kaipailee kirkkoon sponsorijäseniä, jotka haluavat tukea kirkollisverollaan kirkon yleishyödyllistä työtä, mutta suhtautuvat muuten varauksellisesti kirkon palveluihin.
Mielipiteitä?
Piispa Mikko Heikka
yhteisöverollinen
28
938
Vastaukset
- samoin yhteisöverollinen
Näitä jäseniä on aika paljon. He ehkä tuntevat tarvitsevansa kirkon palveluja vain vähän, mutta tunnustavat kirkon laajan työn heikompien tukemisessa. Turhempaankin voisi tukensa osoittaa.
- Atte Ateisti
Mitäs nämä nykyiset kirkollisveron maksajat ovat muuta kuin hyvää tarkoittavia sponsoreita?
Vai moniko heistä on ymmärtänyt kirkolisveron suoraksi lahjukseksi jumalalle eli "aneeksi"... - Valkoparta
Atte Ateisti kirjoitti:
Mitäs nämä nykyiset kirkollisveron maksajat ovat muuta kuin hyvää tarkoittavia sponsoreita?
Vai moniko heistä on ymmärtänyt kirkolisveron suoraksi lahjukseksi jumalalle eli "aneeksi"..."The God I beleive in isn't short of cash Mister"
- Bono
- Elwen
niin tuomitaan kadotukseen, opettaa kirkko edelleen.
Aika kolkkoa että kirkko lupaa kadotustuomion osalle sponsoreistaan.- Hilpiä
Sinä Elwen onnistut jotenkin aina huomaamaan olennaisen. Puhut vähän mutta asiaa.
Hyvä palsta. - H.H.
"Aika kolkkoa että kirkko lupaa kadotustuomion osalle sponsoreistaan."
Heikka tarkoitti varmaan ihan muuta yleishyödyllistä.
- tutkija007
Kannatettava ajatus!
Tosin se ei mitenkään muuta nykyistä tilannetta, jossa kirkolla on jo suuri määrä sponsorijäseniä, joiden arvo tulisi ymmärtää oikeana voimavarana. Tarkoitan niitä ihmisiä, jotka ovat vieraantuneet kirkon uskosta ja opista, mutta ovat silti tietoisesti kirkon jäseniä syystä, että kirkko tekee arvokasta työtä lasten, nuorten, vanhusten ja näiden perheiden sekä vähäosaisten parissa, hoitaa yhteiskunnallisia velvoitteita yhteiskunnan ostopalveluina. Niihin varat tulevat yhteisöverotuotosta, joista osan valtio tulouttaa korvaukseksi näistä toimista. Yrittäjät ovat siten "mutkan kautta" sponsoreina tällaisessa yleisinhimillisessä arvokkaassa toiminnassa, jossa varat ovat "korvamerkittyjä".
Luulenpa, että mikä tahansa instituutio olisi innokas ottamaan sponsorijäseniä lisätäkseen toimintamahdollisuuksiaan. Ajatus sinänsä kirkollisesta sponsoritoiminnasta ei ole kovin uusi. Tiedän arvokasta kristillistä työtä yli 130v. tekevän järjestön, joka on saanut tukea kirkolta, ITF:ltä (Kansainvälinen kuljetusalan liitto), yrittäjiltä, ammattiliitoilta ja kai muiltakin "maallisilta" suunnilta. Moni varmaan haluaisi tällaista väylää käyttäen antaa oman panoksensa heikomman hyväksi, koska itse ei ehkä osaa tai ehdi sellaista työtä itse toteuttamaan. Olisiko se sitten uudenlaista ajattelua ostopalveluyhteiskunnasta, jossa palveluja ostavat kääntyisivät kirkon puoleen kukkarollaan ja ostaisivat vaikkapa "Ostarin ympärillä parveilevien nuorten aktivoimismisprojektin" kirkolta, arvio vaikkapa 50 000€? Ajatus olisi oikein hyvä näin kohdennettuna ja voisi kiinnostaa suurta yleisöä enemmän kuin epämääräiseltä tuntuva kirkkokolehti "nuorten ongelmakäyttäytymisen muuntaminen aktiiviin toimintaan", jonka seurakunta toteuttaa seuraavina vuosina.
Toisiko tällainen toiminta-ajatus ryhtiä vastuuajatteluun ja sitoutumista tarkasti nimettyyn toimintamalliin ja kohteeseen? Voisi joku olla jopa innokas lähtemään mukaan ja saattaisi sponsoreissa olla joku alan gurukin, joka voisi näin osallistua asiantuntijana projektin hallintaan tai jopa kouluttajana vapaaehtoisille ja työntekijöille.
Siispä Heikan ajatus uudelleenviritettynä on oikein kannatettava.- Antti-Kristian
Heikan ehdotuksessa avokätinen "sponsori" ei myöskään eroaisi kirkosta, mutta jatkaisi kirkollisveron maksamista - Heikan luvalla uskostaan vapautettuna!
Eli Heikka kehottaa ihmisiä kätkemään ateisminsa jotta kirkon tilastot näyttäisivät yhä hyviltä eikä rahakertymä vähenisi.
- Atte Ateisti
Eli ateistin rahat: tervetuloa kirkon käyttöön!
Heikan kyynisyys hipoo äärettömyyttä!
Vastaehdotuksena ehdotan seurakunnalta miljoonan euron lahjoitusta Suomen Kommunistiselle Puolueelle ihan muuten vain! SKP ei vastavuoroisesti edellytä että lahjoituksen tehneet kirkon jäsenet eroaisivat kirkosta.se kuule on: tähän on tultu. Kuka tulevaisuudessa rahoittaa kirkkorakennusten ylläpidon, kun tämän päivän nuoret erovat suurin joukoin ev.lut.kirkosta?
- Nasse.
purje kirjoitti:
se kuule on: tähän on tultu. Kuka tulevaisuudessa rahoittaa kirkkorakennusten ylläpidon, kun tämän päivän nuoret erovat suurin joukoin ev.lut.kirkosta?
sillä sun lahkollasi on omaisuutta riittävästi jotta sen tuotoilla pidetään kirkot kunnossa ikuisesti.
purje kirjoitti:
se kuule on: tähän on tultu. Kuka tulevaisuudessa rahoittaa kirkkorakennusten ylläpidon, kun tämän päivän nuoret erovat suurin joukoin ev.lut.kirkosta?
"Kuka tulevaisuudessa rahoittaa kirkkorakennusten ylläpidon, kun tämän päivän nuoret erovat suurin joukoin ev.lut.kirkosta?"
Ongelma on yksinomaan ev.lut. kirkon. Jos heillä ei ole rahaa, niin säätäkööt budjettiaan tai kerätköön vaikka jäseniltään enemmän. Tosin, kirkot voisivat myös myydä omaisuuttaan, jos rahat on aivan loppu.- Antti-Kristian
purje kirjoitti:
se kuule on: tähän on tultu. Kuka tulevaisuudessa rahoittaa kirkkorakennusten ylläpidon, kun tämän päivän nuoret erovat suurin joukoin ev.lut.kirkosta?
Pohjanoteeraus kirkonmies Heikalta, todella!
Paljastaa kuinka ontolla pohjalla valtionkirkkomme todellisuudessa lepää.
Jäseniltä ei enää vaadita uskoa eikä uskovaisuutta eikä mitään muutakaan ko. yhdistyksen alkeellisimpien sääntöjen noudattamista, riittää kun maksaa kirkollisveronsa!
Ja huom: Heikan ehdotuksen sisältö oli, että maksuhaluinen vapaaehtoinen toki pysyisi kirkon jäsenenä, eroamista ei tulla hyväksymään, näyttäisi huonolta kirkon tilastoissa.
Itse asiassa Heikka vain antaa vapautuksen henkilökohtaisesta uskosta. Nasse. kirjoitti:
sillä sun lahkollasi on omaisuutta riittävästi jotta sen tuotoilla pidetään kirkot kunnossa ikuisesti.
minun Isäni on kullat ja hopeat, mutta kirkkorakennukset eivät pysy ikuisesti. Tulee päivä, jolloin nekin häviävät, kaikki.
jason_dax kirjoitti:
"Kuka tulevaisuudessa rahoittaa kirkkorakennusten ylläpidon, kun tämän päivän nuoret erovat suurin joukoin ev.lut.kirkosta?"
Ongelma on yksinomaan ev.lut. kirkon. Jos heillä ei ole rahaa, niin säätäkööt budjettiaan tai kerätköön vaikka jäseniltään enemmän. Tosin, kirkot voisivat myös myydä omaisuuttaan, jos rahat on aivan loppu.voisi piispat ottaa onkeensa.
purje kirjoitti:
minun Isäni on kullat ja hopeat, mutta kirkkorakennukset eivät pysy ikuisesti. Tulee päivä, jolloin nekin häviävät, kaikki.
ovat pystyssä vielä pitkään sen jälkeen kun kristinuskolle on tapahtunut väistämätön, siitä on tullut mytologia aiempien joukkoon.
- Atte Ateisti
purje kirjoitti:
minun Isäni on kullat ja hopeat, mutta kirkkorakennukset eivät pysy ikuisesti. Tulee päivä, jolloin nekin häviävät, kaikki.
Olet oikeassa.
Kaivokselassa poltettu 60-lukulainen kirkko jota seurakunta ei ilmeisesti enää korjauta kuntoon on yksi esimerkki.
En silti tarkoita että tuollainen tapa "hävittää kirkkoja" olisi se mielekkäin...
Rakennuksiahan nuo vain ovat. Jotkut arkkitehtonisesti upeita. Hyvä ettei pyromaani polttanut Juha Leiviskän suunnittelemaa Myyrmäen kirkkoa.
Yhtä mieltä lienemme siitä, että ei kristinusko yhden tai useammankaan kirkkorakennuksen polttoon kuole. Atte Ateisti kirjoitti:
Olet oikeassa.
Kaivokselassa poltettu 60-lukulainen kirkko jota seurakunta ei ilmeisesti enää korjauta kuntoon on yksi esimerkki.
En silti tarkoita että tuollainen tapa "hävittää kirkkoja" olisi se mielekkäin...
Rakennuksiahan nuo vain ovat. Jotkut arkkitehtonisesti upeita. Hyvä ettei pyromaani polttanut Juha Leiviskän suunnittelemaa Myyrmäen kirkkoa.
Yhtä mieltä lienemme siitä, että ei kristinusko yhden tai useammankaan kirkkorakennuksen polttoon kuole.Raamatun kirjoitukset toteutuvat kyllä ilman pikku pyromaanien apuakin. Vastoinkäymiset vain vahvistavat kristittyjen rintamaa, joten turha heitä on vainota. Turha vaiva.
- mainoksia
Mainoksia vain kirkon seinät, myös ulkoseinät täyteen ja mainoskuoro laulamaan välillä:
ostakaa halvalla sitä ja sitä, tarjous voimassa vain seurakunnan läsnä oleville jäsenille.
Papeille sponsori vaatteet: Reino tovelit jalkaan ja samsungin kännykkä kaulaan roikkumaan malboro huuleen, punaiset haalarit päälle joissa useita mainoslogoja.
Pappi lukea kailottasi mainoksia kesken saarnan:
Tänään tarjouksessa kevyt juusto vain 1.99/100g. - Antti-Kristian
Eli Heikka antaa seurakuntalaiselle luvan olla uskomatta jumaliin tai jeesuksiin.
Riittää kun maksaa kirkollisveronsa eikä kerro sitä kellekään eikä eroa kirkosta ettei kirkon jäsentilastot rumennu.
Kirkonmies vapautti uskosta? Onko aikoihin eletty?- Kinttu-Iida
Tällä palstalla on paheksuttu, että jotkut tuputtavat uskoa, eivätkä hyväksy ateismia, vaan kopauttavat kainalosauvalla polvilumpioon.
Eikös tällainen uskonnonvapaus kirkossa olisi hyvä? Saa olla reilusti kirkkoa kannattava ateisti. Lisää valinnanvapautta. - Antti-Kristian
Kinttu-Iida kirjoitti:
Tällä palstalla on paheksuttu, että jotkut tuputtavat uskoa, eivätkä hyväksy ateismia, vaan kopauttavat kainalosauvalla polvilumpioon.
Eikös tällainen uskonnonvapaus kirkossa olisi hyvä? Saa olla reilusti kirkkoa kannattava ateisti. Lisää valinnanvapautta."Saa olla reilusti kirkkoa kannattava ateisti. Lisää valinnanvapautta."
Kirkkoa kannattava ateisti kuulostaa yhtä älykkäältä kuin lapsille viinaa ostava absolutisti.
- Huhhahhei
kuinka paljon seurakunnat omistavat Nokian osakkeita? Paljon. Entä metsiä? Paljon. Voisinkohan pyytää seurakuntaa sponsoroimaan minua?
- tutkija007
Pohdinpa kysymyst lisää päivän aikana.
Onhan vielä toinenkin ja oikeastaan oikeudenmukaisempikin mahdollisuus, mikäli todella kannetaan huolta nykyisen maailmanmenon aiheuttamien ongelmien. Olen joskus ehdottanutkin sellaista järjestelmää, että ne verorahat, jotka ovat säästyneet kirkollisveroista, verotettaisiin yhteiskunnan pussiin "yhteisöverona" ja tällä kertymällä rahoitettaisiin sitten samankaltaista työtä, mitä kirkko tekee yhteiskunnan ostopalveluina. Itse asiassa se olisi oikein reilua. Silloin päättäjät voisivat päättää, miten nämä korvamerkityt rahat käytetään, mutta tietysti siten, että ei ensin vähennettäisi jostain ja nämä rahat tulisisvat tilalle.
Kukaan ei voi kieltää perustellusti, että kirkon tekemä työ lasten, nuorten, aikuisten ja vanhusten parissa ei olisi arvokasta, tuloksellista ja ihmisen arvoa kohottavaa. Samankaltaiseen työhön sijoitettaisiin nämä kertyneet varat ja päätettäisiin sitten, käytetäänkö ne sponsorisopimuksilla yhteiskunnan, kirkon tai järjestöjen kautta.
Jokainen silmänsä auki pitävä tietää, että nykymuotoiset tukitoimet eivät vastaa kaikkiin niihin haasteisiin, jotka yhteiskunnassamme ilmenee, koska lainsädäntö ja rakenteet kulkevat aina jälkikädessä ja ongelmat ovat usein yksilökeskeisiä ja pikaisia toimia vaativia. Näin voitaisiin luoda joustava ja nopeasti reagoiva järjestelmä vastaamaan haasteisiin, joihin nykytoimet ovat liian jäykkiä ja puutteellisia.
Sponsorirahan pohja olisi jo valmiina kirkollisveroista säästyneenä rahana ja yhteiskunnan kassasta nostettavissa pikaisiin tarpeisiin ja pyydetään lisää tietenkin sitten yritysten sponsorirahaa tarpeen ja tietysti näkyvyyden mukaan.
Nyt olisi sitten näytön paikka kaikille aatteille ja -ismeille ja niiden järjestöille tosissaan osoittaa oma sosiaalinen mielenlaatunsa ja todellinen vastuunkantokykynsä nykyisen maailmanmenon aikana. Se lisäisi myös kilpailua ja tehostaisi toimintaa.- Antti-Kristian
Tavallaan järkevä idea.
Silloin siis myös kirkkoon kuulumattomat maksaisivat kirkollisveron suuruista "hyvänteleväisyysveroa". Sen käytöstä päättäisi esim. eduskunta tai kaupungin valtuusto. Mikä ettei.
Piispa Heikan kuningasajatus oli kuitenkin se, että veroa maksaisivat kaikki, ja se vero menisi aina kirkon käyttöön.
Eli Heikan ihanneyhteiskunnassa kirkon jäsenyys olisi kaikille pakollista. Uskominen ei sentään olisi, sillä Heikkakin tunnustanee, ettei ihmisen pään sisään voi mennä käskyjä jakelemaan.
- panteisti
On typerää ja ÄLYLLISESTI EPÄREHELLISTÄ rahoittaa sellaista toimintaa, johon ei millään tavoin usko. Herranjumala, en minäkään lähde rahoittamaan vaikka kepun toimintaa vain siksi että se pyörittää 4H-kerhoja!
- tutkija007
Aika outo ja todella sekava lause mielestään viisaalta:
"On typerää ja ÄLYLLISESTI EPÄREHELLISTÄ rahoittaa sellaista toimintaa, johon ei millään tavoin usko."
Tarkoitatko, että kirkon yleishyödyllisen työn tukeminen on typerää?
Tarkoitatko, että et usko kirkon tekemään yleishyödyllylliseen työhön?
Tarkoitatko, että et usko kirkon tekemän yleishyödyllisen työn merkityksellisyyteen?
Tarkoitatko, että kirkko ei tee yleishyödyllistä työtä?
Tarkoitatko, että se kirkon tekemä yleishyödyllinen työ, joka yhteiskunta maksaa yhteisöverona, ei olekaan yleishyödyllistä?
Tarkoitatko, että et halua tukea yleishyödyllistä työtä vain siksi, että sen tekee kirkko?
Tarkoitatko, että kirkko ei tee tai ei saa tehdä yleishyödyllistä työtä? tutkija007 kirjoitti:
Aika outo ja todella sekava lause mielestään viisaalta:
"On typerää ja ÄLYLLISESTI EPÄREHELLISTÄ rahoittaa sellaista toimintaa, johon ei millään tavoin usko."
Tarkoitatko, että kirkon yleishyödyllisen työn tukeminen on typerää?
Tarkoitatko, että et usko kirkon tekemään yleishyödyllylliseen työhön?
Tarkoitatko, että et usko kirkon tekemän yleishyödyllisen työn merkityksellisyyteen?
Tarkoitatko, että kirkko ei tee yleishyödyllistä työtä?
Tarkoitatko, että se kirkon tekemä yleishyödyllinen työ, joka yhteiskunta maksaa yhteisöverona, ei olekaan yleishyödyllistä?
Tarkoitatko, että et halua tukea yleishyödyllistä työtä vain siksi, että sen tekee kirkko?
Tarkoitatko, että kirkko ei tee tai ei saa tehdä yleishyödyllistä työtä?puuttui vaihtoehto että kirkko toimii Jumalansa lähetyskäskyä noudattaen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas2371568Oletko pitkävihainen ja onko sinulla " huono muisti muisti "?
Mitä asioita et unohda tai anna anteeksi ? Mitä asioita voit " unohtaa" tai unohtaa? Vastaa koskien kaivattuasi tai yle231354- 961306
Ikävöin sua
Sä vaan pyörit mun mielessä, en saa sua unohdettua. Tilanteesta tekee vaikean sen kun molemmat ollaan varattuja ja tilan61197Neljä kuukautta vankeutta, kenelle?
Kuka tuomittiin ehdottomaan neljän kuukauden vankeustuomioon ja korvauksiin?9978- 14952
Minä täällä vaan
Ukko jota oot joutunu joskus sietämään työnpuolesta. Toivottelen kauniita unia💛86940Jos haluat jatkaa tutustumista
Pyydä mut suoraan kunnon treffeille. En lähde mihinkään epämääräiseen viestittelyyn enää.66915- 32890
T, miten mun pitäis toimia
Olen niin toivottoman ihastunut suhun...ollut jo liian,monta,vuotta. Lähestynkö viestillä? Miten? Sun katse...mä en kest43881