Mitä mieltä olette tästä sivustosta?
Mielestäni sivusto antaa hyvän kuvan "uskonnosta".
http://www.mormonismi.net
Mielestäni sivusto antaa hyvän kuvan "uskonnosta".
http://www.mormonismi.net
Mitä mieltä olette tästä sivustosta?
Kertokaa
18750
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Antaisin sille ehdot.
Sivusto lainaa suoraan USAn mormonivastaisia palstoja. Se on vain käännettyä yleismaalilmallista sekä maksettua mormonivastiasuutta. Antikirjoituksia joiden anti on kyseenalainen. Kuten tunnettua jo ammoisista alkuajoista vastustaja maksaa hyvin niille jotka tuovat tietoja joiden avullavoi vahingoittaa MAP kirkkoa.
Vaikka sivusto yrittää parhaansa näyttää tieteellisetikin hyvätasoiselta, jättää sen kirjoittajat kokonaan tutkimatta mormonien omien sivustojen sanomia. Lisäksi se ottaa käsittelyyn ei vain kyseenalaisia asioita, vaan vain ne jotka ovat mormoni vastaisia sekä on sensatiohakuinen.
Lisäksi sivustolla on paljon vanhemtunutta tietoa joka on uusimpien tutkimusten avulla osoitettu vääriksi. Tietenkin tuota vääräksi osoittamista ei tarvitse uskoa. Kuten DNA tutkimuksen tiedot.
Sivusto on niille jotka haluavat jotakin inhoittvaa lukemista mormoneista EI innoittavaa. Sivuston henki on paha, onneksi hajua ei tietokoneenn läpi tunnu. (anteeksi en voinut vastustaa)
Se on tehty tarkoituksella haavoittamaan ja tuhoamaan mormonikirkkoa, ei jakamaan oikeata tietoa kuten se väittää.
Lukekoon ken haluaa negatiivista "tietoa".
Minä tunnen lampaani ja he tuntevat minun ääneni sanoo Jeesus, Herra, minun paimeneni.
Minun valtakuntani on vierivä eteenpäin sanoo Herra Jumalani.
"Vaikka sivusto yrittää parhaansa näyttää tieteellisetikin hyvätasoiselta, jättää sen kirjoittajat kokonaan tutkimatta mormonien omien sivustojen sanomia."
Mitä tarkoitat? Siellähän on suoria lainauksia mormonijohtajilta.
"Tietenkin tuota vääräksi osoittamista ei tarvitse uskoa. Kuten DNA tutkimuksen tiedot."
Mikä siinä on väärää?
"Se on tehty tarkoituksella haavoittamaan ja tuhoamaan mormonikirkkoa, ei jakamaan oikeata tietoa kuten se väittää. "
Kerrotko mitkä tiedot ovat vääriä
"Kerrotko mitkä tiedot ovat vääriä"
Yksinkertainen esimerkki.
Sivusto väittää etteivät lähetyssaarnaajat kerro, että ihmisestä voi tulla Jumalan kaltainen.
todellisuudessa lähetyssaarnaajat kertovat tästä. Perinteisesti toisessa "keskustelussa".
Melkein heti me puhumme siitä että henkemme ovat kirjaimellisesti Jumalan lapsia... Lapset "voi" kasvaa aikuisensa kaltaiseksi. =)
V.Mayfield
http://www.cesnur.org/2004/waco_walker.htm
alkuperään, mistä ei ole olemassa virallista oppia. Joku voi sitä jossain hyvinkin opettaa, koska kautta myöhempien aikain kirkon jäsenet kaikilla tasoilla ovat asiaa pohtineet.
Jos Isä Jumala on joskus ollut ihminen, ja meistä ihmisistä voi tulla samanlaisia kuin hän, niin sitten jatkumo on selvä.
Ellei näin ole, vaan Isä Jumala onkin jotain aivan muuta kuin ex-ihminen, niin silloin on TODELLA kummallista, jos meistä ihmisistä tulee joskus jumalia.
Kun hän on kertonut, mitä hänen seurakunnassaan opetettiin, ja muut mormonit ovat voineet sellaiset opetukset kieltää.
Miten tietää, mikä opetus milloinkin on se ainoa oikea? Ei kai mitenkään.
profeetta Joseph Smithin opetus Jumaluudesta joka on profeetan King Follett saarnassa kirjassa Profeetta Joseph Smithin opetuksia s. 342.
Millainen Olento Jumala on?
Haluan pyytää tätä kuulijakuntaa, jokaista miestä, naista ja lasta, vastaamaan omassa sydämessä kysymykseen, millainen Olento Jumala on. Kysykää itseltänne, tutkiskelkaa sydämenne ajatuksia ja sanokaa, onko kukaan teistä nähnyt Häntä, kuullut Häntä tai puhunut Hänen kanssaan? Tämä on kysymys, joka voi hallita ajatuksianne pitkän aikaa. Toistan vielä kysymyksen: Millainen Olento Jumala on? Tietääkö kukaan mies tai Nainen? Onko kukaan teistä nähnyt Häntä, kuullut Häntä tai puhunut Hänen kanssaan?
Tässä on kysymys, joka ehkä tästedes tulee vaatimaan huomionne. Pyhissä kirjoituksissa meille sanotaan että"...tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen".
Jos joku ihminen ei tunne Jumalaa ja kysyy, millainen Olento Hän on, niin jos hän tutkii uutterasti sydäntään ja jos Jeesuksen ja apostolien julistus on tosi, hän tulee oivaltamaan, ettei hänellä ole iankaikkista elämää, sillä iankaikkista elämää ei voi olla minkään muun periaatteen nojalla.
Ensimmäisenä tavoitteenani on ottaa selville, millainen on ainoan viisaan ja totisen Jumalan luonne ja millainen Olento Hän on, ja jos kykenen käsittämään Jumalan ja selittämään tai esittämään nämä periaatteet teidän sydämellenne niin, että Henki sinetöi ne teille, niin istukoon silloin jokainen mies ja nainen tästedes vaiti, peittäköön suunsa kädellään älköönkä koskaan enää nostako kättään tai ääntään tai sanoko mitään Jumalan miestä tai Jumalan palvelijoita vastaan. Mutta ellen pysty sitä selvittämään, velvollisuuteni on luopua tulevaisuudessa kaikista väitteistä, että saan ilmoituksia ja Hengen ohjausta tai että olen profeetta, ja silloin olisin kuten muu maailma - väärä opettaja, jota tervehdittäisiin ystävänä, eikä kukaan tavoittelisi henkeäni. Mutta jos kaikki uskonnolliset opettajat olisivat kyllin rehellisiä peruuttaakseen vaatimuksensa jumalisuudesta, kun heidän tietämättömyytensä Jumalan tuntemisessa paljastuu, heidän laitansa olisi ainakin yhtä huonosti kuin minun, ja te voisitte ottaa yhtä hyvin hengen muilta valheopettajilta kuin minulta, jos olen valheellinen. Jos jollakulla ihmisellä on valta ottaa henkeni, koska hän uskoo ja sanoo minun olevan väärä opettaja, silloin meillä pitäisi saman periaatteen nojalla olla oikeus ottaa henki jokaiselta väärältä opettajalta, ja mihin silloin päättyisi verenvuodatus? Ja kuka säästyisi?
Oikeus Uskon vapauteen
Mutta älkää kajotko kehenkään ihmiseen hänen uskontonsa tähden; kaikkien hallitusten tulisi sallia jokaisen ihmisen häiritsemättä nauttia uskonnostaan. ...............
Minä todistan, että maailma on väärässä, osoittamalla mitä Jumala on. Aion kysyä Jumalasta, sillä haluan teidän kaikkien tuntevan Hänet ja pääsevän Häntä lähelle; ja jos minä annan teille tietoa Hänestä, kaiken vainon minua kohtaan tulisi lakata. Silloin te tiedätte, että minä olen Hänen palvelijansa, sillä minä puhun niin kuin se, jolla on valta.
Jumala Korotettu Ihminen
Palaan taaksepäin aikaan ennen kuin maailmaa oli osoittaakseni, millainen Olento Jumala on. Millainen Olento Jumala oli alussa? Avatkaa korvanne ja kuulkaa, kaikki te maan ääret, sillä minä osoitan sen teille Raamatun avulla ja kerron teille Jumalan aivoitukset ihmissukua kohtaan sekä syyn, miksi Hän puuttuu ihmisten asioihin.
Jumala oli itse kerran sellainen, kuin me olemme nyt, ja Hän on korotettu ihminen, joka istuu korotettuna valtaistuimella tuolla taivaissa! Tämä on se suuri salaisuus. Jos verho repästäisiin auki tänä päivänä ja suuri Jumala, joka pysyttää tämän maailman radallaan ja joka voimallansa ylläpitää kaikkia maailmoita ja kaikkea, näyttäytyisi - sanon, että jos näkisitte Hänet tänä päivänä, te näkisitte Hänet ihmisen muotoisena, koko persoonassaan teidän itsenne kaltaisena, teidän kuvananne ja aivan ihmisen kaltaisena; sillä Aadam luotiin Jumalan muotoiseksi, kuvaksi ja kaltaiseksi, ja Aadam luotiin Jumalan muotoiseksi, kuvaksi ja kaltaiseksi, ja Aadam sai opetusta Häneltä, kulki Hänen kanssaan, puhui ja keskusteli Hänen kanssaan, niin kuin ihminen puhuu toisen kanssa.
Voidaksemme ymmärtää kuolleita koskevia asioita ja lohduttaa niitä, jotka murehtivat ystäviensä menettämistä, on tarpeen, että käsitämme Jumalan luonteen ja olemuksen sekä sen, miten Hänestä on tullut se mikä Hän on; sillä minä aion kertoa teille, miten Jumalasta tuli Jumala. Me olemme kuvitelleet ja otaksuneet, että Jumala on ollut Jumala koko iankaikkisuuden. Osoitan vääräksi tuon ajatuksen ja poistan verhon, niin että voitte nähdä. Joillekuille nämä ajatukset ovat käsittämättömiä, mutta ne ovat yksinkertaisia.
Evankeliumin ensimmäisenä periaatteena on tuntea varmasti Jumalan luonne ja tietää, että me voimme puhua Hänen kanssaan niin kuin ihminen puhuu toisen kanssa, että Hän oli kerran ihminen kuten me - niin, että itse Jumala, meidän kaikkien Isä, asui jonkin maan päällä samalla tavoin kuin itse Jeesus Kristus; ja minä näytän sen Raamatusta.
Isän ja Pojan valta
Toivon, että olisin sopivassa paikassa tämän sanoakseni ja että minulla olisi ylienkelin pasuuna, niin että voisin kertoa tämän asian tavalla, joka lopettaisi vainon ikuisiksi ajoiksi. Mitä Jeesus sanoikaan? Pyhistä kirjoituksista saamme tietää Jeesuksen sanoneen, että niin kuin Isällä on valta itsessänsä, niin on valta myös Pojalla. Valta mihin? Siihen, mitä Isä teki. Vastaus on ilmeinen; valta antaa ruumiinsa ja ottaa se jälleen. Jeesus mitä sinä aiot tehdä? Antaa henkeni niin kuin Isäni antoi ja ottaa sen jälleen. Uskommeko sen? Jos ette usko sitä, ette usko Raamattuun. (Seuraava kohta vahvistaa suuresti profeetan tässä esittämää väitettä:"...Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee." (Joh.5:19) ) Pyhissä kirjoituksissa sanotaan näin, ja minä haastan kaiken oppineisuuden ja viisauden ja maan ja tuonelan voimat yhdessä kumoamaan sen.
Tämä siis on iankaikkinen elämä: ainoan viisaan ja totisen Jumalan tunteminen. Ja teidän on opittava miten itse voitte olla jumalia, Jumalan kuninkaita ja pappeja, teidän on opittava sama, minkä kaikki Jumalat ovat oppineet ennen teitä, nimittäin nousemalla pienen asteen kerrallaan, kehittymällä pienestä kyvystä suureen kykyyn, saamalla armoa armon päälle, kehittymällä korotuksesta korotukseen, kunnes saavutatte ylösnousemuksen kuolleista, pystytte asumaan iankaikkisessa hehkussa ja istumaan kirkkaudessa samalla tavoin kuin ne, jotka istuivat korotettuina iankaikkisen voiman valtaistuimella. Ja haluan teidän tietävän, että viimeisenä päivänä, jolloin tietyt henkuilöt julistavat Jumalan nimeä, Hän ei leikittele meidän kanssamme.
Tässä vain ote tuosta kuuluisasta King Follett saarnasta. Asiaa on siinä vielä paljon lisää, mutta en voi kopioida kaikkea tähän vaan jos kiinnostaa laajemmin kehoittaisin hankkimaan kirjan seurakuntamme kirjastosta tai Temppelin vierastalon myymälästä.
Unski
opit ovat todella kummallisia kun niitä tarpeeksi pohdiskelee. Olen tosissani. Logiikkaa on hyvä käyttää, mutta ei pidä olettaa sitä kaikkea viralliseksi, mitä on pohdittu, ja mitä itse pohdit.
sieltä pari kertaa Mormonin kirjan ja Opin ja liittojen kirjan kohtia (koska se on netissä siinä suomeksi), mutta olen löytänyt pari virhettä tekstissä. Sen tähden en enää käytä sitäkään.
Sen lisäksi kaikeista tärkein kohta Mormonin kirjassa (3 Nefi), joka kertoo siitä kuin Jeesus Kristus itse ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen muinaisen Amerikkan mantereella oleville, se kohta on ihan mössöä, ja sitä on vaikeaa lukea.
En luottaisi sitä MK versiota aidoksi.
Loput tiedot siellä ovat selvästi antimormonismia.
V.Mayfield
Itse en usko mormolismiin, enkä halua loukata ketään, jotka siihen uskovat, mutta omasta mielestä sen historia on valhetta.
Tunnen useita mormooneja, ja he ovat maailman ystävällisempiä ihmisiä, joilla on arvot kohdallaan.
"historia on valhetta"???
Onko sinulle sanan historia merkitys tuttu?
tarkoittaa sitä että kirkon kertoma historia kirkon vaiheista on valhetta.
oma pimeä puolensa.
Tuota pimeää puolta ei mormoniseura tuo esiin vaan yrittää pitää sen piilossa.
Tuo mainitsemasi sivusto kaivaa salat ja pimeät puolet mormonismista ja siitä mormoni ei tietenkkään tykkää.
Hän lukee uskostaan vain hyviä asioita ja uskoo kaiken pimeän olevan vastustajien panettelua.
Hyvät sivut kaikenkaikkiaan.
Suosittelen kaikille mormonismista kiinnostuneille.
Mormonien omat sivut esittävät uskontonsa idealistisena ainoana totuutena ja pelastususkontona. Tyypillisen uskontokultin tapaan.
Rahalla on mormonismissa suuri merkitys kuten muissakin amerikkalaisissa uskonnoissa.
Jopa kymmenykset vaaditaan jäsenmaksuna uskovaisilta viitaten Mooseksen aikaisiin lakeihin jotka eivät enää ole voimassa muuta kuin kulttien säännöissä.
Tuolla nyt oikeasti on ????
"Tuo mainitsemasi sivusto kaivaa salat ja pimeät puolet mormonismista..."
"... ja siitä mormoni ei tietenkkään tykkää."
Ei tykkää sitä että vääristellään totuutta.
"Hän lukee uskostaan vain hyviä asioita..."
En lue.
" ...ja uskoo kaiken pimeän olevan vastustajien panettelua."
En usko.
"Hyvät sivut kaikenkaikkiaan."
Eivät ole, koska ovat HYVIN subjektiiviset...
"Suosittelen kaikille mormonismista kiinnostuneille."
Jos vain ymmärtää että ko. sivuston ylläpitäjän motiivin...
"Mormonien omat sivut esittävät uskontonsa idealistisena ainoana totuutena ja pelastususkontona."
Mikäköhän uskonto ei usko olevansa se ainoa oikea?
"Tyypillisen uskontokultin tapaan."
Tyypillistä siis kaikille uskonnoille.
"Rahalla on mormonismissa suuri merkitys..."
Tietysti on, koska kulut pitää saada katettua. On sillä rahalla suuri merkitys vaikka ev-lut kirkollekkin Suomessa... He ovat nytkin hyvin huolissaan siitä että monen seurakunnan tilanne on miinuksella... ev-lutin vaan ei tarvitse välittä kun kaikki otetaan suoraan verona ja yrityksiltäkin sama...
" kuten muissakin amerikkalaisissa uskonnoissa."
KAIKISSA uskonnoissa...
"Jopa kymmenykset vaaditaan jäsenmaksuna uskovaisilta..."
Siis rahan lisäksi vaadistaan vielä vai tämäkö siis on se tulo - ei tarvi vastata...
"... viitaten Mooseksen aikaisiin lakeihin jotka eivät enää ole voimassa ..."
Sinulla on oikeus uskoa ihan mitä haluat...
"muuta kuin kulttien säännöissä."
Ja tällähän ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Jokainen ihminen uskoo olevansa oikeassa. Jokaiseen ideologiaan sisältyy ajatus siitä, että se on oikeassa. Jos ideologia esimerkiksi sanoo, että kaikki ideologiat ovat oikeassa, se tarkoittaa sillä jotain seuraavista:
1) Eri ideologiat sopivat eri ihmisille (tämä on oma ideologiansa, joka voi olla oikein tai väärin)
2) Kaikki ideologiat voidaan sovittaa yhdeksi loogiseksi kokonaisuudeksi pienin kompromissen (sama kuin edellinen)
3) Kaikki ideologiat on sovitettu yhteen tässä ideologiassa (sama kuin edellä).
Jokaisen ideologian voi loogisesti analysoida ja löytää siitä ne perustavanlaatuiset väitteet, jotka ovat olennaisia kyseiselle ideologialle. Nämä väitteet ovat joko oikein tai väärin. Ideologia olettaa sisäisten väitteidensä olevan oikein. Jos se olettaisi väitteidensä olevan väärin, nämä väitteet voisi kääntää loogisesti ja saataisiin heti taas väitteet, jotka ideologia olettaa olevan oikein.
Näin ollen, viakka jokin ideologia vaikuttaisi ideologisesti hyväksyvämmältä, loppujen lopuksi siitäkin voidaan kartoittaa perustavat väitteet, jotka ovat ainakin osittain ristiriidassa muiden ideologioiden perustavien väitteiden kanssa.
Loogisesti ottaen ei voi olla ihmistä, joka uskoo ideologiaan ja samanaikaisesti ei usko sen perustaviin väitteisiin. Arkikielessä voidaan näin sanoa, mutta tällöin on oletettava, ettei henkilö tunne ideologiaa, eikä siksi oikeasti usko siihen myöskään kokonaisuutena. Näin ollen tälläisellä lauseella ("X uskoo Y:n ja X ei usko Z; Y jos ja vain jos Z") on todellisuudessa merkitys, jossa kriittisenä tekijänä on uskomisen epälooginen tai tietämätön määritelmä (ei tunneta uskon kohdetta tms.)
Kun ihminen uskoo ideologiaan, hän ei voi samalla uskoa kilpailevaan ideologiaan, sikäli kun oletamme kilpailevan ideologian väistämättä sisältävän perustavia väitteitä, jotka ovat ainakin joiltain osin ristiriitaisia vertailtavan ideologian perustavien väitteiden kanssa. Muutenhan kilpailevat ideologiat olisivat identtiset; todellisuudessa ei ole olemassa kilpailevia identtisiä ideologioita.
Kiva provo... ;-)
Sivustohan on jo sivuston ylläpitäjän mukaan subjektiivinen...
Joten mitään hyvää kuvaa se ei anna "uskonnosta"...