Tällä palstalla armeijakannattajien yleinen fraasi on, että "sivarit ovat pelkkiä oman edun tavoittelijoita".
Saanko kysyä, millä tavalla se on oman edun tavoittelua, jos mies tekee vapaaehtoisesti vuoden verran PALKATONTA työtä yhteiskunnalle? Mielestäni siinä ei ole mitään oman edun tavoittelua.
Saanko kysyä, millä tavalla se on oman edun tavoittelua, jos mies tekee vapaaehtoisesti vuoden verran PALKATONTA työtä yhteiskunnalle? Mielestäni siinä ei ole mitään oman edun tavoittelua.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Minulle ainakin sivarin suorittaminen oli henkisesti elämäni rankin kokemus. Siitä kokemuksesta on kaukana oman edun tavoittelu. Armeija voi jossain tilanteissa olla helpompaa kuin sivari vaikka armeija onkin fyysisesti paljon rankempaa. Ihmettelen myös itsekin väitettä että sivarit ajaisivat omaa etuaan ja lusmuilisivat. On se kummallista että vuoden työtä yhteiskunnalle ei arvosteta vaan aina mainostetaan meitä rikollisina ja vastuunpakoilijoina.
Vai oli sivari elämäsi rankin kokemus? Ei voi kyllä nyt muuta sanoa kuin että voi sinua poloista, kun jouduit ihan oikeaan T-Y-Ö-H-Ö-N. Säälittää aivan.
Vuoden palkaton "työ" yhteiskunnalle on täysin mitätön honta siitä, että laistat kansalaisvelvollisuutesi, laiminlyöt tehtäväsi yhteiskunnassa Miehenä ja sälytät SINULLE kuuluvan tehtävän muiden suomalaisten miesten niskoille. Vuosi jotain perseiden pyyhkimistä tai asiakirjojen arkistointia ei todellakaan riitä noiden velvotteiden suorittamiseksi. Jos sivareiden ja totaalien pitäisi korvata asevelvollisuutensa laiminlyönti työllä, ei tuhatkaan palkatonta miestyövuotta riittäisi siihen.
On aivan oikein, että "teikäläisiä" pidetään ja tullaan aina pitämään rikollisina ja vastuunpakoilijoina, sillä juuri sitähän te olette. Lainkuuliainen ja vastuuntuntoinen ihminen tekee sen, mikä hänelle kuuluu eikä laista velvollisuuksiaan, kun "ei Suomessa ole pakko tehdä sitä ja tätä".
Ottakaa nyt itseänne niskasta kiinni ja mekää armeijaan! Puolustakaa sodassa äitejänne, siskojanne, vaimojanne ja lapsianne älkääkä piiloutuko puskiin pannulappuja virkkaamaan!
Eikö läheiset, rakkaat ihmiset merkitse teille todellakaan mitään?
"Ottakaa nyt itseänne niskasta kiinni ja mekää armeijaan! Puolustakaa sodassa äitejänne, siskojanne, vaimojanne ja lapsianne älkääkä piiloutuko puskiin pannulappuja virkkaamaan!"
Voi äitirukka, voi siskokulta, voi vaimo rakas, voi lapset niin viattomat ja rakkaat!(itkee ensi kertaa sitten marsun kuoleman(-94)).
Kyllä, nyt loppuu pannulappujen ja pipojen virkkaus, totisesti, isänmaa ja veteraanien perintö kutsuu!(nousee ylös ja julistaa kovalla, mutta värisevällä äänellä) "Voi isänmaa, oi isänmaa, sun puolest kuolla aie niin jalo ja urhea!"(lähtee vessaan runkkaamaan, pieraisee matkalla).
Helpompaa olisi ollut maata sekin aika kotona ja kääriskellä hasasätkiä sohvalla maatessa, samalla kun sossusta tulee toimeentulotukia ja muita korvauksia.
Onneksi edes suurin osa elämääsi on tätä mainittua, toivottavasti toivut sivarikokemuksestasi.
Jos sivari tuntui rankalta niin miksi ihmeessä menit sinne? Olisit hyvä mies mennyt 6 kk palvelukseen armeijaan, se on noin miljoona kertaa helpompi vaihtoehto.
teet palkatonta työtä kesäkuun johonkin päivään asti. Se on osuus jonka verot vievät palkastasi noin keskimäärin.
Ai niin, jos olet sivari niin sinä et käyt töissä, vaan elät sossutuilla. Silloin on tietysti väärin sanoa siitä että sinä tekisit palkatonta työtä jollekin työnantajalle. Sinähän senkun otat rahaa tyhjästä.
"Ai niin, jos olet sivari niin sinä et käyt töissä, vaan elät sossutuilla. Silloin on tietysti väärin sanoa siitä että sinä tekisit palkatonta työtä jollekin työnantajalle. Sinähän senkun otat rahaa tyhjästä."
Jaajaa, no millä perusteella annetaan sosiaalihuollon rahoja työelämässä siviilipalvelustaan suorittaville miehille näin yleensä?
"teet palkatonta työtä kesäkuun johonkin päivään asti. Se on osuus jonka verot vievät palkastasi noin keskimäärin."
Ja tämä työ ei hyödytä yhteiskuntaa sitten mitenkään? Vai mikä oli pointtisi?
Aloittaja korosti että työ on PALKATONTA.
Ja sanoin että palkatonta työtä tehdään joka vuosi veroprosentin osuuden verran.
Työn yhteiskunnalliseen hyötyyn en kommentoinut yhtään mitään. Niin että mikähän oli pointtisi edes kysyä moista?
Ensimmäistä kysymystäsi en ymmärtänyt ollenkaan.
"Aloittaja korosti että työ on PALKATONTA.
Ja sanoin että palkatonta työtä tehdään joka vuosi veroprosentin osuuden verran."
No näin on käytännössä. Vastaavasti voidaan laskea mukaan tähän "palkattomaan jaksoon" myös muut menot, välttämättömät sellaiset, kuten elintarvikkeista ja vaikka kulkuneuvoista ja virkailijoiden palkkioista johtuvat menot. Eihn sitä puhtaana käteen jää kuin parisenkymmentä prosenttia.
"Ensimmäistä kysymystäsi en ymmärtänyt ollenkaan."
No se on sitten valitettavaa.
Oman edun tavoittelusta:
Mitä pahaa siinä on, ainakaan elinkeinoelämän ja yritysten näkökulmasta? Tätä oman edun tavoitteluahan on myös voittojen maksimoiminen. Ei Perlos, Scanfil ym. pidä tuotantoaan täällä mistään ISÄNMAALLISISTA syistä, vaan vievät tehtaat sinne missä mennään pienemmillä tuotantokustannuksilla.
Pääomat ovat globaaleja ja rajoista piittaamattomia. Ilman pääomia ei sitä vaativa toiminta voi pyöriä.
Oman etunsa tavoittelu on osa yksilön luontaista eloonjäämistaistelua. Jollei käytä teräviä kyynärpäitä käy niin että jää aina viimeiseksi "talkoilla tekijäksi".
Mm. Suomen valtiollakin on rahaa yllin kyllin, tuhlattavaksi monen moisiin turhempiinkin tarpeisiin kuin varusmiesten ja heidän perheidensä toimeentulon turvaamiseen. Kohtuullisena olisi pidettävä työttömyyspäivärahan suuruisen ylläpito- ja koulutuskorvauksen maksamista tätä työpalvelua suorittaville - joilla täyttyy työssäoloehto 10kk ajalta ansiosidonnaista korvausta, muille peruspäivärahaa. Innostaisi muuten hankkimaan työkokemusta jo alle kaksikymppisenä kummasti kun päiväraha laskettaisiin ansiotulojen perusteella!
En tiedä tarkasti mitä päiväraha on tällä hetkellä, mutta jos on viiden euron luokkaa, on kyseessä sekä moraalisesti että ehtojen valossa ORJATYÖ.
Jos ko. työ on orjatyötä niin esitäpä vaikkapa Amnestyn raportti siitä. Se on varmasti raportoinut orjatyöstä EU:iin jos tilanne on kuten sanoit.
Tai sitten kysymys on vain oman vilkaan ja vääristyneen mielikuvituksesi tuotoksesta.
Kenties kaikki työ on sinulle orjatyötä, sossusta kun saa rahaa tekemättä mitään.
Kuinkahan paljon asioita on joihin Amnesty ei ole ehtinyt puuttua, toisaalta kuinka paljon joihin jo puuttunut. Totaalikieltäytyjät Amnesty on tunnustanut mielipidevangeiksi.
Saan toimeentuloni kokoaikaisesta palkkatyöstä ja sivutoimisesta yrittäjyydestä (elinkeinon- ja ammatinharjoittaja).
Viime vuoden ansiotulot ovat palkkakuitin mukaan 32855 eur ja yritystoiminnan nostot n. 12000 yelit ennakkoverot. Tilinpäätös kesken mutta varaa poistoille on vielä tuloksessa.
Sossusta en ole koskaan mitään saanut enkä hakenut.
C-paperit, lonkkavika.
Olen aina tottunut hinnoittelemaan itseni. En koskaan pilkkahinnasta, enkä liian kalliillakaan. Kahden lapsen 30-vuotiaan isän & kotirouvan aviomiehen kuuluu ensisijaisesti kantaa vastuu perheestään.
Amnesty varmasti olisi ehtinyt jos olisi ollut syytä: kymmenet tuhannet suomalaiset orjatyössä vs. muutama totaali "mielipidevankeina", siihenkin on ehditty ottaa kantaa. Ja sekin on varsinainen käännöskukkanen, koska sanatarkasti käännös kuuluisi "omatunnonvanki", ts. vangittu omatunnon syistä.