Revitäänkö osa Raamattua?

Täällä on uskovien taholta kirjoitettu Vanhasta Testamentistä, että se on kirjoitettu juutalaisille taikka vastaavasti Jeesus teki uuden liiton. Täytyykö Vanha Testamentti repiä pois mitään tekemättömänä?

Sanoihan Jeesus ennen lain tayttämistä uuden käskyn, rakastaa toisia, lähimmäisiä.

Ennemmin taivas ja maa katoavat kuin laista yksikään piirto. Jeesus on lain loppu! Hänessä ei Jeesukseen uskomalla ole kadotustuomiota.
Kuitenkin koko Vanha Testamentti kertoo Jeesuksesta punaisena lankana alusta loppuun asti.
Olen samaa mieltä kuin Jukka, että UT on kovempi monilta osin kuin VT. Olen ollut jo 15-vuotta sitten tuota mieltä.

Mutta mitä nyt? Otetaanko lisää ihopiirroksia? Tehdäänkö muutakin, jos ne kaikki VT,n kohdat on vain suosituksia taikka vain juutalaisille.
23606
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Tee niin kun haluat olla suurempi herra kuin Jumalanne.

Ritari olevainen on jo aiemmin nostanut itsensä Jumalanne yläpuolelle kumoamalla vanhan testamentin.

Äänestä

Ilmaisusi Vanhan Testamentin läpi kulkee punainen lanka kertoen Jeesuksesta on minulta jäänyt tutkimatta tutkimuksen kaaduttua ristiriitoihin.Mitä tarkoitat tuolla punaisella langalla minun Raamatussani ei tuota näy?

Äänestä
  • Kun luet Vanhaa Testamenttiä huomaat asian. Ei tietenkään joka toinen sana ole; Jeesus, mutta Hänestä on hyvin paljon ennustuksia.

    Jeesus itse siteerasi saatanalle Mooseksen 5. kirjaa.

    Äänestä

  • Amos7 kirjoitti:

    Kun luet Vanhaa Testamenttiä huomaat asian. Ei tietenkään joka toinen sana ole; Jeesus, mutta Hänestä on hyvin paljon ennustuksia.

    Jeesus itse siteerasi saatanalle Mooseksen 5. kirjaa.

    Viidennessä mooseksen kirjassa ei sielläkään näkynyt punaista viivaa katsoin 1992 käännöksestä ja tähän ei ole tehty yhtään alleviivausta.!

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Viidennessä mooseksen kirjassa ei sielläkään näkynyt punaista viivaa katsoin 1992 käännöksestä ja tähän ei ole tehty yhtään alleviivausta.!

    voi avata ymmärryksesi käsittämään kirjoituksia. Kukaan ihminen ei voi, et myöskään itse. Raamattu jää salaisuudeksi tottelemattomuuden lapsille, mutta tottelepa Häntä viisi minuuttia niin löydät enemmän vastauksia Kristuksesta kertovista ennustuksista kuin 50 vuoden tutkimisella.

    Hän on Ihmeellinen. Ylistetty olkoon Herran pyhä nimi.

    Tuolla jossain aikaisemmin joku selitti, että Joona ei voinut olla valaan vatsassa (raamattu sanoo "meripedon vatsassa") 3:a päivää. Merkittävää tässä on se, että Jeesus itse sanoo niin olleen ja luepas vaan Joonan toinen luku, niin huomaat yhtäläisyyden Jeesuksen kuoleman ja Joonaan esikuvan välillä. Kuvaus on psalmien kuvauksiin rinnastettavissa.

    Tässä on niin, kuin Jeesus ylösnoustuaan puhui opetuslapsilleen ja "avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset" Lk. 24.

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    voi avata ymmärryksesi käsittämään kirjoituksia. Kukaan ihminen ei voi, et myöskään itse. Raamattu jää salaisuudeksi tottelemattomuuden lapsille, mutta tottelepa Häntä viisi minuuttia niin löydät enemmän vastauksia Kristuksesta kertovista ennustuksista kuin 50 vuoden tutkimisella.

    Hän on Ihmeellinen. Ylistetty olkoon Herran pyhä nimi.

    Tuolla jossain aikaisemmin joku selitti, että Joona ei voinut olla valaan vatsassa (raamattu sanoo "meripedon vatsassa") 3:a päivää. Merkittävää tässä on se, että Jeesus itse sanoo niin olleen ja luepas vaan Joonan toinen luku, niin huomaat yhtäläisyyden Jeesuksen kuoleman ja Joonaan esikuvan välillä. Kuvaus on psalmien kuvauksiin rinnastettavissa.

    Tässä on niin, kuin Jeesus ylösnoustuaan puhui opetuslapsilleen ja "avasi heidän ymmärryksensä käsittämään kirjoitukset" Lk. 24.

    950 sivua ja sitten punainen viiva ,nyt kyllä väitän että te liiottelette asioita en nähnyt Joonan kirjan toisessa luvussakaan sitä viivaa ,voin kyllä kuvitella jos kalan vatsassa jotain näkee se on ehkä punaista.

    -Luukkan ilosanomaa en paremmin lukenut ja sieltä se Jeesus varmasti löytyy mutta ei siitä ollut tuo kysymykseni.

    Äänestä

että sen minkä olen sanonut, olen sanonut KAIKLLE !

On myös tosiasia se, että kyllä Jeesuksen puheista on silloisen ajan juutalaisille, Hän tuli ensisijaisesti Israelille, Hän tuli perustamaan Jumalan valtakuntaa, Hän tuli Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö.
"Kuinka usein minä olen halunnut koota, teidät, kuin kana kokoaa poikasensa siipiensä alle, mutta te ette ole tahtoneet"!

Jeesus saarnasi Jumalan valtakunnan evakeliumia, ei ristin evankeliumia, eihän se voinut olla mahdollistakaan, koska Hän itse on "ristinevankeliumi"?

Jos Israel olisi ottanut Hänet vastaan Messiaana ja Kuninkaanaan, Jeesus olisi perustanut tuhatvuotisen valtakunnan maan päällä ollessaan, nyt tiedämme kuitenkin miten siinä kävi, ja siksi Jumala kääntyi pakanain puoleen kootakseeen itselleen uuden israelin, jonka ympärileikkaus ei ole esinahan irtilaikkaus vaan sydämen ympärileikkaus Kristuksessa, Jeesuksen seurakunta on uusi todellinen Israel, ja saa sen paikan tulevaisuudessa joka olisi alunperin kuulunut israelille, mutta he hylkäsivät tarjouksen jonka Jeesus teki monta kertaa, kynnys oli liian korkea lakitalous juutalaislle, "että armosta vanhurkautetaan", joka on edelleenkin monille vaikeinta uskon tulossa, ottaa vastaan armo, ilaman mitään tekoja?

Jeesus tarjoutui viimeisen kerran ennen ehtoollisen asettamista, kun Hän ratsasti aasilla Jerusalemiin, silloin israelin olisi kuulun viimeistään huutaa Hänet Kuninkaakseen ja tunnustaa Messiaaksi, siksi Hän kirosi viikunapuun, ennustukseski Jesulsemin kohtalosta.

Tämän ottaen huomioon, niin Jeesuksen monet puheet kuuluivat ensikädessä juutalaislle lainalaisille , koska pakannat ei ole koskaan lakia saaneetkaan, siitä jo tietää, että Jeesus puhui vain juutalaille.
Jokaisessa Jeesuksen puheessa on kuitenkin sanomaa seurakunnallekkekin, siksikin Jeesuksen puheet on ainutlaatuisia, ja monisisälöisiä, monia rikkaukauksia sisältävää sanomaa.

Äänestä
  • Asiasta olisi erittäin mielenkiintoinen
    keskustella pitempäänkin näin 'ylistyksen-aikakaudella', jossa kärsimys on halveksittavaa, joidenkin mielestä.

    Olen pääpiirteittäin samoilla linjoilla, mutta kaipaan lisää asiasta.
    Antoihan Jeesus ennen ristinkuolemaa ja lopullista sovitusta uuden käskyn.

    Äänestä

  • Olisi kiva väitellä ja nähdä sinun häviävän, mutta en taida viitsiä nähdä vaivaa koska se on niin selvää mitä sanot sitten kun jäät nurkkaan.

    Äänestä

  • Juuri tuo kysymys tuli muutama päivä mieleen !

    Minkä profetian Jeesus Nasretilainen täytti ratsastaessaan aasin tammalla Jerusalemiin Pääsiäis juhlille jos siinä olisi se punainen lanka joka on pahasti kateissa?

    Äänestä

Vanhaa Testamenttia, sillä sehän on Pyhä Kirjoitus, jota Jeesus tutki ja opetti ihmisenä ollessaan ja sehän ennustaa Jeesuksen ensimmäisen ja toisen tulemisen ja opettaa historiaa ja osoittaa Jumalan tahdon kaikkien aikakausien läpi. Jumala halajaa rehellisyyttä ja uskollisuutta ja vihaa valhetta ja pettämistä ja Vanha Testamentti kertoo, miten Jumala joutui tuhoamaan luomistyötään, joka ei tahtonut kuulla Hänen neuvojaan. Jos Hän ei olisi hävittänyt itsensä epäkelvoksi tehnetiä ihmisiä, ei siementäkään olisi ihmisistä jäljelle jäänyt, eivätkä israelilaiset olisi koskaan saavuttaneet sitä maata, joka on keskeisellä sijalla Jumalan suunnitelmissa.
Nooan uskollisuus pelasti jäännöskansan, johon mekin Jeesuksen omat kuulumme. Niin, että saamme kiittää myös Nooa, sillä jos ei hän olisi ollut uskollinen, olisi Jumalan kansa valikoitunut Nooasta ja ennen häntä eläneistä ihmisistä. Jumalan suunnitelmiin kuuluu kuitenkin suurempi omaisuuskansa, eli täysiluku.

Vanha Testamentti kertoo myös siitä, että Jumala ei siedä loputtomasta Häntä vastaan käyviä, vaan tule aika, jolloin Hän hylkää kapinoitsijat, oman lihansa saastaan.

Olemme kuitenkin eri asemassa, kuin Vanhan liiton lapset, sillä meille ei annettu muuta lakia, kuin rakkaudenlaki.

Vanhan liiton lapset joutuivat tekemään sitä ja tätä, mutta kaikki mitä he joutuivat tekemään oli heidän suojakseen ja siksipä Jeesus ei kumonnut lakia, vaan täytti sen kaikkien puolesta, jotka Häneen uskovat, mutta me Uuden liiton lapset saimme paljon paremman pelastuksen, sillä me saamme pelastuksen yhdestä uhrista, Jeesuksen täyttämästä ristintyöstä ja me saamme uskoessamme siihen, sisimpäämme Pyhän Hengen, joka on kanssamme joka hetki neuvoen ja opettaen.

Rakkaudenlaissa täyttyy Jumalan opetukset, esim. kymmenen käskyä. Meidät on vapautettu aikojen ja uhrien ja ympärileikkauksien täyttämisistä, sillä Jeesus toi vapauden lainteoista.

Moni sekoittaa kuuliaisuuden Jumalalle, lain kautta annettuihin tekoihin.

Tosin Uusi Testamentti on meille uuden liiton lapsille se tärkein osa Raamattua, sillä siinä kerrotaan Jeesuksen uhrityöstä ja sen kautta saatavasta vapaudesta ja Uuden Testamentin Sana, jonka Jumala, eli Jeesus, puhui, elää meissä Jeesuksen kautta pelastetuissa.

Olen samaa mieltä siitä, että vaikka Jeesus meidät vapauttaa Pyhän Henkensä kautta, on meillä suurempi vastuu kuuliaisuudesta, kuin Vanhan Liiton lapsilla, sillä meille lasketaan Pyhä Henki sisimpään ja tämä oppaamme huomauttaa herkästi jo ajatustasolle ilmestyvästä synnistä, mutta siinä me olemme erikoisasemassa, että saamme Jumalalta voiman tehdä saman tien parannuksen ja siksi pysymme vapaudessa.

Vanha Testamentti tosin tuo lain esille ja tämä laki on tarkoitettu juutalaisille, ei meille ns. pakana alkuisille uskovaisille, joiden sisimpään on laki kirjoitettu ja joka toimii omantunnon kautta, mutta silti Vanha Testamentti on kunniassa meille, Jeesukseen uskovaisille ja kuinka upea on Jumalan ääni profettojensa kautta. Esim. Psalmit ovat joka ajalle tuoreita ja Sakarja, Malakia ja Daniel kertovat erityisesti meille lopunajan tapahtumista ja Jeesuksen toisesta tulemisesta ja Jumalan lähettämän enkelijoukon työstä tässä ajassa.

Äänestä
  • Voiko sitten lukea V.T. ja U.T.eri kirjoituksina jos ei V.T. kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään.

    Ja silloin ei tuota punaista viivaakkaan löydy !

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Voiko sitten lukea V.T. ja U.T.eri kirjoituksina jos ei V.T. kerro Jeesus Nasaretilaisesta mitään.

    Ja silloin ei tuota punaista viivaakkaan löydy !

    Tarkoitatko punaisella viivalla Jeesuksesta kertovia ennustuksia. Niitä löytyy todella paljon. Luepas vaikka tämä Psalmi 22, niin saat nähdä, miten Jeesuksen kärsimys on kirkkaasti siinä kuvatta ja tottahan sinä tunnet Jesaja 53, joka myös kuvaa pelastajamme Jeesuksen kärsimystä.
    Vanhan Testamentti ennuti Jeesuksen ensimmäisen tulemisen ja siksi paimenet kedolla tiesivät mennä Häntä kumartamaan, sillä he olivat monien kanssa odottaneet Jeesuksen syntymää.

    Toinen Jeesuken tuleminen on myös ennustettu Vanhassa Testamentissa ja voi aluksi tutustua siihen Malakian kautta. Malakia 3 luku on erittäin kiinnostava ja monet sekoittavat sen Jeesuksen ensimmäiseen tulemiseen, vaikka siinä kerrotaan toisesta tulemisesta.

    Nyt on jo tuo puhdistus käynnissä, mitä Malakia kolmonen kuvaa.

    Psalmit 22

    1 Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Aamuruskon peura"; Daavidin virsi.(22:2) Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?
    2 (22:3) Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.
    3 (22:4) Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.
    4 (22:5) Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.
    5 (22:6) He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.
    6 (22:7) Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.
    7 (22:8) Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    8 (22:9) "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."
    9 (22:10) Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
    10 (22:11) sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
    11 (22:12) Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.
    12 (22:13) Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,
    13 (22:14) avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.
    14 (22:15) Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.
    15 (22:16) Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.
    16 (22:17) Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat.
    17 (22:18) Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
    18 (22:19) he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.
    19 (22:20) Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    20 (22:21) Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    21 (22:22) Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista-vastaa minulle.
    22 (22:23) Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
    23 (22:24) Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.
    24 (22:25) Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.
    25 (22:26) Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.
    26 (22:27) Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.
    27 (22:28) Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;
    28 (22:29) sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.
    29 (22:30) Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.
    30 (22:31) Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.
    31 (22:32) He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.

    Äänestä

  • löytää *** kirjoitti:

    Tarkoitatko punaisella viivalla Jeesuksesta kertovia ennustuksia. Niitä löytyy todella paljon. Luepas vaikka tämä Psalmi 22, niin saat nähdä, miten Jeesuksen kärsimys on kirkkaasti siinä kuvatta ja tottahan sinä tunnet Jesaja 53, joka myös kuvaa pelastajamme Jeesuksen kärsimystä.
    Vanhan Testamentti ennuti Jeesuksen ensimmäisen tulemisen ja siksi paimenet kedolla tiesivät mennä Häntä kumartamaan, sillä he olivat monien kanssa odottaneet Jeesuksen syntymää.

    Toinen Jeesuken tuleminen on myös ennustettu Vanhassa Testamentissa ja voi aluksi tutustua siihen Malakian kautta. Malakia 3 luku on erittäin kiinnostava ja monet sekoittavat sen Jeesuksen ensimmäiseen tulemiseen, vaikka siinä kerrotaan toisesta tulemisesta.

    Nyt on jo tuo puhdistus käynnissä, mitä Malakia kolmonen kuvaa.

    Psalmit 22

    1 Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Aamuruskon peura"; Daavidin virsi.(22:2) Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?
    2 (22:3) Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.
    3 (22:4) Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.
    4 (22:5) Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.
    5 (22:6) He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.
    6 (22:7) Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.
    7 (22:8) Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    8 (22:9) "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."
    9 (22:10) Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
    10 (22:11) sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
    11 (22:12) Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.
    12 (22:13) Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,
    13 (22:14) avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.
    14 (22:15) Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.
    15 (22:16) Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.
    16 (22:17) Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat.
    17 (22:18) Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
    18 (22:19) he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.
    19 (22:20) Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    20 (22:21) Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    21 (22:22) Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista-vastaa minulle.
    22 (22:23) Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
    23 (22:24) Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.
    24 (22:25) Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.
    25 (22:26) Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.
    26 (22:27) Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.
    27 (22:28) Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;
    28 (22:29) sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.
    29 (22:30) Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.
    30 (22:31) Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.
    31 (22:32) He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.

    Kiitos juuri niitä tarkoitin ,vaikka ennustamista ja niiden osumista oikeaan pidänkin vähintään kyseenalaisena. Tuota Jesajan kirjan 53 lukua olen kyllä joskus lueskellut enemmänkin ja muistaakseni tulin silloin siihen johtopäätökseen ettei se kerro Jeesus Nasaterilaisesta , vaan pikemminkin asia menee niin että Uuden Testamentin kirjoittajat ovat lainnanneet siitä aineksia kirjoituksiinsa.

    Nämä muut kohdat ovat huonommin luettuja ja nyt en ota niihin kantaa.

    Olen sitä mieltä että eri uskonnon raja kulkee tarkasti V.T. ja U.T. välissä, mutta historiallisen jatkuman takia molemmat ovat yhtä tärketä.Ei niiden esiintyminen erillisinä kirjoituksina minua ei haittaa ,se haittaa kun Apokryfi kirjojen painatukseen ei löydy varoja ja kuinka voisikkaan löytyä!?

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Kiitos juuri niitä tarkoitin ,vaikka ennustamista ja niiden osumista oikeaan pidänkin vähintään kyseenalaisena. Tuota Jesajan kirjan 53 lukua olen kyllä joskus lueskellut enemmänkin ja muistaakseni tulin silloin siihen johtopäätökseen ettei se kerro Jeesus Nasaterilaisesta , vaan pikemminkin asia menee niin että Uuden Testamentin kirjoittajat ovat lainnanneet siitä aineksia kirjoituksiinsa.

    Nämä muut kohdat ovat huonommin luettuja ja nyt en ota niihin kantaa.

    Olen sitä mieltä että eri uskonnon raja kulkee tarkasti V.T. ja U.T. välissä, mutta historiallisen jatkuman takia molemmat ovat yhtä tärketä.Ei niiden esiintyminen erillisinä kirjoituksina minua ei haittaa ,se haittaa kun Apokryfi kirjojen painatukseen ei löydy varoja ja kuinka voisikkaan löytyä!?

    lisää Vanhan Testamentin ennustusta, eli "punaista lankaa". Tämän Sananlasku kahdeksan kävin hakemassa Biblia 1776:sta, koska myöhemmä kääntäneet ovat kääntäneet väärin jae 22 ja sen kohdalla virhe on suuri, sillä Jeesusta sanotaan ensimmäseksi luomiseksi. Biblia 1776 kääntäneet ovat kääntäneet jakeen oikein ja yhteneivästi Raamatun koko Sanoman kanssa. Jeesus on ollut ennen, kuin mitään luotiin.

    On ehdotoman tärkeää lukea Raamattu Pyhän Hengen kanssa, sillä Hän osoittaa meille nämä Raamattuun käännnöstyön yhteydessä tulleet virheet. Vaikka vuoden 1992 Raamatun käännös on kielellisesti monin paikoin hyvä, on siinä kuitenkin monia käännnösvirheitä ja siksi kehoitan lukemaan joko Bibliaa tai 1938 käännöstä. Pelastussanoma ei ole yhdessäkään käännöskessä muuttunut ja kaikista niistä käy selville, että meidän aikamme lapsia ei pelasta kukaan muu, kuin Jeesus Kristus, mutta harmillisia virheitä opastussanoman kohdalla ovat kääntäjät tehneet. Varsinkin Paavalin kirjeitä he ovat muuttaneet nykyaikaan sopivimmiksi ja onkin käynyt niin, että niiden virheellisesti käännettyjen opetusten kohdalla, ne eivät päde mihinkään aikaan.

    Niin, takaisin tähän punaiseen lankaan, Vanha Testamentti on Ilmoitus, joka todella kertoo meille Jeesuksesta ja toivon, että luet tämän tuomani Raamatun kohdan huolella ja pyydät Pyhää Henkeä avamaan sen.

    "8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
    9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät."
    Näissä jakeissa Jeesus ilmoittaa, että Hänen puheensa ovat totuus ja taidolliset ymmärtävät ne. Ehkäpä tuon sinulle myöhemmin enemmänkin tietoa meistä taidollisista, siitä tärkeästä asiasta kerrotaan myös Vanhan Testamentin puolella.
    Huomioi, kuinka Jeesus kertoo tässä, että Hänen on kaikki rikkaus, ja Hänen on kaikki valta ja ruhtinaatkin ovat virassaan vain Hänen tahdostaan ja että mikään kulta ja hopea ei vedä vertoja Hänen antamalle elämälle.
    "10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta."

    Itse arvosta Jeesuksen opetukset yli kaiken opetuksen meneväksi ja siksi saan alati olla vapaa ja rauhallinen. Rauha Jeesuksen kanssa on ylitse ymmärryksen menevää ja elämä Hänen läsnäolossaan on onnellista, niin onnellista, että mitkään maalliset rikkaudet eivät anna siitä häivähdystäkään. Hänessä saan kyllä runsaasti kaikkea, mitä tarvitsemme täällä, niin runsaasti, että annettavaa riittää muillekin.

    Tahdo sinäkin tulla taidolliseksi, joka kykenee kuulemaan Jumalan äänen ja kykenee elämään Hänen tahtomalla tavalla.

    Sananlaskut 8

    1 Eikö viisaus huuda, ja toimi julista ääntänsä?
    2 Korkialla paikalla seisoo hän, teiden ja kujain vieressä.
    3 Porteilla, kaupungin ovilla, joista sisälle käydään, hän huutaa:
    4 Te miehet! minä huudan teitä, ja minun ääneni on teidän tykönne, te ihmisten lapset;
    5 Ymmärtäkäät te tyhmät viisautta, ja te houkkiot pankaat sydämiinne.
    6 Kuulkaat, sillä minä puhun sitä, mikä korkia on, opetan sitä, mikä oikia on.
    7 Sillä minun suuni puhuu totuutta, ja minun huuleni vihaa jamalatointa.
    8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
    9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät.
    10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta.
    11 Sillä viisaus on parempi kuin päärlyt, ja kaikki, mitä ihminen itsellensä toivottaa, ei ole hänen vertaisensa.
    12 Minä viisaus asun toimen tykönä, ja minä taidan antaa hyvän neuvon.
    13 Se on Herran pelko: vihata pahaa, ylpeyttä, tuimuutta ja pahoja teitä; sentähden vihaan minä petollista suuta.
    14 Minun on neuvo ja voima, minun on toimi ja väkevyys.
    15 Minun kauttani kuninkaat hallitsevat, ja neuvonantajat oikeutta saattavat;
    16 Minun kauttani päämiehet vallitsevat, valtamiehet ja kaikki maan tuomarit.
    17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
    18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
    19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
    20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
    21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
    22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
    23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
    24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
    25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
    26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
    27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
    28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
    29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
    30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
    31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
    32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
    33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
    34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
    35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
    36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.

    Äänestä

  • sinulle *** kirjoitti:

    lisää Vanhan Testamentin ennustusta, eli "punaista lankaa". Tämän Sananlasku kahdeksan kävin hakemassa Biblia 1776:sta, koska myöhemmä kääntäneet ovat kääntäneet väärin jae 22 ja sen kohdalla virhe on suuri, sillä Jeesusta sanotaan ensimmäseksi luomiseksi. Biblia 1776 kääntäneet ovat kääntäneet jakeen oikein ja yhteneivästi Raamatun koko Sanoman kanssa. Jeesus on ollut ennen, kuin mitään luotiin.

    On ehdotoman tärkeää lukea Raamattu Pyhän Hengen kanssa, sillä Hän osoittaa meille nämä Raamattuun käännnöstyön yhteydessä tulleet virheet. Vaikka vuoden 1992 Raamatun käännös on kielellisesti monin paikoin hyvä, on siinä kuitenkin monia käännnösvirheitä ja siksi kehoitan lukemaan joko Bibliaa tai 1938 käännöstä. Pelastussanoma ei ole yhdessäkään käännöskessä muuttunut ja kaikista niistä käy selville, että meidän aikamme lapsia ei pelasta kukaan muu, kuin Jeesus Kristus, mutta harmillisia virheitä opastussanoman kohdalla ovat kääntäjät tehneet. Varsinkin Paavalin kirjeitä he ovat muuttaneet nykyaikaan sopivimmiksi ja onkin käynyt niin, että niiden virheellisesti käännettyjen opetusten kohdalla, ne eivät päde mihinkään aikaan.

    Niin, takaisin tähän punaiseen lankaan, Vanha Testamentti on Ilmoitus, joka todella kertoo meille Jeesuksesta ja toivon, että luet tämän tuomani Raamatun kohdan huolella ja pyydät Pyhää Henkeä avamaan sen.

    "8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
    9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät."
    Näissä jakeissa Jeesus ilmoittaa, että Hänen puheensa ovat totuus ja taidolliset ymmärtävät ne. Ehkäpä tuon sinulle myöhemmin enemmänkin tietoa meistä taidollisista, siitä tärkeästä asiasta kerrotaan myös Vanhan Testamentin puolella.
    Huomioi, kuinka Jeesus kertoo tässä, että Hänen on kaikki rikkaus, ja Hänen on kaikki valta ja ruhtinaatkin ovat virassaan vain Hänen tahdostaan ja että mikään kulta ja hopea ei vedä vertoja Hänen antamalle elämälle.
    "10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta."

    Itse arvosta Jeesuksen opetukset yli kaiken opetuksen meneväksi ja siksi saan alati olla vapaa ja rauhallinen. Rauha Jeesuksen kanssa on ylitse ymmärryksen menevää ja elämä Hänen läsnäolossaan on onnellista, niin onnellista, että mitkään maalliset rikkaudet eivät anna siitä häivähdystäkään. Hänessä saan kyllä runsaasti kaikkea, mitä tarvitsemme täällä, niin runsaasti, että annettavaa riittää muillekin.

    Tahdo sinäkin tulla taidolliseksi, joka kykenee kuulemaan Jumalan äänen ja kykenee elämään Hänen tahtomalla tavalla.

    Sananlaskut 8

    1 Eikö viisaus huuda, ja toimi julista ääntänsä?
    2 Korkialla paikalla seisoo hän, teiden ja kujain vieressä.
    3 Porteilla, kaupungin ovilla, joista sisälle käydään, hän huutaa:
    4 Te miehet! minä huudan teitä, ja minun ääneni on teidän tykönne, te ihmisten lapset;
    5 Ymmärtäkäät te tyhmät viisautta, ja te houkkiot pankaat sydämiinne.
    6 Kuulkaat, sillä minä puhun sitä, mikä korkia on, opetan sitä, mikä oikia on.
    7 Sillä minun suuni puhuu totuutta, ja minun huuleni vihaa jamalatointa.
    8 Kaikki minun puheeni ovat oikiat: ei ole siinä mitään petosta eli vääryyttä.
    9 Ne kaikki ovat selkiät niille, jotka niitä ymmärtävät, ja oikiat niille, jotka taidon löytävät.
    10 Ottakaat minun kuritukseni ennenkuin hopia, ja pitäkäät korkiampana minun oppini kuin kallein kulta.
    11 Sillä viisaus on parempi kuin päärlyt, ja kaikki, mitä ihminen itsellensä toivottaa, ei ole hänen vertaisensa.
    12 Minä viisaus asun toimen tykönä, ja minä taidan antaa hyvän neuvon.
    13 Se on Herran pelko: vihata pahaa, ylpeyttä, tuimuutta ja pahoja teitä; sentähden vihaan minä petollista suuta.
    14 Minun on neuvo ja voima, minun on toimi ja väkevyys.
    15 Minun kauttani kuninkaat hallitsevat, ja neuvonantajat oikeutta saattavat;
    16 Minun kauttani päämiehet vallitsevat, valtamiehet ja kaikki maan tuomarit.
    17 Minä rakastan niitä, jotka minua rakastavat, jotka varhain minua etsivät, ne löytävät minun.
    18 Rikkaus ja kunnia on minun tykönäni, pysyväinen tavara ja vanhurskaus.
    19 Minun hedelmäni on parempi kuin kulta ja rikkain kulta, ja minun tuloni parempi kuin valittu hopia.
    20 Minä vaellan vanhurskaudentietä ja oikeuden askeleilla,
    21 Että minä pysyväisen perinnön saattaisin niille, jotka minua rakastavat, ja täyttäisin heidän tavaransa.
    22 Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa: ennenkuin mitään tehty oli, olin minä.
    23 Jo ijankaikkisuudesta olen minä asetettu, alussa, ennenkuin maa oli.
    24 Kuin ei syvyys vielä ollut, silloin minä olin jo syntynyt, kuin ei lähteet vielä vettä kuohuneet.
    25 Ennen kuin vuoret olivat perustetut, ja kukkulat valmistetut, olen minä syntynyt;
    26 Ei hän ollut vielä maata luonut, ja mitä sen päällä on, eikä maan piirin vuoria.
    27 Kuin hän valmisti taivaan, olin minä siellä, kuin hän syvyyden visusti mittasi.
    28 Kuin hän pilvet rakensi ylhäällä, ja sääsi syvyyden lähteet;
    29 Kuin hän meren ääret määräsi, ja vetten eteen asetti määrän, ettei he astuisi rantansa ylitse; kuin hän maan perustukset laski,
    30 Silloin minä hänen kanssansa vaikutin, ja iloitsin joka päivä, ja leikitsin hänen hänen edessänsä joka aika;
    31 Ja leikitsin maan piirin päällä; ja minun iloni on olla ihmisten lasten kanssa.
    32 Niin kuulkaat siis minua, te lapset: autuaat ovat ne , jotka minun tieni pitävät.
    33 Kuulkaat kuritusta, olkaat viisaat, ja älkäät hyljätkö sitä.
    34 Autuas on se ihminen, joka minua kuulee, joka minun ovellani valvoo joka päivä, ja vartioitsee minun pihtipielissäni.
    35 Sillä joka minun löytää, hän elämän löytää, ja on Herralle otollinen;
    36 Mutta, joka minua vastaan syntiä tekee, hän vahingoitsee sielunsa: jokainen joka minua vihaa, hän rakastaa kuolemaa.

    Luin tuon Sananlaskujen kirjan 8 luvun eikä vieläkää piirronkaan vertaa Jeesus Nasaretilaisesta.

    No mitäkö luin ?

    VIISAUS KERTOO ITSESTÄÄN

    Sananl.8:1.Kuulkaa! Viisaus kutsuu,ymmärrys korottaa äänensä.

    Sananl.8:2.Kukkulan laella,tien vierellä se seisoo,siellä missä polut haarautuvat eri suuntiin.

    Sananl.8:3.Markkinapaikoilla,tungoksen keskellä ,kaupunkiin vievällä portilla se huutaa;

    Sananl.8:4."Teitä minä kutsun ,ihmiset,teille kaikille osoitan sanani.

    Sananl.8:5.Hankkikaa viisautta,te ymmärtämättömät,hankkikaa tietoa te houkat!

    Sananl.8:6.Kuulkaa !Minä puhun totuuden sanoja,puhun ilman vilppiä,kun suuni avaan.

    Sananl.8.7.Minkä kieleni tuo julki,se kaikki on totta,huuleni kauhistuvat jumalattomuutta.

    Sananl.8:8.Minkä puhun,se pitää paikkansa,puheeni ei ole kieroa eikä väärää.

    Sananl.8:9.Se on selkeää sille.joka ymmärtää,helppoa sille,joka on tavoittanut tiedon.


    -sitten vielä tuo 8:22.

    "Minut Herra loi ennen kaikkea muuta,luomisensa esikoisena ,ennen taivasta ja maata.

    -vanhakäännös;"Minä olen ollut Herran oma hänen teidensä alussa;ennen kuin mitään tehty oli,olin minä.


    -Mielestäni näiden käännösten eroavuus on vain näen näinen,eikä niiden tulkinta mielestäni johda väärin ymmärtämiseen.

    -Vielä tarkemmin ilmaistuna Sananl.8 luku VIISAUS KERTOO ITSESTÄÄN,eikä viitata millään tavalla Jeesus Nasaretilaiseen !

    -Väitettyä punaista lankaa ei löydy !

    Äänestä

  • löytää *** kirjoitti:

    Tarkoitatko punaisella viivalla Jeesuksesta kertovia ennustuksia. Niitä löytyy todella paljon. Luepas vaikka tämä Psalmi 22, niin saat nähdä, miten Jeesuksen kärsimys on kirkkaasti siinä kuvatta ja tottahan sinä tunnet Jesaja 53, joka myös kuvaa pelastajamme Jeesuksen kärsimystä.
    Vanhan Testamentti ennuti Jeesuksen ensimmäisen tulemisen ja siksi paimenet kedolla tiesivät mennä Häntä kumartamaan, sillä he olivat monien kanssa odottaneet Jeesuksen syntymää.

    Toinen Jeesuken tuleminen on myös ennustettu Vanhassa Testamentissa ja voi aluksi tutustua siihen Malakian kautta. Malakia 3 luku on erittäin kiinnostava ja monet sekoittavat sen Jeesuksen ensimmäiseen tulemiseen, vaikka siinä kerrotaan toisesta tulemisesta.

    Nyt on jo tuo puhdistus käynnissä, mitä Malakia kolmonen kuvaa.

    Psalmit 22

    1 Veisuunjohtajalle; veisataan kuin: "Aamuruskon peura"; Daavidin virsi.(22:2) Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? Miksi olet kaukana, et auta minua, et kuule valitukseni sanoja?
    2 (22:3) Jumalani, minä huudan päivällä, mutta sinä et vastaa, ja yöllä, enkä voi vaieta.
    3 (22:4) Ja kuitenkin sinä olet Pyhä, jonka istuin on Israelin kiitosvirtten keskellä.
    4 (22:5) Meidän isämme luottivat sinuun, he luottivat, ja sinä pelastit heidät.
    5 (22:6) He huusivat sinua ja pelastuivat; he luottivat sinuun eivätkä tulleet häpeään.
    6 (22:7) Mutta minä olen mato enkä ihminen, ihmisten pilkka ja kansan hylky.
    7 (22:8) Kaikki, jotka minut näkevät, pilkkaavat minua, levittelevät suutansa, nyökyttävät ilkkuen päätään:
    8 (22:9) "Jätä asiasi Herran haltuun. Hän vapahtakoon hänet, hän pelastakoon hänet, koska on häneen mielistynyt."
    9 (22:10) Sinähän vedit minut äitini kohdusta, sinä annoit minun olla turvassa äitini rinnoilla;
    10 (22:11) sinun huomaasi minä olen jätetty syntymästäni saakka, sinä olet minun Jumalani hamasta äitini kohdusta.
    11 (22:12) Älä ole minusta kaukana, sillä ahdistus on läsnä, eikä auttajaa ole.
    12 (22:13) Minua saartavat väkevät sonnit, Baasanin härät piirittävät minut,
    13 (22:14) avaavat kitansa minua vastaan, niinkuin raatelevat, kiljuvat leijonat.
    14 (22:15) Niinkuin vesi minä olen maahan vuodatettu; kaikki minun luuni ovat irti toisistansa; minun sydämeni on niinkuin vaha, se on sulanut minun rinnassani.
    15 (22:16) Minun voimani on kuivettunut kuin saviastian siru, ja kieleni tarttuu suuni lakeen, ja sinä lasket minut alas kuoleman tomuun.
    16 (22:17) Sillä koirat minua piirittävät, pahain parvi saartaa minut, minun käteni ja jalkani, niinkuin jalopeurat.
    17 (22:18) Minä voin lukea kaikki luuni; he katselevat minua ilkkuen;
    18 (22:19) he jakavat keskenänsä minun vaatteeni ja heittävät minun puvustani arpaa.
    19 (22:20) Mutta sinä, Herra, älä ole kaukana, sinä, minun väkevyyteni, riennä avukseni.
    20 (22:21) Vapahda minun sieluni miekasta, minun ainokaiseni koirain kynsistä.
    21 (22:22) Pelasta minut jalopeuran kidasta, villihärkäin sarvista-vastaa minulle.
    22 (22:23) Minä julistan sinun nimeäsi veljilleni, ylistän sinua seurakunnan keskellä.
    23 (22:24) Te, jotka pelkäätte Herraa, ylistäkää häntä. Kunnioittakaa häntä, kaikki Jaakobin siemen, kaikki Israelin siemen, peljätkää häntä.
    24 (22:25) Sillä hän ei halveksi kurjan kärsimystä, ei katso sitä ylen, eikä kätke häneltä kasvojansa, vaan kuulee hänen avuksihuutonsa.
    25 (22:26) Sinusta on minun ylistyslauluni suuressa seurakunnassa; minä täytän lupaukseni häntä pelkääväisten edessä.
    26 (22:27) Nöyrät saavat syödä ja tulevat ravituiksi; ne, jotka etsivät Herraa, ylistävät häntä. Teidän sydämenne on elävä iankaikkisesti.
    27 (22:28) Kaikki maan ääret muistavat tämän ja palajavat Herran tykö; kaikki pakanain sukukunnat kumartavat häntä;
    28 (22:29) sillä Herran on kuninkuus, ja hän on hallitseva pakanoita.
    29 (22:30) Kaikki maan mahtavat syövät ja kumartavat; hänen edessään polvistuvat kaikki, jotka mullan alle astuvat eivätkä voi elossa pysyä.
    30 (22:31) Jälkeentulevaiset palvelevat häntä, tuleville polville kerrotaan Herrasta.
    31 (22:32) He tulevat ja julistavat vastedes syntyvälle kansalle hänen vanhurskauttaan, että hän on tämän tehnyt.

    Malakian kirjaa lueskellessa tuli mieleen että näyttää yhtä epävarmalta,kuin nuo viime vuosisadan maailmanloput ja harmageedonit.

    -muttaen minä sitäkään hyväksy punaiseksi langaksi !

    -Sensijaan nämä ovat enemän kiinnostavia Jesaja 53 . ehkä Psalmi 22 vaikka niistä olen ajatellut ettei niitä Psalmeja tarkasti voi ajoittaa mihinkään tapahtumaan ,kun ne ovat laulun ja runollisen ilmaisun muotoja ja näinollen valmiiksi ovat väritetty ajan hengen mukaisiksi.

    Äänestä

mielestäni VT on hieno osa raamattua.
Se kertoo oleellisesti niistä juurista missä UT lepää.

Äänestä
  • Hyvää tiistaipäivää Sinulle.

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Hyvää tiistaipäivää Sinulle.

    Tiistaita sinullekin.
    On se kamalaa olla tähän aikaan hereillä, lähdössä töihin. ryyps kahvia. :D

    Äänestä

Missämäärin on VT otettava elämän ohjenuoraksi? Tällä en tarkoita lainalla oloa, olemmehan uudessa paremmassa liitossa.

Äänestä
  • Sanot noin vaan sitten "Paavalin liittoa" paremmaksi kuin Jumalan liittoa.
    Onko tämä Amoksen pyhä kolminaisuus kolmine jumalineen?
    Printeinen kristinuskon Jumala on jäänyt murhaaja-Paavalin jalkoihin ja ylimpänä heiluu Amos-Jumala.

    Äänestä

  • V.T. On kelvattava Uskontojen ja Juutalaisuuden historiaksi ,joka sitä ei voi hyväksyä virheettömänä Jumalan Sanana.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Amos7 kirjoitti:

Täällä on uskovien taholta kirjoitettu Vanhasta Testamentistä, että se on kirjoitettu juutalaisille taikka vastaavasti Jeesus teki uuden liiton. Täytyykö Vanha Testamentti repiä pois mitään tekemättömänä?

Sanoihan Jeesus ennen lain tayttämistä uuden käskyn, rakastaa toisia, lähimmäisiä.

Ennemmin taivas ja maa katoavat kuin laista yksikään piirto. Jeesus on lain loppu! Hänessä ei Jeesukseen uskomalla ole kadotustuomiota.
Kuitenkin koko Vanha Testamentti kertoo Jeesuksesta punaisena lankana alusta loppuun asti.
Olen samaa mieltä kuin Jukka, että UT on kovempi monilta osin kuin VT. Olen ollut jo 15-vuotta sitten tuota mieltä.

Mutta mitä nyt? Otetaanko lisää ihopiirroksia? Tehdäänkö muutakin, jos ne kaikki VT,n kohdat on vain suosituksia taikka vain juutalaisille.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu