitus pyhittä keinot"-oppia. Mistä saat Raamatun tuen sille?

      Kun joku asia nähdään vääräksi jo päällisin puolin, niin eipä sitä tarkemmin enää tutkita , että kuinka monta millin tuhannesosaa siinä on vikaa. Jos asia korjaantuisi noilla tuhannesosien viilaamisilla, niin silloin se tehtäisiin. Näinhän on joka asiassa. Onhan mormoonitkin väärässä, eikä olisi mitään mieltä lähteä tutkimaan kaikkia vikoja yksitellen ja kirjaten ja mittaillen. Kun väärä on niin suuri, että korjaaminen ei kannata, tulee tietysti joku asia huolimattomasti esitettyä, mutta pääasia on, että ei täällä aiheetta ole adventismia morkattu.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Jos et kärsi kuulla miten muut Raamatun ymmärtävät niin miksi sitten liikut täällä murisemassa? Mene jonnekin missä tapaat samoin ajattelevia ihmisiä .. jos niitä jossain on? En minä ainakaan väitä että sinun täytyy olla joku muu kuin olet - sinähän se olet murisemassa muista.. ja heidän uskostaan .. ja heidän ymmärryksestään ja ...

      Muuten saako kysyä - ethän vain usko "ikuisesti piinaavaan Jumalaan" tai edes Jumalaan joka ensin loisi elämää ja sitten "sallisi luotujaan kidutettavan jossain helvetin tulessa iankaikkisesti" - meinaan - sellainen oppi se vasta harhaoppi on .. eikö vain ... sanon sen suoraan näin luterilaisena vaikka - luterílainen kirkko yhä vielä sellaista opettaakin .. tosin ei joka kirkossa enää sellaiseen uskota..

      Tuo piina-asia on sanottu monimielisesti Uudessa Testamentissa. Kun luet tarkoin, niin piina on olemassa ja se on ikuinen, mutta ei liekeissä. Piinaa se on pienikin harmi taivaassakin, jos sen on itse ansainnut tyhmyyttään.Matteuksen evankeliumi:
      13:43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

      Äänestä

    • mökin ukkeli kirjoitti:

      Kun joku asia nähdään vääräksi jo päällisin puolin, niin eipä sitä tarkemmin enää tutkita , että kuinka monta millin tuhannesosaa siinä on vikaa. Jos asia korjaantuisi noilla tuhannesosien viilaamisilla, niin silloin se tehtäisiin. Näinhän on joka asiassa. Onhan mormoonitkin väärässä, eikä olisi mitään mieltä lähteä tutkimaan kaikkia vikoja yksitellen ja kirjaten ja mittaillen. Kun väärä on niin suuri, että korjaaminen ei kannata, tulee tietysti joku asia huolimattomasti esitettyä, mutta pääasia on, että ei täällä aiheetta ole adventismia morkattu.

      ei noin voi tehdä sehän on lähes rasismia!

      Ajattele jos kaikki luterilaiset vedettäisiin samalla kammalla - ei hyvältä tunnu kun luin mitä Luther on aikoinaan kirjoitellut juutalaisista - En minä sitä ainakaan pitäisi sitä oikeudenmukaisena jos minut tuomittaisiin toisten luterilaisten tekojen tai uskojen mukaan - ush - ajatuskin puistattaa.
      Seuraava askel olisi sitten ehkä että kaikki hämäläiset tuomittaisiin saman uskomuksen perusteella (ovat niin hiljaisia) tai vaikka pojoisen ukkelit - (ei ne katsele edes TV:tä) .. ei kuule ei käy ... Jokainen vastatkoon omista kirjoituksistaan.

      Äänestä

    • niin.... kirjoitti:

      Tuo piina-asia on sanottu monimielisesti Uudessa Testamentissa. Kun luet tarkoin, niin piina on olemassa ja se on ikuinen, mutta ei liekeissä. Piinaa se on pienikin harmi taivaassakin, jos sen on itse ansainnut tyhmyyttään.Matteuksen evankeliumi:
      13:43 Silloin vanhurskaat loistavat Isänsä valtakunnassa niinkuin aurinko. Jolla on korvat, se kuulkoon.

      olenkaan koko piina harhaan. Jos raamattu sanoo että vain Jumala on ikuinen ja että syntinen ei ikuista elämää omaa jos ei sitä saa Jumalalta Jeesuksen uhrin kautta - niin uskon mieluimmin suoran Raamatun ilmoituksen kuin kaikenlaisia epämääräisiä tulkintoja.

      Äänestä

    • nämä Raamatunlauseet? kirjoitti:

      Kiitos sinulle Annu42, jos kertoisit, mitä nämä tarkoittavat?

      Roomalaiskirje:
      2:14   Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

      9:30   Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;

      ja vastaan, kun on aikaa miettiä näitä jakeita. Nyt on monta projektia menossa täällä kotona...

      Äänestä

    • annu42 kirjoitti:

      ja vastaan, kun on aikaa miettiä näitä jakeita. Nyt on monta projektia menossa täällä kotona...

      Mutta sitä en hyväksy, että jotain luvataan, eikä aiota lupausta täyttää.

      Äänestä

    • annu42 kirjoitti:

      ja vastaan, kun on aikaa miettiä näitä jakeita. Nyt on monta projektia menossa täällä kotona...

      Vastaatko vai etkö halua vastata?

      Äänestä

    • nämä Raamatunlauseet? kirjoitti:

      Kiitos sinulle Annu42, jos kertoisit, mitä nämä tarkoittavat?

      Roomalaiskirje:
      2:14   Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

      9:30   Mitä me siis sanomme? Että pakanat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saavuttaneet vanhurskauden, mutta sen vanhurskauden, joka tulee uskosta;

      "Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ] Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22] Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. [Ap. t. 10:35] Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä. Tämä tulee näkyviin sinä päivänä, jona Jumala minun julistamani evankeliumin mukaisesti tuo ihmisten sisimmätkin salaisuudet Kristuksen Jeesuksen tuomittaviksi."

      Paavali saarnasi roomalaisille, joille hän toi toivon (1:17), että vanhurskas on elävä uskosta. tämä on perussanoma hänen kirjeessään. Lainauksesi edellä hän lupaa "tuskaa ja ahdistusta" niille, jotka pahaa tekevät, ja molemmille "juutalaisille" ja myös "kreikkalaislle" eli pakanoille. Kuten huomaat, hän tuo myöskin teot esiin, hyvät teot ja pahat teot. Jokainen ihminen pelastuu Jeesuksen uhrikuoleman kautta uskoen, mutta uskoa seuraa myös pyhityselämä. Vanha elämä haudataan kasteen hautaan ja uusi elämä nousee esiin. Siinä vaikuttaa Kristuksen, Jumalan Pyhä Henki tahtomisen ja tekemisen. "en enää minä, vaan Kristus minussa..."

      Ellei ole lakia, ei tiedä synnistäkään mitään, vaan elää vain päivän kerrallaan sen kummemmin ajattelematta, mitä ja miten tekee. Kuitenkin siellä jossakin syvällä on Jumalan ääni ihmisessä, (omatunto) joka muistuttaa, mitä nyt tuli tehtyä tai jäi tekemättä.

      Room. 7:1-12 kertoo:
      "Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki. Mutta vasta lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin. Himo olisi ollut minulle tuntematon asia, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse." [2. Moos. 20:17; Room. 3:20]
      Saatuaan lain käskystä aiheen synti herätti minussa kaikenlaisia himoja. Ilman lakia synti on kuollut. [Joh. 15:22; Room. 4:15]
      Minä elin ensin ilman lakia, mutta kun lain käsky tuli, synti heräsi eloon ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman. [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5] Saatuaan lain käskystä aiheen synti käskyn avulla petti ja surmasi minut. [1. Moos. 3:13] Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä."

      Synnillä on esiaste; himo. Ellei himo herää, ei syntikään tule raskaaksi ja synny. (Daavid on hyvä esimerkki) Ilman lakia ei tiedä tekevänsä syntiä. Kun laki sanoo, älä himoitse; älä tapa; älä varasta, se kertoo, että nämä asiat ovat kiellettyjä. Lihallinen ihminen ei välitä siitä, mitä laki sanoo, koska hän ei ole hengellinen= hengellä varustettu. Hengellinen ihminen taas tietää, koska astuu väärille vesille, sillä Henki puhuttelee ja varoittaa häntä. Juuri Jumalan Hengen vaikutuksesta jopa pakanatkin, joilla ei näennäisesti ole lakia, kuitenkin toimivat lain mukaan. Heidän sisimmässään on Jumalan Hengen laki, elleivät he ole sitä kuolettaneet pois.

      Mitä Paavali sanoo Room. 9:30-33?
      "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20] Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, 11:7; Gal. 5:4] Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään. [Jes. 8:14, 28:16; 1. Piet. 2:6-8]

      Eikö hän juuri vertaa tässä pakanoita Jumalan kansaan, joka luuli lakia täydellisesti noudattamalla olevansa vanhurskas kansa. Paavali osoittaa, että heillä ei ollut Jumalan vanhurskautta vaan he kulkivat tekojen tietä. Muut vieraat kansat olivat uskossa saavuttaneet Jumalan vanhurskauden, koska olivat vaeltaneet Jumalan Pyhän Hengen johdossa. Joka ei tiedä olevansa täysin riippuvainen Jumalan armosta, on yhtä hyvin tällä tekojen tiellä, sillä jokainen sille tielle lähtenyt yrittää mahdotonta.

      Näin on tänäkin päivänä. Jokainen joutuu yksin Jumalansa eteen mitattavaksi. Usko ja teot kulkevat käsi kädessä, vaikka teoilla ei saavutetakaan tulosta, ne ovat Jumalan kirjoissa merkittynä, sanotaanhan, että meidät tuomitaan tekojemme mukaan.

      Apostoli Jaakob esitti ratkaisevan todistuksensa, että Jumalan tarkoitus oli johtaa pakanat nauttimaan kaikista Jumalan kansalla olevista etuoikeuksiata. Pyhä Henki ei määrännyt pakanoille seremonialakia, joten Jaakobin sana: "...minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen..." , ja mehän olemme pakanoita, joita ei koske seremonialait. nämä ovat niitä, joita 3. Mooseksen kirja kirjoittaa, uhreja, erilaisia toimituksia silloisessa temppelissa yms. joita ei enää ole, koska tulevainen "varjo" on kohdannut todellisuuden Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

      Jumalan kymmenen käskyä kuitenkin velvoittavat jokaista maailman ihmistä, eikä niitä kukaan voi viralta poistaa. Tämä ies on Jeesuksen mukaan sovelias ja keveä. Hän tarkoittaa sitä, että Hän itse kantaa sen, me voimme vain levätä Hänen täytetyssä työssään.

      Vain Jumala itse voisi käskyjään muuttaa, mutta Hänkin teki valtavan teon, tyhjensi taivaan, lähetti Poikansa sovittamaan rikotun lain, jotta sen rikkojat(=ihmiskunta) voitaisiin armahtaa. Siksi meillä nyt on etuoikeus tulla armoistuimen etten Jeesuksen nimessä anomaan uskossa syntejämme anteeksi, ja ne on myös luvattu anteeksi antaa.

      Äänestä

    • annu42 kirjoitti:

      "Kirkkaus, kunnia ja rauha taas tulee jokaisen osaksi, joka tekee hyvää, ensin juutalaisen, sitten myös kreikkalaisen, sillä Jumala ei tee eroa ihmisten välillä. [Ap. t. 10:34 ] Ne, jotka ovat tehneet syntiä lakia tuntematta, myös tuhoutuvat laista riippumatta. Ne taas, jotka ovat lain tuntien tehneet syntiä, myös tuomitaan lain nojalla. Ei Jumala hyväksy vanhurskaiksi niitä, jotka vain kuulevat lain sanoja, vaan vanhurskaiksi julistetaan ne, jotka myös noudattavat lakia. [Luuk. 11:28; Jaak. 1:22] Pakanakansatkin, joilla ei ole lakia, saattavat luonnostaan tehdä, mitä laki vaatii. Silloin pakanat, vaikkei heillä lakia olekaan, ovat itse itselleen laki. [Ap. t. 10:35] Näin he osoittavat, että lain vaatimus on kirjoitettu heidän sydämeensä. Siitä todistaa heidän omatuntonsakin, kun heidän ajatuksensa syyttävät tai myös puolustavat heitä. Tämä tulee näkyviin sinä päivänä, jona Jumala minun julistamani evankeliumin mukaisesti tuo ihmisten sisimmätkin salaisuudet Kristuksen Jeesuksen tuomittaviksi."

      Paavali saarnasi roomalaisille, joille hän toi toivon (1:17), että vanhurskas on elävä uskosta. tämä on perussanoma hänen kirjeessään. Lainauksesi edellä hän lupaa "tuskaa ja ahdistusta" niille, jotka pahaa tekevät, ja molemmille "juutalaisille" ja myös "kreikkalaislle" eli pakanoille. Kuten huomaat, hän tuo myöskin teot esiin, hyvät teot ja pahat teot. Jokainen ihminen pelastuu Jeesuksen uhrikuoleman kautta uskoen, mutta uskoa seuraa myös pyhityselämä. Vanha elämä haudataan kasteen hautaan ja uusi elämä nousee esiin. Siinä vaikuttaa Kristuksen, Jumalan Pyhä Henki tahtomisen ja tekemisen. "en enää minä, vaan Kristus minussa..."

      Ellei ole lakia, ei tiedä synnistäkään mitään, vaan elää vain päivän kerrallaan sen kummemmin ajattelematta, mitä ja miten tekee. Kuitenkin siellä jossakin syvällä on Jumalan ääni ihmisessä, (omatunto) joka muistuttaa, mitä nyt tuli tehtyä tai jäi tekemättä.

      Room. 7:1-12 kertoo:
      "Mitä meidän on siis sanottava? Onko laki syntiä? Ei toki. Mutta vasta lain vaikutuksesta tulin tuntemaan synnin. Himo olisi ollut minulle tuntematon asia, ellei laki olisi sanonut: "Älä himoitse." [2. Moos. 20:17; Room. 3:20]
      Saatuaan lain käskystä aiheen synti herätti minussa kaikenlaisia himoja. Ilman lakia synti on kuollut. [Joh. 15:22; Room. 4:15]
      Minä elin ensin ilman lakia, mutta kun lain käsky tuli, synti heräsi eloon ja minä kuolin. Näin käsky, jonka oli määrä antaa elämä, tuottikin minulle kuoleman. [3. Moos. 18:5; Hes. 20:11; Room. 10:5] Saatuaan lain käskystä aiheen synti käskyn avulla petti ja surmasi minut. [1. Moos. 3:13] Laki itse on silti pyhä, ja käsky on pyhä, oikea ja hyvä."

      Synnillä on esiaste; himo. Ellei himo herää, ei syntikään tule raskaaksi ja synny. (Daavid on hyvä esimerkki) Ilman lakia ei tiedä tekevänsä syntiä. Kun laki sanoo, älä himoitse; älä tapa; älä varasta, se kertoo, että nämä asiat ovat kiellettyjä. Lihallinen ihminen ei välitä siitä, mitä laki sanoo, koska hän ei ole hengellinen= hengellä varustettu. Hengellinen ihminen taas tietää, koska astuu väärille vesille, sillä Henki puhuttelee ja varoittaa häntä. Juuri Jumalan Hengen vaikutuksesta jopa pakanatkin, joilla ei näennäisesti ole lakia, kuitenkin toimivat lain mukaan. Heidän sisimmässään on Jumalan Hengen laki, elleivät he ole sitä kuolettaneet pois.

      Mitä Paavali sanoo Room. 9:30-33?
      "Mitä tämä siis merkitsee? Sitä, että vieraat kansat, jotka eivät tavoitelleet vanhurskautta, ovat saaneet sen, nimittäin uskon vanhurskauden. [Room. 10:20] Sen sijaan Israel, joka tavoitteli vanhurskautta lakia noudattamalla, ei sitä saavuttanut. [Room. 10:2, 11:7; Gal. 5:4] Miksi ei? Siksi, että israelilaiset eivät lähteneet uskon tielle vaan tekojen. He ovat kompastuneet siihen kiveen, josta on kirjoitettu: -- Minä asetan Siioniin kiven, johon he kompastuvat, kallion, johon he loukkaavat itsensä. Mutta joka häneen uskoo, ei joudu häpeään. [Jes. 8:14, 28:16; 1. Piet. 2:6-8]

      Eikö hän juuri vertaa tässä pakanoita Jumalan kansaan, joka luuli lakia täydellisesti noudattamalla olevansa vanhurskas kansa. Paavali osoittaa, että heillä ei ollut Jumalan vanhurskautta vaan he kulkivat tekojen tietä. Muut vieraat kansat olivat uskossa saavuttaneet Jumalan vanhurskauden, koska olivat vaeltaneet Jumalan Pyhän Hengen johdossa. Joka ei tiedä olevansa täysin riippuvainen Jumalan armosta, on yhtä hyvin tällä tekojen tiellä, sillä jokainen sille tielle lähtenyt yrittää mahdotonta.

      Näin on tänäkin päivänä. Jokainen joutuu yksin Jumalansa eteen mitattavaksi. Usko ja teot kulkevat käsi kädessä, vaikka teoilla ei saavutetakaan tulosta, ne ovat Jumalan kirjoissa merkittynä, sanotaanhan, että meidät tuomitaan tekojemme mukaan.

      Apostoli Jaakob esitti ratkaisevan todistuksensa, että Jumalan tarkoitus oli johtaa pakanat nauttimaan kaikista Jumalan kansalla olevista etuoikeuksiata. Pyhä Henki ei määrännyt pakanoille seremonialakia, joten Jaakobin sana: "...minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen..." , ja mehän olemme pakanoita, joita ei koske seremonialait. nämä ovat niitä, joita 3. Mooseksen kirja kirjoittaa, uhreja, erilaisia toimituksia silloisessa temppelissa yms. joita ei enää ole, koska tulevainen "varjo" on kohdannut todellisuuden Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

      Jumalan kymmenen käskyä kuitenkin velvoittavat jokaista maailman ihmistä, eikä niitä kukaan voi viralta poistaa. Tämä ies on Jeesuksen mukaan sovelias ja keveä. Hän tarkoittaa sitä, että Hän itse kantaa sen, me voimme vain levätä Hänen täytetyssä työssään.

      Vain Jumala itse voisi käskyjään muuttaa, mutta Hänkin teki valtavan teon, tyhjensi taivaan, lähetti Poikansa sovittamaan rikotun lain, jotta sen rikkojat(=ihmiskunta) voitaisiin armahtaa. Siksi meillä nyt on etuoikeus tulla armoistuimen etten Jeesuksen nimessä anomaan uskossa syntejämme anteeksi, ja ne on myös luvattu anteeksi antaa.

      Roomalaiskirje:
      6:14   Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

      6:15   Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!

      6:16   Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

      6:17   Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,

      6:18   ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!

      Äänestä

    • toiset armon alla ?? kirjoitti:

      Roomalaiskirje:
      6:14   Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla.

      6:15   Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla? Pois se!

      6:16   Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?

      6:17   Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut,

      6:18   ja että te synnistä vapautettuina olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!

      Jos omasi on parempi, voit kirjoittaa sen heti vaatimatta muilta mitään. Kuitenkin oman mielipiteeni laitoin, joten siinä se on...

      Äänestä

    ja vuosiluku 1844, sekä tutkiva tuomio. Selvitä myös nuo A-kiron opetukset saman tien.


    Voit vilkaista vaikka Kirjeellisen Raamattuopiston opintovihkoja muistin virkistämiseksi, koska ne ovat A-kirkon virallisia opinlähteitä.

    Äänestä

    • Tässä aihe kerran vielä jottei pääsisi unohtumaan. (taas)
      -----------------------------------------------

      Ihmettelen miksi annetaan tämä virheellinen kuva?

      Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

      Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

      Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

      Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

      Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Tässä aihe kerran vielä jottei pääsisi unohtumaan. (taas)
      -----------------------------------------------

      Ihmettelen miksi annetaan tämä virheellinen kuva?

      Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

      Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

      Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

      Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

      Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

      ainoastaan sapatin viettäjät saavat Jumalan sinetin, josta tunnustetaan Jumalan omat.
      Tämä on törkeä valhe.

      Tämä on sitä asiaa, jota A-kirkko opettaa, siis myös 10 käskyn lakia. Niistä ylitse muiden on sapattikäsky.
      Mutta vilkaiseppa niitä firmanne opintovihkosia, sieltä se selviää.

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      ainoastaan sapatin viettäjät saavat Jumalan sinetin, josta tunnustetaan Jumalan omat.
      Tämä on törkeä valhe.

      Tämä on sitä asiaa, jota A-kirkko opettaa, siis myös 10 käskyn lakia. Niistä ylitse muiden on sapattikäsky.
      Mutta vilkaiseppa niitä firmanne opintovihkosia, sieltä se selviää.

      vaikka ei siitä edes ole kysymys.

      Oli kysymys MIKSI ADVENTISTIEN KIRJOITUKSIA VÄÄRISTELLÄÄN? Ei ollut kysymys edes jos A-kirkon opit ovat oikein tai tai väärin. Oli kysymys miksi heidän kirjoituksiaan vääristellään?

      Miksi esimerkiksi sinä vääristelet adventistien kirjoituksia? siitä on kysymys tässä aloituksessa.

      Sapatti keskustelu on muissa aloituksissa - eikö vain.

      Voisitko nyt näin lopuksi sanoa mielipiteesi miksi adventistien kirjoituksia vääristellään? Mikä on perimmäinen syy - mielestäsi.

      Että toisten sanojen vääristeleminen on valehtemista - siitä kai voimme olle yhtä mieltä?

      Vai onko mielestäsi niin, että tarkoitus pyhittää keinot?

      Äänestä

    Kerro, mitä adventistit laista opettavat! Täällä on vain adventistien väitteitä, että he opettavat laissa pitäytymistä, mutta laissa pitäytymisestä en ole nähnyt kenenkään adventistin opettavan. Sen, mitä he laista opettavat, he näyttävät pitävän salaisuutena. Adventistit sanovat muiden jättävän sapatin viettämättä, mutta minä olen viettänyt kaikki elämäni päivät jättämättä yhtään päivää väliin. Kukaan adventisti ei ole sanonut minulle yhtäkään asiaa, jonka tilalle he voisivat sanoa yhtäkään tehtävää asiaa. Mistä he meitä oikein syyttävät? Jos tätä kysyy ,ei saa vastausta.

    Äänestä

    • Adventistit EIVÄT opeta, että ihminen voisi tulla vanhurkaaksi omien tekojensa perusteella.

      Sen sijaan

      Adventistit OPETTAVAT että ihminen voi tulla vanhurkautetuksi VAIN Jeesuksen uhrin kautta.

      Jos väität jotain muuta - väität jotain mikä ei ole totta.

      Selvisikö?

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Adventistit EIVÄT opeta, että ihminen voisi tulla vanhurkaaksi omien tekojensa perusteella.

      Sen sijaan

      Adventistit OPETTAVAT että ihminen voi tulla vanhurkautetuksi VAIN Jeesuksen uhrin kautta.

      Jos väität jotain muuta - väität jotain mikä ei ole totta.

      Selvisikö?

      Jos eivät opeta niin mistä he päättelevät muiden tekevän muka väärin. Ja miten he voivat päätellä tekevänsä oikein, jos ei ole mitään opetusta oikeasta ja väärästä tavasta. Ja sitten he tietty opettavat sen, mitä hän itse tekee esimerkiksi sille, miten muiden TULISI viettää. Eikä puhettakaan Raamatun todellisuudessa noudatettavista neuvoista! Koko homma kelluu tyhjän päällä, etkö tajua? ////Adventistit EIVÄT opeta, että ihminen voisi tulla vanhurkaaksi omien tekojensa perusteella./// Jos ei vanhurskaaksi tule sapattia viettämällä, niin tajuatko, että silloinhan pysyy siinä tilassa ,jossa sapattia viettämätönkin on? Tämähän kuuluu jo matematiikan peruskurssiin. Oletkohan sinä päässyt koskaan läpi ylioppilaskirjoituksista, alan jo epäillä!

      Äänestä

    • Sappas vielä se kirjoitti:

      Jos eivät opeta niin mistä he päättelevät muiden tekevän muka väärin. Ja miten he voivat päätellä tekevänsä oikein, jos ei ole mitään opetusta oikeasta ja väärästä tavasta. Ja sitten he tietty opettavat sen, mitä hän itse tekee esimerkiksi sille, miten muiden TULISI viettää. Eikä puhettakaan Raamatun todellisuudessa noudatettavista neuvoista! Koko homma kelluu tyhjän päällä, etkö tajua? ////Adventistit EIVÄT opeta, että ihminen voisi tulla vanhurkaaksi omien tekojensa perusteella./// Jos ei vanhurskaaksi tule sapattia viettämällä, niin tajuatko, että silloinhan pysyy siinä tilassa ,jossa sapattia viettämätönkin on? Tämähän kuuluu jo matematiikan peruskurssiin. Oletkohan sinä päässyt koskaan läpi ylioppilaskirjoituksista, alan jo epäillä!

      omia väärin käsityksiäsi muilla väärin käsityksillä.
      Ei kukaan täällä väitä että joku ihminen tekisi aina oikein. mutta se ei tarkoita että oikeaa tai väärää ei olisi olemassa.

      Ei kukaan tule vanhurskaaksi sapattia viettämällä. usko nyt jo. Eikä edes vanhempiesan kunnioittamisella, tai millään muulla keinolla kuin uskolla Jeesuksen uhriin. Älä yritä väittää mitään muuta - tai jos väität niin väittämäsi ei ole totta - mutta se on Jumalan tahto että me kunnioitamme vanhempiamme - vai mitä. Vaikka se ei meitä vanhurskautakaan. Aivan samoin adventistit sanovat sapatista - nyt on niin että minä en ole A-kirkossa joten en voi sanoa että olisin adventisti - se on Jumalan tahto koska se sisältyy käskyihin. Mutta he eivät sano että sapattia pitämällä saat iankaikkisen elämän sen saa vain Jeesuksen uhrin kautta.

      Nyt ei sinänsä edes ollut edes kysymys adventistien opista vaan siitä, että miksi heidän kirjoituksiaan vääristellään jos muistat?

      Mutta kuten tavallista alkaa porukka haukkumaan adventisteja, vaikka on kysymys heistä itsestään - sanohan näin lopuksi miksi luulet, että adventistien kirjoituksia tahallisesti tulkitaan väärin?

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      omia väärin käsityksiäsi muilla väärin käsityksillä.
      Ei kukaan täällä väitä että joku ihminen tekisi aina oikein. mutta se ei tarkoita että oikeaa tai väärää ei olisi olemassa.

      Ei kukaan tule vanhurskaaksi sapattia viettämällä. usko nyt jo. Eikä edes vanhempiesan kunnioittamisella, tai millään muulla keinolla kuin uskolla Jeesuksen uhriin. Älä yritä väittää mitään muuta - tai jos väität niin väittämäsi ei ole totta - mutta se on Jumalan tahto että me kunnioitamme vanhempiamme - vai mitä. Vaikka se ei meitä vanhurskautakaan. Aivan samoin adventistit sanovat sapatista - nyt on niin että minä en ole A-kirkossa joten en voi sanoa että olisin adventisti - se on Jumalan tahto koska se sisältyy käskyihin. Mutta he eivät sano että sapattia pitämällä saat iankaikkisen elämän sen saa vain Jeesuksen uhrin kautta.

      Nyt ei sinänsä edes ollut edes kysymys adventistien opista vaan siitä, että miksi heidän kirjoituksiaan vääristellään jos muistat?

      Mutta kuten tavallista alkaa porukka haukkumaan adventisteja, vaikka on kysymys heistä itsestään - sanohan näin lopuksi miksi luulet, että adventistien kirjoituksia tahallisesti tulkitaan väärin?

      Miksi sinä olet niin adventismin vääristelystä huolissasi kun he VÄÄRISTELEVÄT RAAMATTUA. Eipä ole sinullakaan arvot kohdallaan!

      Äänestä

    • kummaa lorua kirjoitti:

      Miksi sinä olet niin adventismin vääristelystä huolissasi kun he VÄÄRISTELEVÄT RAAMATTUA. Eipä ole sinullakaan arvot kohdallaan!

      mutta tässä on nyt kysymys että miksi adventistien kirjoituksia täällä palstalla vääristellään? Kirjoita siitä tai oloita toinen oma toikki..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      mutta tässä on nyt kysymys että miksi adventistien kirjoituksia täällä palstalla vääristellään? Kirjoita siitä tai oloita toinen oma toikki..

      Olen seurannut kuinka adventistien oppi ei perustu Raamatun kirjoitettuun Sanaan. Jo Raamatussa kerrotut ensimmäiset asiat he ovat opeillaan vääristelleet. Miksi sinä puolustat vääryyden tekijöitä?Sananlaskut:17:15 Syyllisen syyttömäksi ja syyttömän syylliseksi tekijä ovat kumpikin Herralle kauhistus.
      20:10 Kahtalainen paino ja kahtalainen mitta - molemmat ovat Herralle kauhistus.
      20:23 Kahtalainen paino on Herralle kauhistus, ja väärä vaaka ei ole hyvä.
      3:32 sillä väärämielinen on Herralle kauhistus, mutta oikeamielisille hän on tuttava. 8:7 sillä totuutta minun suuni haastaa, ja jumalattomuus on minun huulilleni kauhistus.
      11:1 Väärä vaaka on Herralle kauhistus, mutta täysi paino on hänelle otollinen.
      11:20 Väärämieliset ovat Herralle kauhistus, mutta nuhteettomasti vaeltaviin hän mielistyy.
      12:22 Herralle kauhistus ovat valheelliset huulet, mutta teoissaan uskolliset ovat hänelle otolliset.

      Äänestä

    • paha sanoa kirjoitti:

      Olen seurannut kuinka adventistien oppi ei perustu Raamatun kirjoitettuun Sanaan. Jo Raamatussa kerrotut ensimmäiset asiat he ovat opeillaan vääristelleet. Miksi sinä puolustat vääryyden tekijöitä?Sananlaskut:17:15 Syyllisen syyttömäksi ja syyttömän syylliseksi tekijä ovat kumpikin Herralle kauhistus.
      20:10 Kahtalainen paino ja kahtalainen mitta - molemmat ovat Herralle kauhistus.
      20:23 Kahtalainen paino on Herralle kauhistus, ja väärä vaaka ei ole hyvä.
      3:32 sillä väärämielinen on Herralle kauhistus, mutta oikeamielisille hän on tuttava. 8:7 sillä totuutta minun suuni haastaa, ja jumalattomuus on minun huulilleni kauhistus.
      11:1 Väärä vaaka on Herralle kauhistus, mutta täysi paino on hänelle otollinen.
      11:20 Väärämieliset ovat Herralle kauhistus, mutta nuhteettomasti vaeltaviin hän mielistyy.
      12:22 Herralle kauhistus ovat valheelliset huulet, mutta teoissaan uskolliset ovat hänelle otolliset.

      että Jeesus on Herra, niin joku hyppää jo tasajalkaa ja sanoo että adventistit luulevat pääsevänsä teoillaan Jumalan valtakuntaan - siis vaikka adventisti sanoo että hänen pelastajansa on jeesus Kristus on vastaus sellainen kuin hän olisi väittänyt pääsevänsä Jumalan valtakuntaan omien tekojensa avulla.

      Tämä on vain yksi esimerkki samantapaisia löytyy vaikka kuinka paljon ..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      että Jeesus on Herra, niin joku hyppää jo tasajalkaa ja sanoo että adventistit luulevat pääsevänsä teoillaan Jumalan valtakuntaan - siis vaikka adventisti sanoo että hänen pelastajansa on jeesus Kristus on vastaus sellainen kuin hän olisi väittänyt pääsevänsä Jumalan valtakuntaan omien tekojensa avulla.

      Tämä on vain yksi esimerkki samantapaisia löytyy vaikka kuinka paljon ..

      Kun lukee kaiken Uudesta Testamentista tarkoin, niin Jeesus on kaikkien ihmisten pelastaja, mutta uskon mukaan on kirkkaus. Adventismi on haitta ihmisen hengelliselle kasvulle, mutta ei pelastuksen este. 1.Timoteuksen kirje:
      4:10 Sillä siksi me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten vapahtaja, varsinkin uskovien. Evankeliumi onkin juuri se, että Jeesus sovitti kaikkien ihmisten synnit, adventistienkin. Näin emme tosin voi sanoa, etteivät adventistit ole sovitettuja, mutta voimme sanoa, että he ovat harhaoppiosia mitä suurimmassa määrin. NÄETKIN nyt, etten usko uskova_1n tavoin sovituksesta, mutta adventismin harhasta uskon samoin. Miksi usko sitten on meille tärkeää, jos kaikki ovat sovitettuja? Me olemme kaikki sovitettuja JUMALAN EDESSÄ siitä , joka tuli meille kohtaloksi Aadamin lankeemisen kautta. Aadamin lankeemus oli näet sitä varten, että Jumala tahtoi näin tehden tuottaa paljon ihmisiä ikuisuuteen niin, ettemme ole suoraan Hänen luomiaan. Tämä paikka on meillä ikäänkuin kohtuna lapseuteen ikuisuudessa. Nyt me emme voio ikuisuudessa kerskua ylhäisyydestämme ja Jumalasta isänämme, vaan meidän kerskauksemme on Kristuksen armo meitä vaivaisia kohtaan.IKUISESTI!

      Äänestä

    MIkä on syynä virheelliseen kuvaan meistä?
    Se, että halutaan antaa virheellinen kuva, siis vastustajat haluavat.Ja kaikin mahdollisin keinoin.
    Sitten luetaan vaikka mitä muuta sivustoja, mutta ei kirkon omia virallisia.Ei ymmärretä että tänne nettiin voi kuka tahansa kirjoittaa ihan mitä tahansa.Kyllä henkien eroittamisen lahja on todella tärkeä näinä viimeisinä päivinä.

    Äänestä

    • monet tekevät juuri noin - he antavat tahallaan väärän valheellisen kuvan adventismista - saadakseen ihmiset luulemaan että A-kirkko on aivan takapajulla.

      Jos tuo olisi totta - siis kaikki puhe lakihenkisyydestä ja omavanhurskautuksesta - en puolustaisi adventismia hetkeäkään. Mutta koska tiedän että se on vain propagandaa niin haluan tuoda sen julki.

      Teen sen vaikka en adventisti olekaan vaan kuten kaikki tietävät luterilainen.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      monet tekevät juuri noin - he antavat tahallaan väärän valheellisen kuvan adventismista - saadakseen ihmiset luulemaan että A-kirkko on aivan takapajulla.

      Jos tuo olisi totta - siis kaikki puhe lakihenkisyydestä ja omavanhurskautuksesta - en puolustaisi adventismia hetkeäkään. Mutta koska tiedän että se on vain propagandaa niin haluan tuoda sen julki.

      Teen sen vaikka en adventisti olekaan vaan kuten kaikki tietävät luterilainen.

      Jumalan tuomiot ja laki. Tottelemattomiin kohdistuvat Jumalan rangaistustuomiot seitsemän viimeisen vitsauksen muodossa ovat lähtöisin taivaan temppelistä, "todistuksen teltasta" (Ilm.- 15:-5). Israel tunsi hyvin samaa tarkoittavat nimitykset "telttamaja", "pyhäkköteltta", "liitonarkkua suojaava teltta" (4.-Moos. -1:-50,53; 17:8; 18:2). Kaikkeinpyhimmässä oli liitonarkku (2.Moos. -26:34), joka sisälsi "kaksi kivistä liitontaulua" (2.Moos. -31:-18; 40:-20). Kymmenen käskyn laki oli todistuksena ihmiskunnalle Jumalan tahdosta.

      Mutta Ilm. 15:5 viittaa taivaassa olevaan todistuksen telttaan. Mooseksen rakennuttama telttamaja oli pelkkä jäljennös taivaallisesta temppelistä (2.-Moos. 25:-8,-40; Hepr. 8:-1 - 5); kymmenen käskyn lain suuri alkuperäiskappale säilytetään taivaan temppelissä. Kymmenen käskyn pysyvyydestä todistaa lisäksi se seikka, että lopulliset tuomiot liittyvät läheisesti Jumalan lain rikkomiseen.

      Ilmestyskirja kuvaa myös taivaan temppelin avaamista, jolloin näkyviin tulee liitonarkku (Ilm. 11:-19). Liitonarkulla tarkoitetaan maallisessa pyhäkössä arkkua, jossa säilytettiin kymmenen käskyä sisältävät liiton taulut (5. Moos.- 9:-9,10; vrt. 2.Moos.- 34:27; 4.Moos.- 10:-33). Liitonarkku taivaallisessa temppelissä on se alkuperäinen arkku, joka sisältää ikuisen liiton sanat, alkuperäisen dekalogin. On näin ollen selvää, että Jumalan lopulliset rangaistustuomiot liittyvät taivaan temppelin avautumiseen. Siellä huomio kohdistuu kymmenen käskyä sisältävään arkkuun - todellakin sopiva kuva Jumalan lain korottamisesta tuomion normina

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      monet tekevät juuri noin - he antavat tahallaan väärän valheellisen kuvan adventismista - saadakseen ihmiset luulemaan että A-kirkko on aivan takapajulla.

      Jos tuo olisi totta - siis kaikki puhe lakihenkisyydestä ja omavanhurskautuksesta - en puolustaisi adventismia hetkeäkään. Mutta koska tiedän että se on vain propagandaa niin haluan tuoda sen julki.

      Teen sen vaikka en adventisti olekaan vaan kuten kaikki tietävät luterilainen.

      lainattua A-Kirkon oppia. Tässä ensinnäkin ihmisoppi vuodesta 1844, jonka aikaan järkeili William Miller.

      23. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä

      Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.

      Tuossa te opetatte ihmisoppia, ettekä Jumalan evankeliumia. Ja Raamattu sanoo tässä suoraan, että olette silloin kirottuja:

      Gal. 1:8
      Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.



      Ja tässä oppinne lainaus sapatista:

      19. Sapatti

      Hyvää tekevä Luoja lepäsi seitsemäntenä päivänä kuuden luomispäivän jälkeen ja asetti sapatin kaikille ihmisille luomisen muistomerkiksi. Jumalan muuttumattoman lain neljäs käsky VELVOITTAA viettämään tätä seitsemännen päivän sapattia lepo- ja jumalanpalveluspäivänä sekä kristillisen palvelun päivänä Jeesuksen, sapatin Herran, opetuksen ja esimerkin mukaisesti. Sapatti on päivä, jolloin iloitsemme yhteydestämme Jumalaan ja toisiimme.

      Se on vertauskuva LUNASTUKSESTAMME Kristuksessa, MERKKI PYHITTÄMISESTÄMME, tunnus uskollisuudestamme ja esimakua ikuisesta tulevaisuudestamme Jumalan valtakunnassa. Sapatti on Jumalan iäti pysyvä merkki hänen ikuisesta liitostaan itsensä ja KANSANSA välillä. Kun tätä pyhää aikaa vietetään iloiten illasta iltaan, auringonlaskusta auringonlaskuun, juhlitaan Jumalan luomis- ja lunastustekoja. (1. Moos. 2:1-3; 2.Moos. 20:8-11; Luuk. 4:16; Jes. 56:5-7; 58:13,14; Matt. 12:1-12; 2.Moos. 31:13-17; Hes. 20:12,20; 5.Moos. 5:12-15; Hepr. 4:1-11; 3.Moos. 23:32; Mark. 1:32.)

      Ja meidän pakanakansojen ihmisten on syytä muistaa että, ettei sapatti ole koskaan koskenutkaan meitä. Silti Jumala otti huomioon tämän:

      Room. 2:14
      Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      lainattua A-Kirkon oppia. Tässä ensinnäkin ihmisoppi vuodesta 1844, jonka aikaan järkeili William Miller.

      23. Kristuksen palvelus taivaallisessa pyhäkössä

      Taivaassa on pyhäkkö, todellinen pyhäkköteltta, jota ei ole pystyttänyt ihminen vaan Herra itse. Siinä Kristus suorittaa palvelusta meidän hyväksemme; hän tekee uskoville mahdolliseksi saada hyväkseen hänen sovitusuhrinsa, jonka hän uhrasi ristillä ainutkertaisesti kaikkien puolesta. Hänet asetettiin virkaansa meidän suureksi ylipapiksemme taivaaseenastumisensa yhteydessä, jolloin hän myös aloitti välitystyönsä. Profeetallisen 2300 päivää käsittävän ajanjakson lopussa vuonna 1844 hän ryhtyi suorittamaan sovittavan palvelutyönsä toista ja viimeistä vaihetta.

      Tuossa te opetatte ihmisoppia, ettekä Jumalan evankeliumia. Ja Raamattu sanoo tässä suoraan, että olette silloin kirottuja:

      Gal. 1:8
      Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.



      Ja tässä oppinne lainaus sapatista:

      19. Sapatti

      Hyvää tekevä Luoja lepäsi seitsemäntenä päivänä kuuden luomispäivän jälkeen ja asetti sapatin kaikille ihmisille luomisen muistomerkiksi. Jumalan muuttumattoman lain neljäs käsky VELVOITTAA viettämään tätä seitsemännen päivän sapattia lepo- ja jumalanpalveluspäivänä sekä kristillisen palvelun päivänä Jeesuksen, sapatin Herran, opetuksen ja esimerkin mukaisesti. Sapatti on päivä, jolloin iloitsemme yhteydestämme Jumalaan ja toisiimme.

      Se on vertauskuva LUNASTUKSESTAMME Kristuksessa, MERKKI PYHITTÄMISESTÄMME, tunnus uskollisuudestamme ja esimakua ikuisesta tulevaisuudestamme Jumalan valtakunnassa. Sapatti on Jumalan iäti pysyvä merkki hänen ikuisesta liitostaan itsensä ja KANSANSA välillä. Kun tätä pyhää aikaa vietetään iloiten illasta iltaan, auringonlaskusta auringonlaskuun, juhlitaan Jumalan luomis- ja lunastustekoja. (1. Moos. 2:1-3; 2.Moos. 20:8-11; Luuk. 4:16; Jes. 56:5-7; 58:13,14; Matt. 12:1-12; 2.Moos. 31:13-17; Hes. 20:12,20; 5.Moos. 5:12-15; Hepr. 4:1-11; 3.Moos. 23:32; Mark. 1:32.)

      Ja meidän pakanakansojen ihmisten on syytä muistaa että, ettei sapatti ole koskaan koskenutkaan meitä. Silti Jumala otti huomioon tämän:

      Room. 2:14
      Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki

      Eiväthän hienot adventistit olekaan "pakanakristittyjä", he ovat juutalaisia!

      Äänestä

    • Lue täältä adventistien viestialoitukset. Kyllä niistä haisee HELVETIN KITKERÄ RIKKI. Jos eivät adventistien viestialoituksista puolet sisällä piilotettua solvausta muista niin ei sitten mikään. ETKÖ tosiaankaan ajattele LOPPUUN ASTI mitä ne käytännössä tarkoittavat?

      Äänestä

    • paha antaa kirjoitti:

      Lue täältä adventistien viestialoitukset. Kyllä niistä haisee HELVETIN KITKERÄ RIKKI. Jos eivät adventistien viestialoituksista puolet sisällä piilotettua solvausta muista niin ei sitten mikään. ETKÖ tosiaankaan ajattele LOPPUUN ASTI mitä ne käytännössä tarkoittavat?

      Läheskään kaikki viestit täälä EIVÄT OLE ADVENTISTIEN KIRJOITTAMIA,ymmärrä se.

      Äänestä

    • olekaan kirjoitti:

      Läheskään kaikki viestit täälä EIVÄT OLE ADVENTISTIEN KIRJOITTAMIA,ymmärrä se.

      Eikö? Ihme että adventistit eivät käy niitä vastaan? Miksi? Luulisi korjaavan virheopit adventistisiksi heti kun niitä ilmenee? Mutta kun adventtikirkon ulkopuoliset niitä torjuvat Raamatun sanan kanssa, niin adventistit villiintyvät kirjoittelemaan noiden viestien kannan puolesta. Menitkö halpaan??? Vai valehtelitko tapasi mukaan?

      Äänestä

    • ymmärtää kirjoitti:

      Eiväthän hienot adventistit olekaan "pakanakristittyjä", he ovat juutalaisia!

      heidän oppiensa vääristelemisestä.

      Kaikki ei juutalaiset ovat pakanakristittyjä, mutta he ovat myös Jumalan kansa Jeesuksessa. Ja Jesus on ainoa tie Jumalan luo niin juutalaiselle kuin pakanallekin.

      TIESIT TÄMÄN AIVAN HYVIN - SIIS MIKSI VÄÄRISTELET TOISTEN KIRJOITUKSIA.

      Äänestä

    • kummaa kirjoitti:

      Eikö? Ihme että adventistit eivät käy niitä vastaan? Miksi? Luulisi korjaavan virheopit adventistisiksi heti kun niitä ilmenee? Mutta kun adventtikirkon ulkopuoliset niitä torjuvat Raamatun sanan kanssa, niin adventistit villiintyvät kirjoittelemaan noiden viestien kannan puolesta. Menitkö halpaan??? Vai valehtelitko tapasi mukaan?

      ja sinä olet yksi niistä jotka höystävät roska kirjoituksia.. valitettavasti..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      heidän oppiensa vääristelemisestä.

      Kaikki ei juutalaiset ovat pakanakristittyjä, mutta he ovat myös Jumalan kansa Jeesuksessa. Ja Jesus on ainoa tie Jumalan luo niin juutalaiselle kuin pakanallekin.

      TIESIT TÄMÄN AIVAN HYVIN - SIIS MIKSI VÄÄRISTELET TOISTEN KIRJOITUKSIA.

      lainausta sinulta--->>Kaikki ei juutalaiset ovat pakanakristittyjä, mutta he ovat myös Jumalan kansa Jeesuksessa. Ja Jesus on ainoa tie Jumalan luo niin juutalaiselle kuin pakanallekin.///// Väitätkö tosiaan ihmiskunnan jaoksi juutalaisuuden ja kristillisyyden. Joka ei ole juutalainen, onkin sinun mukaasi kristitty? Jossain on matoja, jos väität minun vääristelevän mutta sinä et!

      Äänestä

    • en totta tosiaan kirjoitti:

      lainausta sinulta--->>Kaikki ei juutalaiset ovat pakanakristittyjä, mutta he ovat myös Jumalan kansa Jeesuksessa. Ja Jesus on ainoa tie Jumalan luo niin juutalaiselle kuin pakanallekin.///// Väitätkö tosiaan ihmiskunnan jaoksi juutalaisuuden ja kristillisyyden. Joka ei ole juutalainen, onkin sinun mukaasi kristitty? Jossain on matoja, jos väität minun vääristelevän mutta sinä et!

      Kaikki "ei juutalaiset" kristityt ovat pakana kristittyjä..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      Kaikki "ei juutalaiset" kristityt ovat pakana kristittyjä..

      Eihän kaikki pakanat ole kristittyjä, mutta kaikki, jotka eivät ole pakanoita, ovat Israelaisia (juutalaisia). Raamattuhan jaottelee ihmiset juutalaisuuteen nähden pakanoiksi.

      Äänestä

    • voih! kirjoitti:

      Eihän kaikki pakanat ole kristittyjä, mutta kaikki, jotka eivät ole pakanoita, ovat Israelaisia (juutalaisia). Raamattuhan jaottelee ihmiset juutalaisuuteen nähden pakanoiksi.

      pakanat olisivat kristittyjä; ota nyt vähän ajatustakin mukaan keskusteluihisi. Vai täytyykö sinun kanssasi keskustella kuin 3 vuotiaan kanssa?

      Äänestä

    ihmetellyt miksi ihmiset ovat noin väärämielisiä ja sanovat olevansa uskovaisia, mutta meidän täytyy myöskin se muistaa kuka tässä on lopullisesti kaiken takana, se on se meidän kaikkien vihollinen joka haluaa kaiken Jumalan sanoman tuhota ja käyttää meitä välikappaleinaan jos me antaudumme hänen vieteltäväkseesn joskus tietämättämme joskus aivan tietäen.

    Äänestä

    Kasi kuules! sanoit : "Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa"

    Ymmärrän huolesi, mutta adventistien omasta lähteistä kumpuaa asiaa, joka laittaa epäilemään.

    Kysymys on paljon tästä, kun adventistit uskovat heidän arvovaltaiseen profeettaansa Whiteen, joka latelee kirjoissaan, kuin laki olisi tienä pelastukseen; Tässä esimerkki>>

    ”Sapatin pyhittäminen Herralle merkitsee iankaikkista pelastusta. Jumala sanoo: ’Sillä minä kunnioitan niitä, jotka minua kunnioittavat;’ 1 Sam. 2:30.” — Testimonies, Vol. 6, s. 356.

    Eihän se noin voi mennä?

    Mieleen tulee vaikutelma, kuin adventistit omilla kirkon sivuillaan latelee yhdellä hengenvedolla yhtä, ja toista toisella hengen vedollaan muuta, eli Whiten legalistiset sapatti uskomukset, tutkivatuomiot jne..

    Mitä olen adventistien kanssa keskustellut (ystävieni kanssa) kyllä päällimmäiseksi nousee voimakas sapatin korotaminen, osallisuudesta pelastuksen piiriin pääsemiseksi. Jossain mättää?

    Äänestä

    • mutta syvempi keskustelu on täysin mahdotonta. Jos näytät heidän omilla sivuillaan olevista opista, että te opetatte ihmisoppeja puhtaan evankeliumin sijasta, niin silloin keskustelu päättyy. Tilalle tulee syyttely, haukkuminen, jopa aivan henkilökohtaiseen parjaamiseen menevä syyttely.

      Mikä on kirjoitettu, se on kirjoitettu. Niin Adventistikirkon opeissa, mutta niin myös Raamatussa.
      Kun vertaamme adventistien oppia Raamatun opetukseen, niin niissä on suuria eroja. Pahinta on se, että ihmisten järkeilyjä opetetaan totuutena. Se ei ole Jumalan totuus, vaan eksyttäjien oppia.
      Kun tästä, vaikka aivan asiallisesti teet vertailun, saat fanatiikot heti silmillesi. Näin se toimii - valitettavasti.

      Äänestä

    • hirvas kirjoitti:

      mutta syvempi keskustelu on täysin mahdotonta. Jos näytät heidän omilla sivuillaan olevista opista, että te opetatte ihmisoppeja puhtaan evankeliumin sijasta, niin silloin keskustelu päättyy. Tilalle tulee syyttely, haukkuminen, jopa aivan henkilökohtaiseen parjaamiseen menevä syyttely.

      Mikä on kirjoitettu, se on kirjoitettu. Niin Adventistikirkon opeissa, mutta niin myös Raamatussa.
      Kun vertaamme adventistien oppia Raamatun opetukseen, niin niissä on suuria eroja. Pahinta on se, että ihmisten järkeilyjä opetetaan totuutena. Se ei ole Jumalan totuus, vaan eksyttäjien oppia.
      Kun tästä, vaikka aivan asiallisesti teet vertailun, saat fanatiikot heti silmillesi. Näin se toimii - valitettavasti.

      Adventisti ei kykene myöntämään selvääkään väärää kirkkonsa opeista. Silloin on mahdotonta saada Raamattua lukemallakaan mitään oppia. Oppiminen edellyttää väärän hylkäämistä, eikä adventisti hylkää väärää, jos se väärä sisältyy hänen kirkkonsa oppiin. Adventisti lukee Raamatusta vain kaikki ne asiat, jotka tukevat heidän oppiaan, ja ellei joku kirjoitus sitä muuten tue, he tulkitsevat kirjoituksen sellaisen muotoon, että näin tapahtuu. Siksi näiden kaljupäiden kanssa ei synny yhteiseen uskoon perustuvaa keskustelua. Eikä ole olemassakaan mitään yhteistä uskoa muiden ja adventistien välillä.

      Äänestä

    • jos adventisti kirjoittaa täällä että: Vain Jeesuksen uhrissa on ikuinen elämä, mikset usko häntä?

      Ei kukaan usko että voisi pelastua ilman Jeesuksen uhria - olen siitä täysin varma - mutta Raamattu sanoo myöskin esimerkiksi, että jos me emme anna anteeksi emme myöskään saa anteeksi. Ja siihen minäkin uskon, voitko (jos olet rehellinen) väittää että minun uskoni ei perustu vain ja yksinomaan Jeesuksen uhriin puolestani? Jos sellaista väität et ole ymmärtänyt mihin uskon. Sama asia adventistien kanssa he uskovat että vain Jeesuksen kautta voi saada iankaikkisen elämän, mutta heidän käsityksensä poikkeaa hieman sinun ja myös minun käsityksistä, mutta se ei oikeuta meitä vääristelemään heidän uskoaan.

      Uskotko itse esimerkiksi että Pyhän Hengen herjaamisen voi saada anteeksi?

      Toivon että uskosi on Raamatun mukainen - että sitä ei saa anteeksi - ei tässä eikä tulevassa.. ja se ei ole lakihenkisyyttä vaan Raamatun sanaa..

      Mutta kuitenkin uskot että Jeesus on ainoa tie Jumalan yhteyteen.. ja kristityn ainoa mahdollisuus .. aivan samoin uskoo adventistikin. Adventisteille on sapatti tärkeä asia, mutta heillekin on ainoa tie Jumalan yhteyteen Jeesus Kristus..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      jos adventisti kirjoittaa täällä että: Vain Jeesuksen uhrissa on ikuinen elämä, mikset usko häntä?

      Ei kukaan usko että voisi pelastua ilman Jeesuksen uhria - olen siitä täysin varma - mutta Raamattu sanoo myöskin esimerkiksi, että jos me emme anna anteeksi emme myöskään saa anteeksi. Ja siihen minäkin uskon, voitko (jos olet rehellinen) väittää että minun uskoni ei perustu vain ja yksinomaan Jeesuksen uhriin puolestani? Jos sellaista väität et ole ymmärtänyt mihin uskon. Sama asia adventistien kanssa he uskovat että vain Jeesuksen kautta voi saada iankaikkisen elämän, mutta heidän käsityksensä poikkeaa hieman sinun ja myös minun käsityksistä, mutta se ei oikeuta meitä vääristelemään heidän uskoaan.

      Uskotko itse esimerkiksi että Pyhän Hengen herjaamisen voi saada anteeksi?

      Toivon että uskosi on Raamatun mukainen - että sitä ei saa anteeksi - ei tässä eikä tulevassa.. ja se ei ole lakihenkisyyttä vaan Raamatun sanaa..

      Mutta kuitenkin uskot että Jeesus on ainoa tie Jumalan yhteyteen.. ja kristityn ainoa mahdollisuus .. aivan samoin uskoo adventistikin. Adventisteille on sapatti tärkeä asia, mutta heillekin on ainoa tie Jumalan yhteyteen Jeesus Kristus..

      Psalmit:
      17:1   Daavidin rukous. Kuule, Herra, minun oikeata asiaani, tarkkaa minun huutoani, ota korviisi minun rukoukseni, joka ei lähde petollisilta huulilta.

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      jos adventisti kirjoittaa täällä että: Vain Jeesuksen uhrissa on ikuinen elämä, mikset usko häntä?

      Ei kukaan usko että voisi pelastua ilman Jeesuksen uhria - olen siitä täysin varma - mutta Raamattu sanoo myöskin esimerkiksi, että jos me emme anna anteeksi emme myöskään saa anteeksi. Ja siihen minäkin uskon, voitko (jos olet rehellinen) väittää että minun uskoni ei perustu vain ja yksinomaan Jeesuksen uhriin puolestani? Jos sellaista väität et ole ymmärtänyt mihin uskon. Sama asia adventistien kanssa he uskovat että vain Jeesuksen kautta voi saada iankaikkisen elämän, mutta heidän käsityksensä poikkeaa hieman sinun ja myös minun käsityksistä, mutta se ei oikeuta meitä vääristelemään heidän uskoaan.

      Uskotko itse esimerkiksi että Pyhän Hengen herjaamisen voi saada anteeksi?

      Toivon että uskosi on Raamatun mukainen - että sitä ei saa anteeksi - ei tässä eikä tulevassa.. ja se ei ole lakihenkisyyttä vaan Raamatun sanaa..

      Mutta kuitenkin uskot että Jeesus on ainoa tie Jumalan yhteyteen.. ja kristityn ainoa mahdollisuus .. aivan samoin uskoo adventistikin. Adventisteille on sapatti tärkeä asia, mutta heillekin on ainoa tie Jumalan yhteyteen Jeesus Kristus..

         ""jos adventisti kirjoittaa täällä että: Vain Jeesuksen uhrissa on ikuinen elämä, mikset usko häntä?""" Mikset usko häntä? Eihän tuon sanomiseen tarvitse olla adventisti, eikä noin sanoen kenestäkään tule kristittyä. SINÄ et näytä tajuavan, että adventismi oppina vaikuttaa siten, että Jeesus ei enää ole UUDEN TESTAMANTIN MUKAINEN KRISTUS. Miksikö ei? Siksi, että jos Jeesus on samaa mieltä adventistin kanssa hänen opistaan, me emme kuulu samaan uskontoon. Ja päinvastaisesti ajatellen, jos meidän uskomamme oppi on kristinuskoa, silloin adventismi ei ole sitä. Kristinuskoa ei ole se, missäö on adventismin hapatetta joukossa. Tai meidän oppimme on väärää. Molemmat eivät kuulu samaan uskontoon vaikka adventisti muuta väittäisi. Adventistin väite johtuu siitä, ettei hän ymmärrä mitään uskovien uskosta. Ero on yhtä selvää kuin suomalaisuus on eri asia kuin ruotsalaisuus. Voimme olla vain jompaakumpaa oikeasti. Risteytyskään ei olisi kumpaakaan.

      Äänestä

    • kirjoitit; kirjoitti:

         ""jos adventisti kirjoittaa täällä että: Vain Jeesuksen uhrissa on ikuinen elämä, mikset usko häntä?""" Mikset usko häntä? Eihän tuon sanomiseen tarvitse olla adventisti, eikä noin sanoen kenestäkään tule kristittyä. SINÄ et näytä tajuavan, että adventismi oppina vaikuttaa siten, että Jeesus ei enää ole UUDEN TESTAMANTIN MUKAINEN KRISTUS. Miksikö ei? Siksi, että jos Jeesus on samaa mieltä adventistin kanssa hänen opistaan, me emme kuulu samaan uskontoon. Ja päinvastaisesti ajatellen, jos meidän uskomamme oppi on kristinuskoa, silloin adventismi ei ole sitä. Kristinuskoa ei ole se, missäö on adventismin hapatetta joukossa. Tai meidän oppimme on väärää. Molemmat eivät kuulu samaan uskontoon vaikka adventisti muuta väittäisi. Adventistin väite johtuu siitä, ettei hän ymmärrä mitään uskovien uskosta. Ero on yhtä selvää kuin suomalaisuus on eri asia kuin ruotsalaisuus. Voimme olla vain jompaakumpaa oikeasti. Risteytyskään ei olisi kumpaakaan.

      että tuo on sinun mielipiteesi - eikä mitään muuta. Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, sinulla, minulla ja jopa adventisteilla. Jos kunnioitat sitä voit keskustella kaikkien kanssa mutta jos halveksit muiden ajatuksia ja uskoa et voi keskustellakaan heidän kanssaan. Usein on myös niin että omat luulot toisista ihmisistä eivät kovinkaan usein ole tosia ja jokaisen oppia voi aina moittia. Eikö vain - sinunkin oppiasi - vai luuletko että se on täysin oikea ja koskematon kun sitä tutkitaan Raamatun valossa?
      Tuskin on..

      Äänestä

    • alex-kasi kirjoitti:

      että tuo on sinun mielipiteesi - eikä mitään muuta. Jokaisella on oikeus omaan mielipiteeseen, sinulla, minulla ja jopa adventisteilla. Jos kunnioitat sitä voit keskustella kaikkien kanssa mutta jos halveksit muiden ajatuksia ja uskoa et voi keskustellakaan heidän kanssaan. Usein on myös niin että omat luulot toisista ihmisistä eivät kovinkaan usein ole tosia ja jokaisen oppia voi aina moittia. Eikö vain - sinunkin oppiasi - vai luuletko että se on täysin oikea ja koskematon kun sitä tutkitaan Raamatun valossa?
      Tuskin on..

      mutta ei se ketään tee kristityksi, että on mielipide.Sinä viet juttua ympäri eikä asia etene mihinkään suuntaan. Ei minua kiinnosta se mikä ei ole totta. Minua kiinnostaa SE, JOKA ON TOTTA.

      Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    alex-kasi kirjoitti:

    Annetaan tämä virheellinen kuva?

    Täällä keskustellaan asian vierestä kun on kysymyksessä A-kirkon opetus Jumalan laista, voi vain ihmetellä mikä on tämän tahallisesti annetun virheellisen kuvan perimmäinen tarkoitus, eikö olisi parempi keskustella ja jos niin halua arvostella A-kirkon oppia sellaisena kuin se on.

    Kun A-kirkko puhuu laista se erottaa Jumalan ikuisen lain Israelille annetusta laista. Näin siis A-kirkko käskyt eivät ole A-kirkon opetuksen mukaan ainoastaan Israelilaisille vaan kaikille ihmisille. Kuitenkin keskustelussa usein väitetään että A-kirkko opettaa että Israelin lait ovat yhä voimassa - miksi tämä valheellinen kuva annetaan ja sitten väitellään sitä vastaan?

    Suunnilleen kuin väittäisi että Suomessa vallitsisi jonkin muun maan lait vain siksi että molemmissa maissa käytetään samoja periaatteita.

    Toinen valheellinen väitös mitä täällä väitetään on että adventistit uskovat lakia noudattamalla ja omilla teoillaan tulevansa vanhurskautetuiksi - mikä on täysin väärä väitös ja päinvastainen A-kirkon opetuksien kanssa. A-kirkkohan selvästi opettaa että vain Jeesuksessa on iankaikkinen elämä.

    Voi vain kysyä mikä on näiden valheellisten väitösten takana.

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu