tänään tulee telkkarista leffa, josta taatusti paatuneimmat feministit tykkäävät. Subi esittää ranskalaisen Pane Mua. Siinä pari naista paneskelee eri miesten kanssa ja lopuksi listivät heidät. tämä todennäköisesti kirvoitti Anja Snelmanin aikoinaan kirjoittamaan kirjan, jossa naiset porukalla kiduttivat ja listivät miehiä. Ok, en ole ihan varma kumpi julkaistiin ensin.
Joka tapauksessa kun tiettyjen hörhöjen juttuja on lukenut niin olen varma että he tykkäävät elokuvan meiningistä. "Tällä kertaa miehet saavat maistaa omaa lääkettään". Ihminen joka kokee miehen ainoastaan potentiaalinen raiskaajana saa varmasti kicksit tätä katsoessaan :)
Niin, tässä leffassahan näytetään enemmän kuin 45 astetta, mutta sehän ei haittaa koska kysessä on taidepaukku :)
"Virginie Despentesin romaaniin perustuva elokuva, jossa kaksi yhteiskunnan ulkopuolelle sysättyä naista lähtevät seksintäyteiselle ja verenhuuruiselle ajomatkalle kostaakseen heitä nöyryyttäneille miehille ja porvariyhteiskunnalle. Kyseessä on synkkä ja nihilistinen road-movie, joka hätkähdyttää väkivallan ja seksin realistisella kuvauksella. Ohjaus: Virginie Despentes ja Coralie (Ranska, 2000) Pääosissa: Karen Lancaume, Raffaëla Anderson, Céline Beugnot, Adama Niane, Christophe Claudy Landry, Tewfik Saad. - Ohjelma sisältää kohtauksia, jotka saattavat olla haitallisia lapsille ja nuorille."
SubTV tänään: Pornoa Härmiksenkin makuun
23
1435
Vastaukset
- paska leffa...
!, todellinen taidepaukku tosiaan!
- qwwe
Väkivaltaelokuvat eivät kiinnosta. Mutta jos ei muuta, niin on se ainakin vaihtelua sille, että mies listii naisia. Eikö leffan pitäisi kiinnostaa antifeministejä? Hehän aina tuovat tännekin iltiksen uutisia kuinka joku nainen on lyönyt tai listinyt jonkun.
- qwwe
qwwe kirjoitti:
Väkivaltaelokuvat eivät kiinnosta. Mutta jos ei muuta, niin on se ainakin vaihtelua sille, että mies listii naisia. Eikö leffan pitäisi kiinnostaa antifeministejä? Hehän aina tuovat tännekin iltiksen uutisia kuinka joku nainen on lyönyt tai listinyt jonkun.
niin
- luonnollisesti!
Heti alkaa ulina, kun heteromiehet joutuvat elokuvissa tulilinjalle. Naiset ja seksuaalivähemmistöt ovat olleet Hollywood-elokuvien riepoteltavana jo vuosikymmeniä. Viimeisin esimerkki homofobiasta löytyy The Departed-leffasta, jonka tunnelma rakennettiin homovihan pohjalle.
Pane mua on loistava elokuva, joka kyseenalaistaa heteromiehen aseman yhteiskunnassa vallankäyttäjänä ja sorkkii tabua, jota Jackinkaan mukaan ei saisi kritisoida: heteromieheyttä. Heteromies ei ole erityisasemassa demokraattisessa yhteiskunnassa, eikä millään tavoin erityiskohtelun alaisena. Ei ainakaan saisi olla.
P.S Elokuva ei ole pornoa, vaikka se käyttääkin elementtejä pornosta. Se on onnistunut road movie, klassikko.- ...erityisasemassa...
...ainakin suomalaisessa yhteiskunnassa.
Sen syytä on kaikki paha maailmassa, minkä vuoksi sitä saa lyödä kuin vierasta sikaa ilman sosiaalisen leimautumisen pelkoa. Paitsi tietysti siinä tapauksessa, että ko. heteromies pystyy osoittamaan jonkin lieventävän asianhaaran, kuten vaikka profeministeihin tai muuhun vähemmistöön kuulumisen. - manna gryn
"the departed" -elokuva on homofobian vastainen kaikessa käsikirjoitukseen työstetyssä alleviivatussa homofobisuudessaan.
vähän niinkuin "full metal jacket", "kauriinmetsästäjä, deer hunter" tai "platoon" olivat sodanvastaisia elokuvia kuvatessaan sotaa realistisesti.
"baise moi" -elokuva on mainettaan kehnompi ja vertautuu lähinnä 50-luvun kauhuelokuviin kömpelyydessään. lisäksi on muistettava se surullinen tosiseikka, että pääosaa esittänyt karen bach aka lancaume ajautui elokuvan saaman ristiriitaisen vastaanoton jälkeen mielenterveydelliseen syöksykierteeseen ja päästi itsensä piinasta yliannoksella unilääkkeitä.
tällaiset yliampuvat ja väkivaltaa ihannoivat elokuvat voivat olla siis vaarallisia paitsi kehittymättömälle yleisönosalle, niin myös itse elokuvan näyttelijöille. - luonnollisesti!
...erityisasemassa... kirjoitti:
...ainakin suomalaisessa yhteiskunnassa.
Sen syytä on kaikki paha maailmassa, minkä vuoksi sitä saa lyödä kuin vierasta sikaa ilman sosiaalisen leimautumisen pelkoa. Paitsi tietysti siinä tapauksessa, että ko. heteromies pystyy osoittamaan jonkin lieventävän asianhaaran, kuten vaikka profeministeihin tai muuhun vähemmistöön kuulumisen.Heteromies on toden totta erityisasemassa globaalilla tasolla. Siksi populaarikulttuurissakin on kiellettyä käsitellä heteromiestä alentavalla ja nöyryyttävällä tavalla. Näin luodaan epätodellista ja ylivertaista heteromiesidentiteettiä, jolle kaikki muut identiteetit ovat alisteisia ja johon kaikki muut identiteetit peilautuvat vajaavaisina ja rikkinäisinä. Oikeassa elämässä pahoja asioita tapahtuu heteromiehille ja tämän pitää näkyä populaarikulttuurissa.
- Jack orig.
"Elokuva ei ole pornoa, vaikka se käyttääkin elementtejä pornosta. Se on onnistunut road movie, klassikko."
Ai että klassikko :) justhan se julkistettiin. Jääköön jokaisen päätettäväksi miten klassikko se on. Ehkä kiihkofeministille :)
toivotavasti muutkin löytävät siitä vastaavia ylempiä merkityksiä kuin sinä! MIten muuten se "kyseenalaistaa heteromiehen aseman yhteiskunnassa vallankäyttäjänä ja sorkkii tabua" toteutuu? Sinä saat siis kiksit siitä kun niitä miehiä listitään? Se kertokoon sinusta kaiken (huokaus). - Jack orig.
luonnollisesti! kirjoitti:
Heteromies on toden totta erityisasemassa globaalilla tasolla. Siksi populaarikulttuurissakin on kiellettyä käsitellä heteromiestä alentavalla ja nöyryyttävällä tavalla. Näin luodaan epätodellista ja ylivertaista heteromiesidentiteettiä, jolle kaikki muut identiteetit ovat alisteisia ja johon kaikki muut identiteetit peilautuvat vajaavaisina ja rikkinäisinä. Oikeassa elämässä pahoja asioita tapahtuu heteromiehille ja tämän pitää näkyä populaarikulttuurissa.
lähes joka toinen ihminen. Niin, että siitä vaan summittaisesti räiskimään ja meillä on parempi meininkì?
- Jack orig.
manna gryn kirjoitti:
"the departed" -elokuva on homofobian vastainen kaikessa käsikirjoitukseen työstetyssä alleviivatussa homofobisuudessaan.
vähän niinkuin "full metal jacket", "kauriinmetsästäjä, deer hunter" tai "platoon" olivat sodanvastaisia elokuvia kuvatessaan sotaa realistisesti.
"baise moi" -elokuva on mainettaan kehnompi ja vertautuu lähinnä 50-luvun kauhuelokuviin kömpelyydessään. lisäksi on muistettava se surullinen tosiseikka, että pääosaa esittänyt karen bach aka lancaume ajautui elokuvan saaman ristiriitaisen vastaanoton jälkeen mielenterveydelliseen syöksykierteeseen ja päästi itsensä piinasta yliannoksella unilääkkeitä.
tällaiset yliampuvat ja väkivaltaa ihannoivat elokuvat voivat olla siis vaarallisia paitsi kehittymättömälle yleisönosalle, niin myös itse elokuvan näyttelijöille.Joo, ja taitaa olla myös tuolla kirjoittajalle. Ettei vain liikaa intoutuisi vihaamaan meitä heteromiehiä. Tai no, ihan sama.
- Poliittinen homoseksuaali
Jack orig. kirjoitti:
lähes joka toinen ihminen. Niin, että siitä vaan summittaisesti räiskimään ja meillä on parempi meininkì?
Kuitenkin miehiä, jotka aktiivisesti harjoittavat heteroseksuaalisuutta on kohta enää vain ehkä 25 % väestöstä. Puolet aikuisista miehistä ei ole yhdynnässä naisen kanssa tänäkään vuonna.
Johtuu avioerojen kasvaneesta määrästä ja ikäreakenteen vanhenemisesta. - luonnollisesti!
Jack orig. kirjoitti:
lähes joka toinen ihminen. Niin, että siitä vaan summittaisesti räiskimään ja meillä on parempi meininkì?
Sitä suuremmassa määrin voi perustellusti ihmetellä, että miksi tässä valtaisassa heteromiesjoukossa ei tapahdu minkäänlaista merkittävää aktiivisuutta pyrkiä suvaitsevaisuuteen ja tasa-arvoon; rakentaa positiivista maskuliinisuutta, joka ei rakennu negaatioiden kautta.
Mutta ei, heteromiehet omaksuvat mukisematta edut, joita patriarkaatti heille tarjoaa intoutuen noudattamaan samaa tuhon kaavaa, jonka alle jäävät kaikki ei-heteromiehet.
Nytkin on nostettu kauhea meteli elokuvasta, jossa ihmisiä tapetaan. Ai niin, nyt tapetaankin ja nussitaankin heteromiehiä ja toimeenpanijoina ovat naiset. Sensuuri! Sensuuri!
Elokuva ei ole uusi, se ilmestyi vuonna 2000 ja on voittanut tietyn [ääri]heteromiesryhmittymän vastustuksesta huolimatta eurooppalaisia elokuvapalkintoja. Ja kyllä, elokuva on ehdottomasti klassikko. Ohjaus on vahvaa ja realistista, leffan independent-tausta näkyy. Se on katkeransuloinen kuvaus oikeudet omiin käsiin ottavista naisista, joilla on sanansa (ehkä vähän muutakin) sanottavana tästä yhteiskunnasta. Kyseessä on siis puhtaasti elokuva, joka tuo mukanaan uutta, mutta on silti elokuva, jonka olemassaolossa ei ole mitään ihmeellistä, eikä pahaa.
P.S Eivät he kaikkia miehiä listi, osa selviää nussimalla hengissä...
- kein'
Ajatella, että homot voi harrastaa seksiä ympäri kuukauden, kun ei tarvitse huolehtia menkoista.
Ajatella. Jos lesboparilla sattuu molemmilla menkat peräviikoin, niin sitte ne elää selibaatissa kaksi viikkoa. Ja ehkä jopa yli.
Hassu on maailma. - mies ;-)
ilmestyi muistaakseni viisi vuotta ennen tuota elokuvaa, ja saattaa olla että Kaurasen kirja oli ilmestynyt Ranskassakin ennen kuin Despentesin Pane mua ilmestyi. Kaurasenkin kirjasta on tehty muuten elokuva.
Mutta eihän siihen Kaurasta tarvita että tekee hardcore-version Thelmasta ja Louisesta - sitähän tämä elokuva ennen kaikkea on. - L-feminist
Elokuva on osoitus siitä, että seksi aiheuttaa aina väkivaltaa. Porno johtaa raiskauksiin, prostituutio naisten pahoinpitelyihin.
Seksin palkka on kuolema, kukaan nainen ei voi seksittää ilman rangaistausta. RAngtaistus seksistä seuraa aina muodossa tai toisessa. - juha.
Elokuvassa Nadinen roolia esittänyt Karen Lancaume päätyi henkilökohtaiseen ratkaisuun kaksi vuotta sitten.
- Nari_Säre
...ei siis aina tuo onnea sinänsä.
- .?.
Tehty parikin aloitusta yhdestä elokuvasta miesten taholta. Uijuijui. Nainen ei olekaan uhri, jonka miessankari pelastaa.
- Jack orig.
tämä leffa puhuttelee feministia :)
- rupesko
jöpöttämään?
- Magda"
Katselin alkupuolta ihan mielenkiinnosta. Sinänsä ihan mukava, että naiset ottivat asiat omiin käsiinsä, mutta noin raa`asta väkivallasta ja verenjuoksemisesta en pidä, oli se sitten kumman sukupuolen tekemää tahansa. Kun vaihdoin kanavaa, siellä oli äijä puukko päässä pystyssä, joten ei se ohjelmanvaihtokaan auttanut. Lienee taas mies sen puukon päähän tyrkännyt.
Lisäksi raiskaukset, jotka alussa näytettiin, tekee pahaa katsella ja erityisesti ällöttää naisten sukuelinten näyttäminen(ei miesten). - luonnollisesti!
Jack orig. teki avauksen etukäteen sub-tvllä esitetystä feministisestä elokuvasta Pane mua. Jack orig.in mielestä on jotain erityisen kauheaa elokuvassa, jossa naiset ovat toimijoita ja miehet ovat uhreja.
Elokuvassa ei näytetä mitään sellaista, mitä ei olisi toisissa elokuvissa. Elokuvassa tapetaan ihmisiä toisten ihmisten toimesta. Elokuvassa on kyse yhteiskunnallisesta kritiikistä, kahden ihmisen ajautumisesta väkivallan kierteeseen traagisen tapahtuman vuoksi. Lisäksi elokuvassa sotketaan elokuvalajeja ja tehdään uudenlaista naiselokuvaa. Siirrytäänpä elokuvan tasolle yleisestä kuvailusta, jonka pohjalta ei voi väittää elokuvassa olevan mitään sellaista, jota ei olisi muissa elokuvissa (joskaan ei täsmälleen samalla lailla, koska kyseessä on uniikki elokuva).
Kyse on väärin sukupuolitetusta elokuvasta: Onhan se kauheaa, että naiset tekevät vääriä tekoja ja miehet joutuvat kokemaan naisten tekemät kauheudet. Onhan se kauheaa, että mies on naisen välineenä ja ei kontrolloi omaa ruumistaan. Onhan se kauheaa, että seksi ei ole automaattisesti kaunista ja tasa-arvoista elokuvassa (mutta onko se kaunista ja tasa-arvoista pornossakaan tai heteroelokuvissa?).
Jack orig.in fundamentalismista kertoo sekin, että hän edelleen Härmälle markkinoi elokuvaa aloituksen tavoin "feministisenä pornoelokuvana", jota se ei perustellusti ole. Hänellä on mielessään kuva feministeistä miestenvihaajina. Ehkäpä olisi syytä pitää mielessä, että vaikka jonkin asian kohtaaminen tuntuu pahalta, niin se ei riitä sensuurin vaatimukseksi. Edes joukolta heteromiehiä, joilla ei ole demokratiassa erityisoikeuksia (eikä saa olla, yhden ryhmän etuja ei saa nostaa toisen edelle).- Jack orig.
viileä yhteenvetosi menee ohi, koska en ole elokuvaa kauhistellut. En ole ottanut siihen minkään sortin kantaa vaan totesin, että sen on pakko olla feministin mieleen. Sinun kohdallasi tämä mieltymys on luettavissa rivien välistä kun miehet saavat maistaa omaa lääkettään. Juuri kuten arvioinkin, se taisi kolahtaa varsinkin sinulle. Tuo "kauhisteluni" on vain sinun päässäsi. Jotenkin turhattavaa "keskustella" kanssasi kun laitat joka väliin omiasi.
"Onhan se kauheaa, että naiset tekevät vääriä tekoja ja miehet joutuvat kokemaan naisten tekemät kauheudet." Oletko todella sitä mieltä vai onko se tarkoitettu sarkasmiksi?
"Hänellä on mielessään kuva feministeistä miestenvihaajina" Eiköhän tuo ole tullut aika selväksi täällä, asia on havaittavissa lukuiisista kirjoituksista ja vaikka ROKSin lausunnoista.
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1372001
Toivotko koskaan mies...
Että nähtäis ja aloitettais alusta, puhtaalta pöydältä tutustuminen. Olit oikeassa ei me kunnolla tunnettu. Olin hölmö.1291639Vesikin maksaa, miksei hengitysilma?
Jatkuvasti itketään ettei ole rahaa mihinkään, mutta tilastojen mukaan rahaa on enemmän kuin koskaan, joten miksei asial11506Satuolennoista tarinointi ei kuulu peruskoulun tehtäviin
Opetustunteja on muutenkin käytössä vain rajallinen määrä. Eli nämä satuhommat koulun ulkopuolelle vapaaehtoisiin harras881423- 321391
Kyllä näin 45 vuotiaana miehenä pitää sanoo, että 40-50v naiset näyttää vanhoilta
Niin väsynyttä, silmäryppyä, harmaata hiusta jne jne1321214Olisin valmis salaisiin tapaamisiin
Juuri sinun kanssasi mies. Olet saanut minun pääni pyörälle ja ajatukseni pyörimään ympärilläsi. Hittoon velvollisuudet501100- 241099
Lahkokasteen ja kristillisen kasteen erot
Raamatun mukaan Kristillisessä yhdessä kasteessa Jumala pesee ja puhdistaa ihmisen sydämen ja poistaa perisynnin kirouks4221021- 51894