Fermin paradoksi: jos maailmankaikkeudessa on muuta älyllistä elämää kuin ihmiskunta, miksi tätä ei ole havaittu? Paradoksi on saanut nimensä fyysikko Enrico Fermin aikoinaan esittämästä kysymyksestä "Missä kaikki ovat?".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi
Tämä raapaisee todella pahasti tieteellistä maailmankuvaani, joka perustuu logiikkaan ja järkeen. Kaiken järjen ja todennäköisyyden mukaan tähtiä ja planeettoja on Universumi väärällään, mutta missä ovat muut sivilisaatiot??????????? Kun yritän vastata järjellä, niin todennäköisin vaihtoehto on jokin voima, joka on sulkenut meidät todellisen maailman ulkopuolelle. Tämä vahvistaa käsitystä siitä, että elämme tai minä elän jonkin ihmeellisen olion rakentamassa maailmassa, jossa on mahdotonta tajuta oikeaa maailmaa. Itseni olemassaolosta uskallan vakuuttua, mutta teidän muiden olemassaolosta en voi vakuuttua milloinkaan. Fermin paradoksin takia on hyvin mahdollista, että kaikki tämä on teatteria, joka eristää meidät todellisuudesta.
Jos Maailma perustuisi järkeen olisimme tälläkin hetkellä tekemisissä lukemattomien sivilisaatioiden kanssa. Outoa, miksi joku on halunnut eristää meidät totaalisesti muusta Universumista?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fermin_paradoksi
Tämä raapaisee todella pahasti tieteellistä maailmankuvaani, joka perustuu logiikkaan ja järkeen. Kaiken järjen ja todennäköisyyden mukaan tähtiä ja planeettoja on Universumi väärällään, mutta missä ovat muut sivilisaatiot??????????? Kun yritän vastata järjellä, niin todennäköisin vaihtoehto on jokin voima, joka on sulkenut meidät todellisen maailman ulkopuolelle. Tämä vahvistaa käsitystä siitä, että elämme tai minä elän jonkin ihmeellisen olion rakentamassa maailmassa, jossa on mahdotonta tajuta oikeaa maailmaa. Itseni olemassaolosta uskallan vakuuttua, mutta teidän muiden olemassaolosta en voi vakuuttua milloinkaan. Fermin paradoksin takia on hyvin mahdollista, että kaikki tämä on teatteria, joka eristää meidät todellisuudesta.
Jos Maailma perustuisi järkeen olisimme tälläkin hetkellä tekemisissä lukemattomien sivilisaatioiden kanssa. Outoa, miksi joku on halunnut eristää meidät totaalisesti muusta Universumista?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Etäisyydet on sitä luokkaa, tähtien välinen siis. Ja jos valonnopeus on se maksimi niin mitenkäs luulet sen matkan taittuvan tähtienvälisessä viestinnässä tai matkustamisessa?
Mittakaavat ovat massiiviset sekä sitten se millaista on se elämä mitä sitten voi olla olemassa.
Voihan olla niinkin ettei elämän alkuperä edes ole maassa. Maan elämä on voinut tulla muualta. Joidenkin eliömuotojen itiöasteet säilyvät elovoimaisuutensa avaruuden oloista huolimatta.
Ongelma on kuitenkin tuo massiiviset etäisyydet.
Lue siitä Wikipedian linkistä, jossa kerrotaan, että galaksi on asutettavissa paljon lyhyemmässä ajassa, mitä maailmankaikkeuden ikä on. Etäisyys on huono peruste. Minunkin tietoisuuteni voisi helposti koodata radioaalloille ja lähettää muualle.
En ota kantaa mahdollisten siviilisaatioiden olemassaoloon. Ihmettelen vaan, miten etäisyys olisi huono peruste. Meidän nykyaikainen sivilisaatiomme on VAIN sata vuotta vanha. Mahdolliset siviilisaatiot taasen voivat olla miljoonien valovuosien päässä. Ymmärtääkseni valon nopeus on suurempi kuin radioaaltojen nopeus. Siis jos jossain on syntynyt moderni siviilisaatioa vaikka tuhat vuotta sitten, se ei teoriassakaan ole voinut "ilmoittaa" siitä meille esim. radioaalloilla.
Käsittääkseni elämä syntyäkseen tarvitsee jonkin verran raskaita aineita joita syntyy vain 3.-4. generaation tähdissä.
Joten pitää laskea useamman tähden ikä, lisätä "vähän" aikaa tähtien materiaalin kulkeutumiseen että päästään vaiheeseen jossa elämää voi alkaa syntyä. Elämän synnystähän menee enää muutama sata miljoonaa vuotta avaruusmatkailun alkuun (jos tuntemamme malli pitää paikkansa). Sanotaan sitten vaikka että avaruusmatkailu on voinut alkaa aikaisintaan 10 miljardin vuoden ikäisessä maailmankaikkeudessa.
Galaksi on toki asutettavissa varsin lyhyessä ajassa, eihän linnunradan halkaisijakaan ole kuin muutama tuhat valovuotta (muistaakseni, en jaksa tarkistaa), mutta tämä ei ole ongelma. Kristityt ovat näes todistaneet matemaattisesti että elämä on niin harvinaista että sen esiintyminen kahdesti samassa galaksissa yhtä aikaa on äärimmäisen epätodennäköistä. Laskenta on toki täysin teoreettinen ja perustuu hypoteeseihin jotka ovat kiistanalaisia parhaimmillaankin.
Eli aika, etäisyys ja elämän syntymisen todennäköisyys ovat tämän laskelman avaintekijät. Yksi niistä on tuntematon.
Yritän perustella logiikalla, koska en ole mikään hihhuli. Hihhulit ovat lähinnä typeriä pellejä, mutta Fermin paradoksi on minulle täysin käsittämätön.
"Joidenkin eliömuotojen itiöasteet säilyvät elovoimaisuutensa avaruuden oloista huolimatta."
Elämän synnyttäminen vaatii optimaalistakin optimaalisemmat olosuhteet. Se ei varmaankaan itiöidy tähtien välisessä tyhjässä avaruudessa. Maassa ei olla ponnisteluista huolimatta saatu aikaiseksi yhtä ainutta solua. Sen jälkeenkin, kun tuo solu olisi lopulta syntynyt, sillä on melkomoinen homma kiivetä avaruuteen elinvoimaisuutensa varassa, kiihdyttää vauhtiansa yli planeetan(?) pakonopeuden ja köllötellä vuosituhansista vuosimiljardeihin omissa oloissaan. Johan sillä sitäpaitsi olisi tylsää.
"Ongelma on kuitenkin tuo massiiviset etäisyydet."
Juuri niin, mm. Kun kerran ufohavaintoja esitetään jo uutislähetyksissä, niin samat massiiviset etäisyydet pitävät huolen siitäkin ettei nuo havainnot, tai niistä kertovat uutiset, kerro mistään ulkoavaruuden veijareista. Jos ufoja on, ja miksei olisi
http://video.google.com/videoplay?docid=-7083133926237328062&q=lifter
http://www.youtube.com/watch?v=kQu5OUU9V68
http://video.google.com/videoplay?docid=-2502615794685324161&q=lifter
niin tuo mitä noissa videoissa esitetään, on vain poikasten ja tekniikan harrastajien leikkiä huonosti tunnetulla fysikaalisella ilmiöllä, tai pikemminkin niin, että ei olla todennettu mikä ilmiö - tunnettukin ehkä - aiheuttaa nostovoiman. Merkittävämpi on tieto, että Natsi-Saksan tutkijat operoivat mitä ilmeisimmin samojen hankkeiden parissa ja että tuo osaaminen valahti Yhdysvaltoihin. Aiheesta voi koota todistusaineistoa, mutta roskan osuus häiritsee dokumenttien seulontaa. Faktojen perusteella kuitenkin voidaan todeta se, mikä tuli jo sanottua: Media esittelee näitä uutisissa, milloin jonkin kaupungin yllä Euroopassa tai muualla, milloin kuin ohimennen suuntaansa muuttavina objekteina avaruussukkulan miehistön kuvaamina. Toinen faktahan on, että nuo tähtitieteelliset etäisyydet yksinkertaisesti estävät tähtien väliset lennot. Njaah, ehkä joillekin lähimmille jotenkin vielä voisi kituuttaa, mutta muuten menisi hankalaksi.
Lainatekstiä jostakin:
Muutama sanaa etäisyyksistä.
Etäisyydet avaruudessa ovat valtavia ja usein ihmisen ymmärtämiskyvyn ulkopuolella koska ei löydy sopivaa vertailukohdetta. Tämän takia on syytä pienentää asteikkoa niin että saadaan käsitys mittasuhteista. Jos aurinko puristetaan appelsiinin kokoiseksi (läpimitta = 11cm eli 800 miljardia kertaa pienempi kuin todellisuudessa), niin meillä on hyvä lähtökohta. Planeettojen koot ja keskimääräiset etäisyydet ovat tässä mittasuhteessa:
-Maan läpimitta on 1 mm ja sen rata on 12 m Auringosta (appelsiinista).
-Kuu on 3 cm Maasta ja sen koko on 0,35 mm.
-Suurin planeetta Jupiter on herneenkokoinen (1,14 cm) ja se kiertää 64 m päässä Auringosta.
-Pluto on 470 m Auringosta ja se on Kuuta pienempi.
-Lähin tähti (appelsiini) Proxima Centauri löytyy 3200 km etäisyydestä (Tukholmasta Kairoon)!
Radioaallot menee valon nopeudella...
Noo ei tämä tiedepalsta olekaan
Suosittelen lukemaan Bertrand Russellin teoksen "Filosofian ongelmat". Turkoosikantinen opus Otavalta, 5€ Akateemisesta. Hyvä kertaus tästäkin aiheesta.
Miksi en tunne yhtään maan ulkopuolista oliota? Enpä tiedä, sattumaa? Se, että emme ole saaneet tietoa muista sivilisaatioista, ei viittaa millä tapaa yliluonnollisiin juttuihin.
Ai niin joo, tiedänhän mä yhden alienin: Rauni-Leena Luukkanen.
Kesti noin 10000 vuotta, ennen kuin Atlantin eri puolilla asuvat kansat saivat yhteyden toisiinsa.
Eikä Kolumbuksen & kumppaneiden matkat olleet mikään väistämätön juttu. Jos mongolit olisivat jyränneet Euroopan 1200-luvulla, voi olla että Amerikkaa ei olisi vieläkään "löydetty".
Joten onko siis todellakaan mikään paradoksi, jos yhteyden saaminen biljoonien kilometrien taakse on hieman työlästä?
Kolumbuksella oli sikäli helppoa, että oli vain yksi suunta mihin purjehtia. Mutta mihin suuntaan pitäisi avaruusaluksen lähteä etsimään elämää? Ja mistä löytyy vapaaehtoiset avaruusmatkaajat? (Se matka kun on hieman pitkästyttävämpi kuin junamatka Helsingistä Ouluun.)
"jos maailmankaikkeudessa on esimerkiksi Jumala, miksi tätä ei ole havaittu?"
Jo muinaiset egyptiläiset yrittivät saada tietoa jumalista. Papyruslöydöt todistavat, että työtä tehtiin ahkerasti.
Vaatimattoman alun jälkeen jumaltutkimuksesta kasvoi maailmanlaajuinen tiede. Miljoonat ihmiset ovat omistaneet elämänsä jumalien tutkimiseen. Tekstiä on tuotettu tuhansia hyllykilometrejä. Yhtään kiveä ei ole jätetty kääntämättä! Erityisen innokkaasti on tutkittu kristinuskon jumalaa. Myös islamin jumala on saanut kiitettävästi tutkijoiden huomiota.
Nyt kun jumaltutkimusta on harjoitettu vähintään 5000 vuoden ajan, olemme päättäneet julkistaa kaikki tähän mennessä jumalista saadut tiedot. Suhtautukaa tähän kunnioittavasti, sillä tämän yhteenvedon taustalla on valtava työmäärä, sukupolvien uurastus, kaikkien aikojen laajin ihmisjärjen ponnistus!
Tässä se tulee! Jumalista tiedetään nyt nämä asiat:
Eikö ollutkin vaikuttavaa! Mitä kaikkea jo jumalista tiedetäänkään! Tästä on hyvä jatkaa eteenpäin.
(Tässä laitettiin samalla ateisteille jauhot suuhun... Ateisti ei pysty kumoamaan ainuttakaan edellä mainituista jumaltutkimuksen tuloksista.)
Universumin "Kännykkä" voi olla vaikka takyonirypäs tai gravitaatioaallot, pimeä aine tai mustien ja valkoisten aukkojen binaarikoodi taivaalla, mutta emme osaa niitä lukea/nähdä.
Pitää odotella pelle pelotonta, jos sekään ehtii ajoissa.
kuules poika, kai sullakin on sen verran järkeä päässä että ymmärrrät muunkin kuin vain sun tietoisuuden olevan olemassa.
se että emme ole tavanneet vieraita sivilisaatioita voi johtua myös siitä että avaruuden etäisyydet ovat valtavia. pikemmin se johtuu siitä kuin siitä että kaikki on olemassa vain sun päässäsi.
ja sitä paitsi on paljon ihmisiä jotka kertovat olleensa kontaktissa joidenkin muukalaisten kanssa.
koska etäisyydet avaruudessa ovat valtavia, olisi vieraan sivilisaation oltava teknisesti paljon meitä kehittyneempiä. ja voi olettaa että se sivilisaatio olisi myös muulla tavoin (sielu, moraali, ymmärrys, tieto) meitä paljon kehittyneempi. siinä voisi olla järkevämpi selitys sille että miksi ne eivät ole täällä.
aikana kun valolta menee joiltain tähdiltä tulla maapallolle on voinut yksi ihmiskunta syntyä ja tuhoutua monta kertaa lähtöpisteessään... lukemattomia muitakin aspekteja löydät asiaan jos oikeasti olisit perehtynyt asiaan..
Jos joku on luonut maailmamme niin miksi se on niin raadollinen, epäoikeudenmukainen, sattumanvarainen ja enimmäkseen paha perustuksiaan myöten(luonnossa heikommat aina kärsivät, pelkäävät ja joutuvat syödyiksi)?
>> Jos Maailma perustuisi järkeen olisimme tälläkin hetkellä tekemisissä lukemattomien sivilisaatioiden kanssa. Outoa, miksi joku on halunnut eristää meidät totaalisesti muusta Universumista?
Ihmiskuntako älyllistä elämää? Kaikkea sitä kuuleekin.