http://www.turunsanomat.fi/mielipiteet/?ts=1,3:1009:0:0,4:9:0:1:2006-05-21;4:8:0:0:0;4:139:0:0:0;6:1:0:0:0;4:140:0:0:0,104:9:380068,1:0:0:0:0:0:
Suivaantunut kenottaja
keno on...
383913
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Tuo Kenohan onkin pelkkä kivi,paperit,sakset radiokilpailu Puopolon malliin.
http://www.yle.fi/radiosoitin/index.php?clip=16657&language=fi
kenon voittoluettelon yhteydessä voisi julkaista myös sen viikko vaihdon,vois itse laskea palautus prosentin,sekin on tietysti liikesalaisuus,tai liian vaativa homma.
Palautusprosenttihan on 55% http://www.rahapeliopas.info/ valikosta veikkaus ja sitten keno. Tuossa ei mitään "kikkailuja" tarvi käyttää. Veikkaus ottaa varman voiton eli lähäes puolet itselleen. Arvonta on 100%:n varmudella rehellinen vaikka suoritetaankin tietokoneella. Loton kaltisella arvonalla se veisi turhaa aikaa joten varmaan siksi se arvotaan koneella. Eli yksinkertasesti niin että, on tehty ohjelma joka arpoo 70:stä numerosta 20. Satunnaisesti.
sitten tämä keno salailu,esim.pelin vaihdosta,ja onko arvontakoneeseen etukäteen syötetty pelatut rivit,haluaisin näin yksinkertaiset tiedot,otappa selvää näistä,et varmaan saa.
Ja Eduskunta. Siinä on Tuppurainen Tappuraisen takuumiehenä. Sitten voit sanoa 100% rehellinen kun arvonnan suorittaa eri yhtiö, joka ei tiedä pelattuja rivejä.
Katso Veikkauksen julkistamaa tietoa, eikö herätyskello soi. Suuri voitto on vain keskimäärin kerran viikossa. 200.000 € voitto vielä harvemmin.
Viralliset valvojat! mitähän nämäkin ymmätävät tietokoneohjelmista ja niiden sovellutuksista.
Siinä sulle 100% rehellisyyttä
Jos palautusprosentti on niinkin huono kuin 55% niin miksi siinä käytettäsiin jotain huijausta kun muutenkin mennee rahat. No joo tuo suurin voitto on niin epätodenäköinen vain hieman yli 0% niin siksi se tulee vain kerran viikossa. Kenohan on suuniteltu niin, kuin rahapelioppaassa on eli pienempi voittokerroin kuin todenäköisyys. Tällä tavalla veikkaus saa vuoden varman voiton ilman huijausta.
on kiinteät kertoimet,siksi tietokone valvoo ettei palautus prosentit ylity missään olosuteissa 55%,mieluimmin jätetään aina alakanttiin,jos numerot arvottais käsin,esim.alivaltiosihteeri tv:ssä,pystyis ammattipelisioittajat yhdistelmä haravilla noukkimaan merkittäviä voittoja,jolloin palautus ylitäis tuon 55%,näinhän kävi pitkävedossa,jossa veikkaus joutui nostamaan palautus prosenttia,kun kertoimet menivät liian alas,ihmiset lopetti pelaamisen.
Vielä kerran vaikka kuinka olisi kiinteät kertoimet niin palautusprosentti toteutuu täysin oikeaksi kun sitä pelataan monella miljoonalla eurolla.Vain lyhellä aikavälillä palutus prosenntti voi olla erillainen miten se on laskettu, mutta pitkällä aikaväillä eli miljoonilla euroilla toteutuu tuo prosentti. Ei ole MITÄÄN vaaraa, että 55%:n palutusprosentti ylittäisi 100%:ia misään vaiheessa. Palautus prosentti toteutuu pitkällä aikavälillä kenossa kun se on AINA OIKEN.
Vedonlyönti on taas eri juttu siinä joutuu joka viikko arvoimaan joukkueet aina uudestaan ja siinä ei ole palutusprosennti aina oikein eli kertoimen laskiat voivat arvoida joukkueita väärin. Tällöin jos virhe tulee niin vedonvälttäjät voivat sitten muuttaa jälkikäteen kertoimia. Jotkut pelaavat vedonlyöntiä voitollisestikkin,mutta niitä on huomattavasti enemmän jotka tekevät kymmenen kohteen rekkoja ja häviävät joten vedolyönnissäkin saavat puljut voittoa ihan mukavasti.
Eikä niitä voittoja pysty mitenkään noukkimaan millään yhdistelmä harvalilla vaikka arvointa olisikin käsin. Ammatilaisethan ei pelaa mitään onnenpelejä vaan taitopelejä kuten vedonlyöntiä ja pokeria toisia vastaan. Onnenpelejä on mahdton pelata voitollisesti taidolla. Hyvällä tuurillahan voi tietysti voittaa suuren summan onnenpelissäkin, mutta todenäköisyys on siihen erittäin pieni.
heität helmiä sioille. Parempi olisi ohjata nämä keno-skeptikot lukion (tai edes peruskoulun) matematiikan opintoihin. Selviäisi miksi Kenosta ei välttämättä voita. Puhdas onnenpeli, jossa osumatodennäköisyys on mitätön. Ei tartte huijata että pelin järjestäjän kassa pullottaa.
Johan tähänkin on tullut vastaus useaan otteeseen tälläkin palstalla! Seuraa vanhoja ketjuja niin löydät vastauksen.
voi vaikuttaa todennäköisyys laskelmilla,jos onnenpeli on rehellistä(tarkitan arvontakoneen ennakkotietoa pelatuista riveistä se askarruttaa yhä ja jos näin olisi useat pelaajat lopettaisivat pelaamisen kenoa).kyllä mä tiedän mitä sinä tarkoitat noilla voittoprosenteilla,minulla on kaikki voittolaskelmat ja teoriittiset todennäköisyydet paperilla,esim:10tason 10oik.todennäköisyys on 0.000047%eli 1x 2147181. yhtä riviä pitäis pelata n:6000vuotta keskimäärin saadakses täysosuman.harava on on järkevin pelitapa useimmissa peleissä sano mitä sanot.
keskustelu palsta eikä herjaus palsta.
Pelaaja voi tarkistaa sen että palautus % on 55.
Ja on muitakin tapoja todeta huijaus.
Esm. suljettun kaaoksen teoria.
Numeroita ei arvota, vaan ajetaan sisään ne numerot päivän riviksi joilla saadaan maksimaalinen tuotto.
Silloin on turha puhua onnenpeleistä. Arpakin on rehellisempi ja sitä voidaan kutsua onnenpeliksi.
ja kun ei anneta kuinka paljon sitä päivittäin tai viikottain pelataan,itselleni kävi silloin pelin alussa näin,kun pelasin järjestelmä kenoa sain oikein niinpaljon että selin ohje lehden mukaan olisin saanut 75€,mutta siinähän oli painatus virhe,en tiennyt siitä virheestä siinävaiheessa sain vain 15€, seuraavalla voittoluokalla olis saanut 75€,niinpä soitin veikkaukseen,sieltä ilmoitettiin että oli tapahtunut painatus virhe,ja valitettiin kovasti tapahtunutta,pelasin vielä kerran samaa riviä,kappas vain sain sen 75€ sitten,jäin miettimään josko ne voisivat ohjelmoida koneen antamaan tiettyjä voittoja,kun tuli justiin se minun valittama voitto,tietysti sekin on sattumaa laulaa eino Gröön.
Palutusprosennti 55% saadaan laskemalla katso
http://www.rahapeliopas.info/ valikosta veikkaus ja siten keno. Otetaan vielä esimerkki tasosta 2
Voittokerroin on 7 ja todenäköysys on saada kaksi oikkein 7.86% ja oikea voittokerroin pitäisi olla 12.7 jotta palutusprosennti olisi tasan sata, mutta kun kerroin on vain 7 on se liian vähän eli 12.7/7=1.81 1/1.81= 0.552X100= ~55%
ei lakemalla vaan laskemalla
Pyysin kertomaan mistä Veikkauksen tiedotteesta pelaajat saa seuraavat tiedot päivittäin.
Montako € pelattu esm. Keno-taso 10.
Paljonko siltä päivältä on palautettu voittoja.
Ja sama joka tasolta.
Jollei tätä tietoa ole sulla, olet pelkkä Veikkauksen apuselittäjä, ja kaikki matemaatiset laskelmasi ovat naurettavia.
Veikkauksen monopoli on lopetettava. Politikot ovat sotkeutuneet siihen joko ymmärtämättömyyttään tai ahneuttaan.
Valitaanhan Veikkauksen johtajat aina politikkojen joukosta.
ellet pelaa,olen myös yrittänyt kysyä veik..vaikka mitä,siellä ei kukaan tohdi vastata sellaisiin kysymyksiin jolla voisi olla vaikutusta pelaamisen alenemiseen,ja kielteisiin vaikutuksiin sitä kautta.
joo kenossakin paras.....jos sellainen olisi....
tee itse niinkuin minä,tässä perusharavan laadinta ohje,esim,keno8,ota ruutupaperia ja laita viivottimella ja kynällä neliön muotoinen ruutu jossa molemmilla sivuilla on ruutuja 23 eli pysty ja vaaka tasossa,ylävaakataso tarkoitta rivien määrää,ja pysty kuinka monta numeroa haravassa on,tässä tapauksessa 23 molempia,sitten laitat ruksin siihen numeron kohdalle yläältä alaspäin jonka annan eli ,ensimmäinen rivi,1,2,3,5,8,12,17,23.toinen pystyrivi.1,2,3,4,6,9,13,18.kolmas.2,3,4,5,7,10,14,19.ja niin viet aina seuraavat että pudotat yhden ruudun aina alaspäin kaikkia ruksia joka rivillä loppuun asti,ja välillä alhaalla kun 23 tulee vastaan,niin seuraavalla rivillä se on 1 taas,en tiedä saiko tästä selvää,sitten vain haet mieleiset 23 numeroa 70joukosta ja laitat ne toiselle ruutupaperille paperin nurkkaan ylhäältä alaspäin, kohdistat tähän laaditun haravan pystyreunaan,ja rivi kerralla laitat ylös ne numerot mitkä sattuu ruksin kodalle,siinä on sitten 23 riviä 8kenoa 23haravalla.näin simppeliä.
Etkö sinä jo hyvä ihminen ymmärrä että rahan meno on varmuus kenossa, aivan samantekevää. Palautusprosentti kyseisessä pelissä on naurettavan huono. Turhaan siinä veikkausta itket, rahat menevät tilastollisella varmuudella vaikka kukaan ei huijaisikaan.
Vai on se yhdentekevää?
Tuolla moraalilla se varmaan onkin.
Vätys, sulla on varmasti valtio valtimossas
Niin toi parkuhan perustuu täysin siihen, että kyseinen pelaaja ei ole voittanut tarpeeksi (LOL, LOL, LOL jne.) Keno on yhä edelleen ONNEN-peli, eikä mikään rahantekoautomaatti, joka täysin varmasti jakaisi palkintoja kunhan tekee "oikeat" systeemit ja haravat. EDES niinkään yksinkertainen systeemi, kuin pitkäveto EI takaa kenenkään toimeentuloa. VAIKKA oikein veikkaamisen pitäis olla suhteellisen helppoa 33.33 prossan mahkut osua oikeaan. tämä on HUIKEASTI enemmän, kuin jossain kuppasessa kenossa.
Matikka pitää huolen siitä, että tossa ei tarvii huijata yhtään millin vertaa. Edes alkeellinen tilastomatikan ja todennäköisyyslaskennan ymmärtäminen vie jo pitkälle.
Miksi noin vaikeasti lähestyä asiaa?
Riittää kun kysyy suoraan veikkaukselta onko peli manipuloitu vaiko ei. Veikkaus kieltäytyy aina ja ehdottomasti vastaamasta kysymykseen ja siitä voi kukin kohdallaan vetää mitä johtopäätöksiä tahansa, vaikka sitten harrastamalla todennnäköisyyslaskelmia jos muuten tuottaa vaikeaa.
Kusetusta koko Veikkauksen Keno.
joka olis helsingistä tai vantaalta, ja menis käymään siellä pääkallopaikalla kysymässä henkilökohtaisesti seuraavaa,miksei voittoluettelossa ilmoiteta kenon pelivaihtoa ja onko arvontakoneessa etukäteen tiedossa pelaajien rivit ennen arvontaa,ei pitäis olla mitään syytä kieltäytyä vastuksesta,ja jos ei näihin saada vastausta,ihmisten epäillykset vaan lisääntyvät,täällä puhuu jo koko maakunta siitä,itse epäilen että ne manipuloi näitä massiivisia haravajärjestelmiä,kun ei koskaan tule useita täysosumia kerralla samalle porukalle,se on haravassa mahdollista ja todennäköistä.valvoohan ne muissakin peleissä pelikäyttäytymistä.
Vastaus: On liian suuri vaiva esittää kyseiset tiet.
Kommentti: Paskanen nauru, nykyisen ATK:n aikana.
Toinen Vastaus: Eduskunta on Veikkauksen hakemuksesta myöntänyt rahapeliluvan Kenolle, Vekkkauksen esittämässä muodossa.
Kommenti: Paskanen nauru (tutkikaa mille tasolle polititikot sijoittuvat vertailussa luotettavuudestatehdyssä tutkimuksessa). Politikot samassa veneessä, valitaanhan veikkauksen johtoon juuri politikkoja. Tuskin näitä kansanedustajista yksikään on ollut tietoinen mille kusetukselle lupa on myönnetty.
Loppu Kommentti: Rahapeleillä kusetus Suomessa loppuu vasta silloin kun monopolit puretaan ja säädetään laki sellaiseksi, että pelinjärjestäjä ei saa hoitaa numeroarvontaa vaan se on hoidettava erillisessä yksikössä joka ei ole tietoinen pelatuista numeroista.
Vastaus: On liian suuri vaiva esittää kyseiset tiedot.
tuon pyynnön,kyllä hyvän ja reilun yrityksen tulee itse vastata asiakkailleen, niihin kysymyksiin oli ne millaisia hyvänsä,tuntuu siltä että se on vetäytynyt omaan kuoreensa tässä pelien mylleryksessä,ja mietitään milläkonstin saisi monopolin säilytettyä.minä en enää väittele näistä prosenteista,koska olen päättänyt siirtyä fintoton puolelle vakituisesti,syy tässä.esim:keno todellinen palautus%.keno10.13.54%.9keno6.81%.keno8.15.58%.keno7.9.67%.keno6.22.19%.keno5.13.66%.keno4.32.13%.keno3.19.44%.keno2.15.65%.Joku voi ihmetellä missä ne 55%,ne tulee siitä onnen osuudesta,niille jolla on tuuria,ja muu saavat nämäteoriitiset osuudet,ja kun ninulla ei sitä onnea ole olen,olen tehnyt omat johtopäätökset.vertailuna fintoton palautus%.sija80%.voittaja80%.kaksari79%.troikka70%.päivänduo75%.v4.63%.ja tosi hyvät ohjeet löytyy,fintoton pelikoulu sivuilta.
tuossa edellisessä lupasin mennä fintotolle pelaamaan,ja toteutin sen eilen,eli nyt kahtena iltana olen harkitusti pelannut, 100€kassa,nyt kassa on 147.50€ että sillei,eilen olin 20€tappiolla,sekin oman möhlimisen takia,en ehtinyt jättää peliä sisään,en tarkoita että koko ajan voitan,mutta tässä piip kenossa kokoajan häviöö se suorastaan masentaa,kun ei koskaan pääse edes käymään voitonpuolella.
Veikkauksessa ei ole kuin yksi täysin onneen perustuva arvonta se on LOTTO,joskin en ole 100% varma asiasta.
Kuten jokerissa olemme huomanneet päävoittoja ja muita isompia tippuu entistä harvemmin,Jokerihan on käytännössä sama peli Kenon kanssa.Eli arvotaan tietokoneelta 20-28% palautus pelatusta vaihdosta,kuitenkin että kierretään kaikki suuremmat voitot pois ja jaetaan suurimmalle osalle murusia.Tämä on psykologisesti kannattavaa Veikkaukselle koska pienikin voitto jää mieleen ja kannustaa näin pelaamaan uudestaan.Tämä sama käytäntö on myös Kenossa.
"Pienillä voitoilla koukkuun"
Monopoli yhtiönä voisi palvella omistajiansa eli pelaajia vähän erilailla kuin suuria voittoja havittelevat peliyhtiöt maailmalla.Näin suomalaisten rahoja ei katoaisi myöskään "minnekään"
kun tässä taannoin meni lottomylly epäkuntoon ja jäi pyörimään jatkuvasti,ei virallinen valvoja voinutkaan sammuttaa konetta,kun kuulemma olis jokerin tietokoneohjelma mennyt sekaisin,justiin samalla lailla kävi tässä keno tietokoneelle,vaikka sääntöjen mukaan voidaan kumpikin arvonta suorittaa käsin.ja jonkun kirjoituksen mukaan ei lisäarvonta oliskaan suoralähetys,ihmettelin itsekkin ennättävätkö ne poimia niin lyhyvessä ajassa ne pallot uudelleen siihen syöttötauluun,onko jollain lisätietoa näistä.
ruotsin televisiossa se keno ohjelma,olin eräässä rannikkokaupngissa 5vuotta sitten töissä ja katsoin joskus sen, siinä arvottiin numerot käsin suorana,se oli kuulemma yksi ruotsin suosituin ohjelma,se kesti tunnin verran.ja suomessa ei sen takia arvota telvisiossa koska kukaan ei katsois,suomalainen ei usko ennenkuin näkee,vanha sanonta ja erittäin hyvä,ja käyttö kelpoinen vieläkin.
paras ja taloudellisin kenoista,jos näin voidaan sanoa.
tullut mitään isompia voittoja,kun ei itse veikkaa tulee säästöä virtuaali riveillä.
tullut mitään, aina arvotut numerot muurautuu omien numeroiden ympärille?
Eiköhän tuo ole pelkkää itsensä naruttamista ja/tai pelkkää tyhmyyttä niiltä, jotka uskovat, että tietokone olisi satunnaisgeneraattori.
Arvonnan tekemiseen kun tarvitaan aina jonkinlainen ohjelma, jonka ihminen on tehnyt.
Helpostihan sellaisen ohejelman pystyy tekeen joka arpoo numeroita satunnaisesti. Sellainen ohjelma vasta vaikee onkin suunnitella joka esim. tutkii numeroita miten niitä on pelattu ja arpoo sitten ne numerot viereen mitä eniten on pelattu.
Ainahan tietysti ohjelmaan voi tulla jotakin bugeja, mutta varmasti veikkauksen keno arvonta ohjelma on moneen kertaan tesatattu läpi, että bugeja ei ole ja arvonta on SATUNNAINEN!!!!!!!!