22.10. 1844 ?

kertokaas adventistit, miksi Jeesus ei tullutkaan tuona päivänä ? Mihin tuo päivämäärä perustui, ja oliko se ihmisen järkeilemä johtopäätös?

Matteus 24:36

36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Myönnättekö olleenne täysin väärässä, koska Jeesus itsekään ei tiedä, milloin Jumala panee täytäntöön lupauksensa ?
Älkää nyt kiertäkö suoraa kysymystä, eikä sepustuksia, että silloin alkoikin tutkiva tuomio, kun ennustus päivämäärästä meni pieleen.

Olkaa hyvät !
24507
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

Profetian henki paljasti suuren eksytyksen, että Jeesuksen piti tulla tulla 1844.
Varhaisadventisteja oli erityisen helppo höynäyttää selitysten voimalla ja matemaattisilla laskelmilla.
Vuonna 1844 tunnettiin 12 erilaista kalenteria ja samoin erilaisia vuosien pituuksia.
Adventistit luottavat laskelmissaan nuolenpääkirjoituksiin.

Äänestä

Milloin sinä olet nähnyt adventistin katuvan erehtymisiään?

Äänestä

on erehtymätön!Muut eivät edes pitä itseään erehtymättöminä,paitsi tietysti sinä ja harhainen "uskova"!

Äänestä

on erehtymätön!Muut eivät edes pitä itseään erehtymättöminä,paitsi tietysti sinä ja harhainen "uskova"!

Äänestä

Ensinnäkin, se suuri herätys - joka kohdistui tuohon päivämäärään ja jossa uskottiin Dan. 8:14 perusteella väärin, että pyhäkön asettaminen oikeuteensa tai vanhemman käännöksen mukaan pyhäkön puhdistaminen viitaten VL:n suureen sovituspäivään, 3. Moos. 16:16, olisi tarkoittanutkin Jeesuksen toista tulemusta - ei ollut mikään nykyisen Adventtikirkon herätys tai erehdys vaan nuo odottajat koostuivat monista Yhdysvaltain, Uuden Engannin osavaltion, eri kirkkokuntien jäsenistä.
Johtohahmona toimi mm. babtistiseurakuntaan kuuluva William Miller.
Adventtikirkkohan perustettiin vasta 1863, joten et voi tätä kirkkokuntaa syyttää kyseisestä erehdyksestä.

Tuo Danielin profetia oli kuitenkin ajallisesti ymmärretty täysin oikein päättyväksi vuonna 1844, mutta se mitä silloin piti tapahtua, ei ymmärretty lainkaan oikein. Jeesuksen ei siis todellakaan pitänyt tulla tuona vuonna ja tuona päivänä.

Adventtikirkko ei ole koskaan asettanut mitään ennustetta Jeesuksen tulolle eikä tule asettamaankaan, koska nimenomaan otamme vakavasti tuon Matt. 24:36.

Tuon päivän, 22. 10. 1844 mentyä monet voimakkaassa herätyksessä olleista valitettavasti luopuivat jopa uskosta, mutta jotkut rukoilivat sitkeästi Jumalalta selvyyttä, mitä tuon pitkän aikaprofetian päättyminen sitten merkitsi?

Jumala antoikin sitten vastauksen (ei ainakaan ensin Ellen Whitelle) vaan Hiram Edsonille hänen kävellessään maissipellolla. Hän sai näyn, jossa Kristus tuona hetkenä siirtyi taivaallisen pyhäkön toiseen osaan suorittamaan siellä viimeistä vaihetta ennen tulemustaan.
Tuosta vaiheesta kertoo niin tuo 3. Moos. 16:16 varjokuvallisesti ja Danielin 7:9, 10 ja 26 suoraan. Silloin alkoi taivaassa erityinen oikeuskäsittely, joka koskee pelastuvia. Se on oikeastaan käsittely, jossa Jumala, Herra Jeesus esittää suurelle todistajakunnalle todisteet, miksi hän pelastaa itsekunkin pelastuvan ja miksi hän on joutunut pyyhkimään nimiä pois Elämän Kirjasta.
Tämä osoittaa Jumalalta nöyryyttä, ettei hän vain yksin päätä näitä asioita, vaan asettaa ne todistajien tarkistettavaksi ja se osoittaa sitä taivaallista rakkautta, yhteishenkeä ja avoimmuutta, joka siellä vallitsee.

Äänestä
  • 22. 10. 1844 -- suuri eksytys = suuri harha.
    JEESUS EI TULLUT SILLOIN.
    Missä Jeesus oli aiemmin?

    1844-oppiin uskominen on harhaoppia.

    Äänestä

  • Joku keksi selityksen profetialle jota kukaan ei pysty tarkistamaan. Varsinaisia pellejä olette!

    Äänestä

  • Miksi ja miksi olet lähtenyt uskomaan näitä.

    "Hän sai näyn, jossa Kristus tuona hetkenä siirtyi taivaallisen pyhäkön toiseen osaan suorittamaan siellä viimeistä vaihetta ennen tulemustaan."

    Tuo todellakin kuulostaa epäraittiilta.
    Etkös koskaan kyseenalaista tuollaisia näkyjä. Teet itsesi naurettavaksi, halventaen samalla kristinuskoa. Raamattu ei tue missään kohden tuollaisia siirtymisiä. Ja laskelmatkin täysin virheellisiä.

    Äänestä

  • kummastuttaa kirjoitti:

    Miksi ja miksi olet lähtenyt uskomaan näitä.

    "Hän sai näyn, jossa Kristus tuona hetkenä siirtyi taivaallisen pyhäkön toiseen osaan suorittamaan siellä viimeistä vaihetta ennen tulemustaan."

    Tuo todellakin kuulostaa epäraittiilta.
    Etkös koskaan kyseenalaista tuollaisia näkyjä. Teet itsesi naurettavaksi, halventaen samalla kristinuskoa. Raamattu ei tue missään kohden tuollaisia siirtymisiä. Ja laskelmatkin täysin virheellisiä.

    Olisi hyvä tuntea Adventistin syntyhistoriaa ja herra Millerin ennustamaa maailmanloppua syksyllä 1844. (alkuaan keväällä 1844, ja vuosi 1843 taisi olla ”laskuvirheen” johdosta myöskin mukana).

    Kun luvattu maailmanloppu ei tullutkaan, niin syntyi Christianin edustama oppikunta, seitsemännen päivän adventistit.

    Jo ennen vuotta 1843 Milleriläiset alkoivat julistamaan (ja edelleenkin)että muut kirkkokunnat edustivat Babylonia josta piti Ilm 18:4 mukaan lähteä pois. Noin 50-100 tuhatta erosikin kirkkokunnistaan (Amerikan väkiluvun ollessa tuolloin vajaa 20 miljoonaa).

    Kristuksen tulopäiväksi laskettiin lopulta 22.10.1844. (juutalaisen ajanlaskun mukaan seitsemännen kuun kymmenes päivä, -suuri sovituspäivä 3. Ms 16:29-34 mukaan)
    Kyseessä oli ollut 2300 päivän jakson päättyminen, joka 2300 päivää tulkittiin vuosiksi, jaksosta jonka lähtökohdaksi laskettiin v 457 eKr. (tietty menetelmä jota en viitsi sen laajuuden vuoksi tässä läpikäydä, - lukekaa itse.)

    Ennustettu maailmanlopun päivä meni ohitse. - mitään ei tapahtunut. Pettymys oli suuri. Suuri joukko kielsi uskonsa.
    ”Aikalaskelmia” tarkistettiin myöhemmin moneen kertaan , mutta niissä ei löydetty mitään ”virhettä”.

    Sitten adventisteilla ”välähti” Messiaan ei pitänytkään tulla tuona päivänä MAAN päälle asettamaan pyhäkkö ”oikeuteensa” (Dan 8:14) , eli pyhäkkö puhdistamaan.
    Hiram Edson sen sitten keksi:
    Kyse ei ollutkaan siitä, että Kristus olisi 1844 tullut ulos taivaallisen pyhäkön kaikkienpyhimmästä maan päälle puhdistamaan ”maa pyhäkköä”, ( opin mukaan puhdistamaan maan tulella) vaan hän vasta silloin aloitti palvelustyön taivaan pyhäkön KAIKKIENPYHIMMÄSSÄ .
    V 1844 ei merkinnytkään suuren sovituspäivän päättymistä vaan vasta sen alkamista. Keksivät, että laskettu päivämäärä oli kyllä oikea, mutta sen merkitys oli arvioitu vääräksi. Ensimmäinen pyhäkkö oli maanpäällä, toinen taivaassa. Adv mukaan tuo taivaassa oleva ”toinen pyhäkkö” on se alkuperäinen pyhäkkö josta Mooseksen rakentaman pyhäkön on jäljennös.
    Tuossa pyhäkössä opin mukaan Kristus siis v 1844 alkanen suorittaa pappispalvelusta uskovien hyväksi, seisoen arkin edessä jossa on sisällä lain taulut ja vedoten vereensä syntisten puolustamiseksi ja kaikki taivaalliset olennot seuraavat SUORITETTAVAA PELASTUSTYÖTÄ. (sitä ei siis tehtykään Golgtalla). (huomaa lisäksi, että lain taulut sisältävä arkki onkin ”noussut ylös taivaaseen” - taivaan temppeliin, arkeologin on siis turha etsiä sitä täältä maanpäältä.)

    Adv opin mukaan Kristus siis toimii parasta aikaa välitystyössä taivaallisessa temppelissä ”esittäen Jumalalle murretun ruumiinsa ja synnittömän elämänsä” taivaan joukkojen seuratessa toimitusta.

    Miksi oppi joka ilmoittaa että TAIVAASSA olisi saastainen temppeli joka pitää puhdistaa??? Tätä Whitekin kysyy ja vastaa selittäen seuraavasti:

    VL:n aikana veriuhrimenoin synnit kuvaannollisesti siirrettiin temppeliin ( 3.Ms 10:17). Kerran vuodessa (suurena sovintopäivänä) pappi meni kaikkein pyhimpään puhdistamaan pyhäkköä. Pappi välittäjän ominaisuudessa otti synnit itselleen ja kantoi ne ulos pyhäköstä. Sitten pappi laski kätensä syntikauriin päälle ja siirsi synnit itsestään kauriille. Sitten kauris kantoi ne pois erämaahan.


    Adv mukaan Jeesuksen mentyä taivaaseen alkoi hänen työnsä temppelin ENSIMMÄISESSÄ osassa jossa hän vetosi Isän edessä vereensä syntisten puolustajana ja esittää hänelle uskovaisten rukoukset.
    Adv mukaan Kristuksen toiminta taivaassa takasi uskoville anteeksiannon Isän edessä, MUTTA HEIDÄN SYNTINSÄ JÄIVÄT VIELÄ TAIVAAN KIRJOIHIN, ELI PYHÄKKÖÖN !!!
    Opin mukaan Uuden liiton aikana pannaan katuvien synnit Kristuksen päälle ja siirretään todellisesti taivaan pyhäkköön.

    Tätä tapahtui siis vuoteen 1844 asti, jonka jälkeen Kristus meni taivaallisen pyhäkön KAIKKIENPYHIMPÄÄN ja alkoi noiden taivaan kirjoihin jääneiden uskovien syntien puhdistaminen pyhäkön kaikkienpyhimmästä., eli niiden syntien poispyyhkiminen jotka on sinne merkitty. Tätä ennen opin mukaan täytyy tarkastaa huolellisesti niitä kirjoja joihin ihmisten teot on merkitty, jota voitaisiin päättää kenen synnit voidaan pois pyyhkiä.
    Tätä tutkimista ja tuomiopäätöstä tehdään Kristuksen paluuseen asti ( tätä tutkimista on siis tehty v 1844 alkaen).

    JA SITTEN VARSINAINEN MYRKKYPILLERI:

    ”Kun Kristus pappispalveluksensa lopussa oman verensä ansioista poistaa kansansa synnit taivaallisessa pyhäkössä, Kristus asettaa ne SAATANA PÄÄLLE, joka kärsii lopullisen rangaistuksen. Tuo saatana (syntiuhrikauris)viedään autioon erämaahan, jossa se ei enää koskaan tule seurakunnan luo. Näin saatanan ja syntiset lopullisesti hävitetään ja ne lakkaavat olemasta. Saatana on oleva sidottuna maan päällä tuhat vuotta, tänä aikana maa on autiona ja asujamauttomana (koska maapallo on poltettu)”

    Toisaalla sanotaan hieman eri sanoin:
    ”On mahdotonta, että ihmisten synnit poistettaisiin ennen sen oikeudenkäynnin päättymistä missä heidän asiansa tutkitaan”. ( ja tuo oikeudenkäynti alkoi 1844 jatkuen edelleen)

    Ja edelleen toisaalla lausutaan:

    ”Sovitustyön päätyttyä asetetaan taivaan pyhäkössä Jumalan kansan synnit SAATANAN päälle. Näin hänet selitetään syylliseksi kaikkeen siihen pahaan millä hän on saanut Jumalan lapset tekemään.”


    ”Vuonna 1844 alkoi tutkimus ja syntien pois pyyhkiminen. Kaikkien jota joskus ovat tunnustaneet Kristuksen nimeä, täytyy läpikäydä tarkka tutkimus. Niitä syntejä joita ei ole kaduttu eikä hyljätty ei anneta anteeksi eikä poisteta kirjoita, vaan ne tulevat todistamaan syntistä vastaan Jumalan päivänä.”

    ”Kristuksen välitystyö ihmisten hyväksi taivaallisessa pyhäkössä on yhtä olennainen osa pelastussuunnitelmaa kuin hänen kuolemansa ristillä. Kuolemallaan hän ALOITTI sen työn jota hän kuolleista noustuaan meni saattamaan päätökseen taivaassa”.

    ”vakava taitelu odottaa jokaista joka tahtoo kukistaa pahat, valtaan pyrkivät taipumukset. Valmistautuminen ikuisuutta varten on henkilökohtaista työtä”

    ”Tuomitseminen on parhaillaan menossa taivaan pyhäkössä”

    Ompa saatana kylvänyt myrkkyä kyläkseen.

    Kun siis maailmanloppu ei tullutkaan 1844, niin piti keksiä JÄRJELLINNE selitys, miksi ei tullut. JÄRKI ja järjellä selitettävyys on opissa keskeistä. Lausutaan mm:

    ”Myös oppi tietoisuudesta kuolemassa nojautuu siihen peruserheeseen, että ihminen on luonnostaan kuolematon. Niin kuin iankaikkisen piinan oppi, on tämäkin oppi ristiriidassa Raamatun opetuksen, JÄRJEN ja INHIMILLISTEN TUNTEITTEMME kanssa.”

    Järjellä adv ratkaisevat monia asioita, antaen Raamatun vastaista opetusta, mm:
    ”Alentava synnin tunnustaminen toiselle ihmiselle on salainen lähde, mistä on virrannut paljon sitä pahaa joka saastuttaa maailman ja kypsyttää sen lopullisesti hävitettäväksi”

    Vaan mitä sanookaan Raamattu: ”Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta,”

    Ja sitten uskomatonta:
    ”kaikki jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat vastaanottaneet ”elävän Jumalan sinetin”.
    Silloin Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä hän kohottaa kätensä ja sanoo suurella äänellä ”SE ON TÄYTETTY”.
    Opin mukaan sovitus EI siis täytettykään Golgatalla!!

    Adv opettavat että niin kuin syntien sovittaminen tapahtui tuon monivaiheisen kaavan mukaan VL: n aikana niin se tapahtuu UL:n aikana taivaallisessa temppelissäkin.
    Syntien poistaminen ei siis adv mukaan tapahtunutkaan Golgatalla.

    RAAMATTU SITÄ VASTOIN SANOO:
    ”Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
    sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on YHDEN AINOAN kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, POISTAAKSEEN synnin UHRAAMALLA itsensä.”

    Ei siis ole mahdollista, että 1800 vuoden ajan synnit siirrettäisiin jatkuvasti Kristukseen joka vie ne taivaan temppeliin, ja vasta v 1844 alkaa temppelin puhdistaminen noista synnistä ja lopuksi nuo synnit laitetaan SAATANAN päälle joka KANTAA NE erämaahan ja lopuksi mukanaan hetkeksi helvettiin (poltettavan maapallon tuleen) jossa niin saatana kuin syntiset ja synnit lakkaavat olemasta.

    TUOSSA ON SE MYRKKY. Synnin sovittajaksi tehdäänkin SAATANA.

    Adv oppi sisältää hirvittävän eksytyksen. SYNTINEN KANTAJA (lopullinen sovittaja) EI OLISIKAAN KRISTUS vaan SAATANA.

    Saatana on saanut itselleen jatkoaikaa tuhotakseen ja mitätöidäkseen Kristuksen Golgatalla antaman kertakaikkisen uhrin. Kuten olen aikaisemmin kirjoittanut: Saatana on mennyt Jeesuksen veren alueelle, mitätöimään sovitusta.
    Tulette sen huomaamaan myöskin helmikuun 17 pvä alkavassa TV sarjassa (Riekkinen ja Kuula).



    Suuri taistelu I opettaa edelleen ( lainausmerkeillä erotetut lainaukset on siis koko ajan olleet ko kirjasta):

    ”Kun vanhurskasten synnit on SIIRRETTY SAATANALLE, niin hänen täytyy kärsiä, ei ainoastaan oman kapinansa tähden vaan myös kaikkien niiden syntien tähden, joita hän on saanut Jumalan kansan tekemään.”

    SAATANASTA siis TEHDÄÄN SYNTIEN SOVITTAJA.

    Kun saatana on kantanut synnit, niin:
    ”Maa on voitettu takasin suuren pelastussuunnitelman avulla”

    ja kun:
    ”Jumalan alkuperäinen tarkoitus maan luomisessa täyttyy, kun siitä tulee pelasteltujen ikuinen asuinpaikka”

    Eikä tässä vielä kaikki!

    Kun 1844 syntyi tuo ”pyhäkköoppi” jossa adv liikkeen kautta Jumala ilmoitti kansallensa sen V ELVOLLISUUDET aseman ja tehtävän, kuten White ilmoittaa:

    ”Niiden jotka elävät maan päällä kun Kristuksen välittäjätoimi taivaan pyhäkössä päättyy, täytyy seisoa pyhän Jumalan edessä ilman välittäjää ( Kristusta). Heidän vaatteiden tulee olla tahrattomat, heidän luonteittensa tulee olla puhdistetut, Jumalan armon JA OMIEN PONNISTUSTEN kautta.
    Samalla kun tutkiva tuomio on käynnissä taivaassa on erityinen synnin hylkääminen tapahtuva Jumalan kansan keskuudessa maan päällä.”

    VIELÄ MUUTAKIN:
    Adv mukaan uskovat eivät olekaan hääaterialla Kristuksen morsian, vaan ovat vain kutsuvieraita. Morsian on Pyhä kaupunki.
    Hääateriakin alkoi opin mukaan v 1844 jolloin Ylkä meni Vahaikäisen luo taivaan häihin, ottamaan vastaan valtakunnan ja häät alkoivat. Mutta uskovat eivät voineet persoonallisesti olla läsnä näissä häissä, koska olivat maanpäällä. Piti vaan uskossa seurata Ylkää häihin. Ja ovi SULJETTIIN.

    SITTEN JOTAIN USKOMATONTA, JOKA MYÖSKIN MITÄTÖI KRISTUKSEN SOVITUSTYÖN:

    ” Vuosi 1844 merkitsee tärkeää käännekohtaa. Mutta vaikka on totta että se armon ja toivon ovi, jonka kautta ihmisillä oli 1800 vuoden aikana ollut pääsy Jumalan luo, oli suljettu, voitiin todeta, että oli avattu TOINEN OVI ja ihmisillä oli tarjona syntien anteeksi saaminen KRISTUKSEN V ÄLITTÄJÄTOIMEN KAUTTA kaikkein pyhimmässä. ( EI siis Golgatan työn ansioista) Oli vielä toinen ovi taivaalliseen pyhäkköön jossa Kristus suoritta pappispalvelusta syntisten hyväksi.”

    Siis kahdella tavalla pelastumista. Vuoteen 1844 asti oli avoinna VARSINAINEN ovi, JA sen jälkeen ”varaoven kautta”. Jokin varajärjestelmä siis.
    Korostetaan että on oltava selvillä meneillään olevasta ylimmäisen papin työstä taivaassa ja tietää mitä VELVOLLISUUKSIA meillä on.

    JA SITTEN SE ÄÄRETÖN LAKIHENKI JOKA OPISSA ON:

    ”Tuomitsemistyön, joka alkoi 1844, tyytyy jatkua kunnes jokaisen ihmisen asia on ratkaistu, sekä elävien, että kuolleiden, ihmiskunnan koetusajan loppuun asti.
    Tuomiolle valmistumista varten ihmisille on VÄLTTÄMÄTÖNTÄ, että he pitävät Jumalan lain.”

    Iankaikkisen kadotuksen tulijärjessä adv kuittaavat seuraavasti:
    ”Jumalattomat saavat rangaistuksensa maan päällä (helvettiä tarkoitetaan). jotkut tuhoutuvat simanräpäyksessä kun taas toiset kärsivät monta päivää.”
    Mitä syntisempi, sitä pitempää polttaminen vie siis aikaa. Syntinen ruumis on siis vaikeammin palava kuin vähemmän syntien.

    Äänestä

  • ihmislaskelmat ja näyt kirjoitti:

    22. 10. 1844 -- suuri eksytys = suuri harha.
    JEESUS EI TULLUT SILLOIN.
    Missä Jeesus oli aiemmin?

    1844-oppiin uskominen on harhaoppia.

    kun ette yritäkään ymmärtää...
    Ei muuten ole harhaoppia,joten sinun tulee vielä rukoillen tutkia.

    Äänestä

  • kaikkitietävänä? kirjoitti:

    Olisi hyvä tuntea Adventistin syntyhistoriaa ja herra Millerin ennustamaa maailmanloppua syksyllä 1844. (alkuaan keväällä 1844, ja vuosi 1843 taisi olla ”laskuvirheen” johdosta myöskin mukana).

    Kun luvattu maailmanloppu ei tullutkaan, niin syntyi Christianin edustama oppikunta, seitsemännen päivän adventistit.

    Jo ennen vuotta 1843 Milleriläiset alkoivat julistamaan (ja edelleenkin)että muut kirkkokunnat edustivat Babylonia josta piti Ilm 18:4 mukaan lähteä pois. Noin 50-100 tuhatta erosikin kirkkokunnistaan (Amerikan väkiluvun ollessa tuolloin vajaa 20 miljoonaa).

    Kristuksen tulopäiväksi laskettiin lopulta 22.10.1844. (juutalaisen ajanlaskun mukaan seitsemännen kuun kymmenes päivä, -suuri sovituspäivä 3. Ms 16:29-34 mukaan)
    Kyseessä oli ollut 2300 päivän jakson päättyminen, joka 2300 päivää tulkittiin vuosiksi, jaksosta jonka lähtökohdaksi laskettiin v 457 eKr. (tietty menetelmä jota en viitsi sen laajuuden vuoksi tässä läpikäydä, - lukekaa itse.)

    Ennustettu maailmanlopun päivä meni ohitse. - mitään ei tapahtunut. Pettymys oli suuri. Suuri joukko kielsi uskonsa.
    ”Aikalaskelmia” tarkistettiin myöhemmin moneen kertaan , mutta niissä ei löydetty mitään ”virhettä”.

    Sitten adventisteilla ”välähti” Messiaan ei pitänytkään tulla tuona päivänä MAAN päälle asettamaan pyhäkkö ”oikeuteensa” (Dan 8:14) , eli pyhäkkö puhdistamaan.
    Hiram Edson sen sitten keksi:
    Kyse ei ollutkaan siitä, että Kristus olisi 1844 tullut ulos taivaallisen pyhäkön kaikkienpyhimmästä maan päälle puhdistamaan ”maa pyhäkköä”, ( opin mukaan puhdistamaan maan tulella) vaan hän vasta silloin aloitti palvelustyön taivaan pyhäkön KAIKKIENPYHIMMÄSSÄ .
    V 1844 ei merkinnytkään suuren sovituspäivän päättymistä vaan vasta sen alkamista. Keksivät, että laskettu päivämäärä oli kyllä oikea, mutta sen merkitys oli arvioitu vääräksi. Ensimmäinen pyhäkkö oli maanpäällä, toinen taivaassa. Adv mukaan tuo taivaassa oleva ”toinen pyhäkkö” on se alkuperäinen pyhäkkö josta Mooseksen rakentaman pyhäkön on jäljennös.
    Tuossa pyhäkössä opin mukaan Kristus siis v 1844 alkanen suorittaa pappispalvelusta uskovien hyväksi, seisoen arkin edessä jossa on sisällä lain taulut ja vedoten vereensä syntisten puolustamiseksi ja kaikki taivaalliset olennot seuraavat SUORITETTAVAA PELASTUSTYÖTÄ. (sitä ei siis tehtykään Golgtalla). (huomaa lisäksi, että lain taulut sisältävä arkki onkin ”noussut ylös taivaaseen” - taivaan temppeliin, arkeologin on siis turha etsiä sitä täältä maanpäältä.)

    Adv opin mukaan Kristus siis toimii parasta aikaa välitystyössä taivaallisessa temppelissä ”esittäen Jumalalle murretun ruumiinsa ja synnittömän elämänsä” taivaan joukkojen seuratessa toimitusta.

    Miksi oppi joka ilmoittaa että TAIVAASSA olisi saastainen temppeli joka pitää puhdistaa??? Tätä Whitekin kysyy ja vastaa selittäen seuraavasti:

    VL:n aikana veriuhrimenoin synnit kuvaannollisesti siirrettiin temppeliin ( 3.Ms 10:17). Kerran vuodessa (suurena sovintopäivänä) pappi meni kaikkein pyhimpään puhdistamaan pyhäkköä. Pappi välittäjän ominaisuudessa otti synnit itselleen ja kantoi ne ulos pyhäköstä. Sitten pappi laski kätensä syntikauriin päälle ja siirsi synnit itsestään kauriille. Sitten kauris kantoi ne pois erämaahan.


    Adv mukaan Jeesuksen mentyä taivaaseen alkoi hänen työnsä temppelin ENSIMMÄISESSÄ osassa jossa hän vetosi Isän edessä vereensä syntisten puolustajana ja esittää hänelle uskovaisten rukoukset.
    Adv mukaan Kristuksen toiminta taivaassa takasi uskoville anteeksiannon Isän edessä, MUTTA HEIDÄN SYNTINSÄ JÄIVÄT VIELÄ TAIVAAN KIRJOIHIN, ELI PYHÄKKÖÖN !!!
    Opin mukaan Uuden liiton aikana pannaan katuvien synnit Kristuksen päälle ja siirretään todellisesti taivaan pyhäkköön.

    Tätä tapahtui siis vuoteen 1844 asti, jonka jälkeen Kristus meni taivaallisen pyhäkön KAIKKIENPYHIMPÄÄN ja alkoi noiden taivaan kirjoihin jääneiden uskovien syntien puhdistaminen pyhäkön kaikkienpyhimmästä., eli niiden syntien poispyyhkiminen jotka on sinne merkitty. Tätä ennen opin mukaan täytyy tarkastaa huolellisesti niitä kirjoja joihin ihmisten teot on merkitty, jota voitaisiin päättää kenen synnit voidaan pois pyyhkiä.
    Tätä tutkimista ja tuomiopäätöstä tehdään Kristuksen paluuseen asti ( tätä tutkimista on siis tehty v 1844 alkaen).

    JA SITTEN VARSINAINEN MYRKKYPILLERI:

    ”Kun Kristus pappispalveluksensa lopussa oman verensä ansioista poistaa kansansa synnit taivaallisessa pyhäkössä, Kristus asettaa ne SAATANA PÄÄLLE, joka kärsii lopullisen rangaistuksen. Tuo saatana (syntiuhrikauris)viedään autioon erämaahan, jossa se ei enää koskaan tule seurakunnan luo. Näin saatanan ja syntiset lopullisesti hävitetään ja ne lakkaavat olemasta. Saatana on oleva sidottuna maan päällä tuhat vuotta, tänä aikana maa on autiona ja asujamauttomana (koska maapallo on poltettu)”

    Toisaalla sanotaan hieman eri sanoin:
    ”On mahdotonta, että ihmisten synnit poistettaisiin ennen sen oikeudenkäynnin päättymistä missä heidän asiansa tutkitaan”. ( ja tuo oikeudenkäynti alkoi 1844 jatkuen edelleen)

    Ja edelleen toisaalla lausutaan:

    ”Sovitustyön päätyttyä asetetaan taivaan pyhäkössä Jumalan kansan synnit SAATANAN päälle. Näin hänet selitetään syylliseksi kaikkeen siihen pahaan millä hän on saanut Jumalan lapset tekemään.”


    ”Vuonna 1844 alkoi tutkimus ja syntien pois pyyhkiminen. Kaikkien jota joskus ovat tunnustaneet Kristuksen nimeä, täytyy läpikäydä tarkka tutkimus. Niitä syntejä joita ei ole kaduttu eikä hyljätty ei anneta anteeksi eikä poisteta kirjoita, vaan ne tulevat todistamaan syntistä vastaan Jumalan päivänä.”

    ”Kristuksen välitystyö ihmisten hyväksi taivaallisessa pyhäkössä on yhtä olennainen osa pelastussuunnitelmaa kuin hänen kuolemansa ristillä. Kuolemallaan hän ALOITTI sen työn jota hän kuolleista noustuaan meni saattamaan päätökseen taivaassa”.

    ”vakava taitelu odottaa jokaista joka tahtoo kukistaa pahat, valtaan pyrkivät taipumukset. Valmistautuminen ikuisuutta varten on henkilökohtaista työtä”

    ”Tuomitseminen on parhaillaan menossa taivaan pyhäkössä”

    Ompa saatana kylvänyt myrkkyä kyläkseen.

    Kun siis maailmanloppu ei tullutkaan 1844, niin piti keksiä JÄRJELLINNE selitys, miksi ei tullut. JÄRKI ja järjellä selitettävyys on opissa keskeistä. Lausutaan mm:

    ”Myös oppi tietoisuudesta kuolemassa nojautuu siihen peruserheeseen, että ihminen on luonnostaan kuolematon. Niin kuin iankaikkisen piinan oppi, on tämäkin oppi ristiriidassa Raamatun opetuksen, JÄRJEN ja INHIMILLISTEN TUNTEITTEMME kanssa.”

    Järjellä adv ratkaisevat monia asioita, antaen Raamatun vastaista opetusta, mm:
    ”Alentava synnin tunnustaminen toiselle ihmiselle on salainen lähde, mistä on virrannut paljon sitä pahaa joka saastuttaa maailman ja kypsyttää sen lopullisesti hävitettäväksi”

    Vaan mitä sanookaan Raamattu: ”Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta,”

    Ja sitten uskomatonta:
    ”kaikki jotka ovat osoittautuneet kuuliaisiksi Jumalan käskyille, ovat vastaanottaneet ”elävän Jumalan sinetin”.
    Silloin Jeesus lopettaa välitystyönsä taivaan pyhäkössä hän kohottaa kätensä ja sanoo suurella äänellä ”SE ON TÄYTETTY”.
    Opin mukaan sovitus EI siis täytettykään Golgatalla!!

    Adv opettavat että niin kuin syntien sovittaminen tapahtui tuon monivaiheisen kaavan mukaan VL: n aikana niin se tapahtuu UL:n aikana taivaallisessa temppelissäkin.
    Syntien poistaminen ei siis adv mukaan tapahtunutkaan Golgatalla.

    RAAMATTU SITÄ VASTOIN SANOO:
    ”Eikä hän mennyt uhratakseen itseänsä monta kertaa, niinkuin ylimmäinen pappi joka vuosi menee kaikkeinpyhimpään, vierasta verta mukanaan,
    sillä muutoin hänen olisi pitänyt kärsimän monta kertaa maailman perustamisesta asti; mutta nyt hän on YHDEN AINOAN kerran maailmanaikojen lopulla ilmestynyt, POISTAAKSEEN synnin UHRAAMALLA itsensä.”

    Ei siis ole mahdollista, että 1800 vuoden ajan synnit siirrettäisiin jatkuvasti Kristukseen joka vie ne taivaan temppeliin, ja vasta v 1844 alkaa temppelin puhdistaminen noista synnistä ja lopuksi nuo synnit laitetaan SAATANAN päälle joka KANTAA NE erämaahan ja lopuksi mukanaan hetkeksi helvettiin (poltettavan maapallon tuleen) jossa niin saatana kuin syntiset ja synnit lakkaavat olemasta.

    TUOSSA ON SE MYRKKY. Synnin sovittajaksi tehdäänkin SAATANA.

    Adv oppi sisältää hirvittävän eksytyksen. SYNTINEN KANTAJA (lopullinen sovittaja) EI OLISIKAAN KRISTUS vaan SAATANA.

    Saatana on saanut itselleen jatkoaikaa tuhotakseen ja mitätöidäkseen Kristuksen Golgatalla antaman kertakaikkisen uhrin. Kuten olen aikaisemmin kirjoittanut: Saatana on mennyt Jeesuksen veren alueelle, mitätöimään sovitusta.
    Tulette sen huomaamaan myöskin helmikuun 17 pvä alkavassa TV sarjassa (Riekkinen ja Kuula).



    Suuri taistelu I opettaa edelleen ( lainausmerkeillä erotetut lainaukset on siis koko ajan olleet ko kirjasta):

    ”Kun vanhurskasten synnit on SIIRRETTY SAATANALLE, niin hänen täytyy kärsiä, ei ainoastaan oman kapinansa tähden vaan myös kaikkien niiden syntien tähden, joita hän on saanut Jumalan kansan tekemään.”

    SAATANASTA siis TEHDÄÄN SYNTIEN SOVITTAJA.

    Kun saatana on kantanut synnit, niin:
    ”Maa on voitettu takasin suuren pelastussuunnitelman avulla”

    ja kun:
    ”Jumalan alkuperäinen tarkoitus maan luomisessa täyttyy, kun siitä tulee pelasteltujen ikuinen asuinpaikka”

    Eikä tässä vielä kaikki!

    Kun 1844 syntyi tuo ”pyhäkköoppi” jossa adv liikkeen kautta Jumala ilmoitti kansallensa sen V ELVOLLISUUDET aseman ja tehtävän, kuten White ilmoittaa:

    ”Niiden jotka elävät maan päällä kun Kristuksen välittäjätoimi taivaan pyhäkössä päättyy, täytyy seisoa pyhän Jumalan edessä ilman välittäjää ( Kristusta). Heidän vaatteiden tulee olla tahrattomat, heidän luonteittensa tulee olla puhdistetut, Jumalan armon JA OMIEN PONNISTUSTEN kautta.
    Samalla kun tutkiva tuomio on käynnissä taivaassa on erityinen synnin hylkääminen tapahtuva Jumalan kansan keskuudessa maan päällä.”

    VIELÄ MUUTAKIN:
    Adv mukaan uskovat eivät olekaan hääaterialla Kristuksen morsian, vaan ovat vain kutsuvieraita. Morsian on Pyhä kaupunki.
    Hääateriakin alkoi opin mukaan v 1844 jolloin Ylkä meni Vahaikäisen luo taivaan häihin, ottamaan vastaan valtakunnan ja häät alkoivat. Mutta uskovat eivät voineet persoonallisesti olla läsnä näissä häissä, koska olivat maanpäällä. Piti vaan uskossa seurata Ylkää häihin. Ja ovi SULJETTIIN.

    SITTEN JOTAIN USKOMATONTA, JOKA MYÖSKIN MITÄTÖI KRISTUKSEN SOVITUSTYÖN:

    ” Vuosi 1844 merkitsee tärkeää käännekohtaa. Mutta vaikka on totta että se armon ja toivon ovi, jonka kautta ihmisillä oli 1800 vuoden aikana ollut pääsy Jumalan luo, oli suljettu, voitiin todeta, että oli avattu TOINEN OVI ja ihmisillä oli tarjona syntien anteeksi saaminen KRISTUKSEN V ÄLITTÄJÄTOIMEN KAUTTA kaikkein pyhimmässä. ( EI siis Golgatan työn ansioista) Oli vielä toinen ovi taivaalliseen pyhäkköön jossa Kristus suoritta pappispalvelusta syntisten hyväksi.”

    Siis kahdella tavalla pelastumista. Vuoteen 1844 asti oli avoinna VARSINAINEN ovi, JA sen jälkeen ”varaoven kautta”. Jokin varajärjestelmä siis.
    Korostetaan että on oltava selvillä meneillään olevasta ylimmäisen papin työstä taivaassa ja tietää mitä VELVOLLISUUKSIA meillä on.

    JA SITTEN SE ÄÄRETÖN LAKIHENKI JOKA OPISSA ON:

    ”Tuomitsemistyön, joka alkoi 1844, tyytyy jatkua kunnes jokaisen ihmisen asia on ratkaistu, sekä elävien, että kuolleiden, ihmiskunnan koetusajan loppuun asti.
    Tuomiolle valmistumista varten ihmisille on VÄLTTÄMÄTÖNTÄ, että he pitävät Jumalan lain.”

    Iankaikkisen kadotuksen tulijärjessä adv kuittaavat seuraavasti:
    ”Jumalattomat saavat rangaistuksensa maan päällä (helvettiä tarkoitetaan). jotkut tuhoutuvat simanräpäyksessä kun taas toiset kärsivät monta päivää.”
    Mitä syntisempi, sitä pitempää polttaminen vie siis aikaa. Syntinen ruumis on siis vaikeammin palava kuin vähemmän syntien.

    mikään noista lausunnoista ei tee saatanasta synnin sovittajaa, koska kyse on vain retributiivisesta kostosta.

    Vai väitätkö, että koska Jumala rankaisee saatanaa synnin historiasta, se jotenkin sovittaa sinun syntisi?

    Äänestä

  • ihmislaskelmat ja näyt kirjoitti:

    22. 10. 1844 -- suuri eksytys = suuri harha.
    JEESUS EI TULLUT SILLOIN.
    Missä Jeesus oli aiemmin?

    1844-oppiin uskominen on harhaoppia.

    Esitin sinulle melko laajan vastauksen, johon noin lyhyesti ja tylysti vastaaminen osoittaa joko:
    - että et edes vaivautunut lukemaan vastaustani omassa kaikkitietävyydessäsi, tai
    - tai muuten vain halveksit minua adventistina siinä määrin, että et katso asiallista vastausta aiheelliseksi.

    Esittämäsi vastaus oli joka tapauksessa vastaus johonkin aivan muuhun, mutta ei se ainakaan mitenkään sopinut vastaukseksi minun esitykseeni.

    Annan kuitenkin suuren halveksuntasi anteeksi ja rukoilen puolestasi, että kuitenkin voisimme kerran kohdata Taivaan lasimerellä kiittäen ja ylistäen Jumalaamme, Isää ja Karitsaa, Herraamme Jeesusta Kristusta!

    Äänestä

kun joka päivä kyselee samoja asioita, hän varmaan kuuluu siihen joukkoon, jotka ovat aina oppia ottamassa mutta koskaan eivät tule totuuden tuntoon.

Äänestä
  • mitään vikaa. Missään nimessä en halua ottaa oppia ihmisjärkeilyistä, vaan yritän saada muutkin huomaamaan, ettei harhaoppia pidä uskoa.

    Äänestä

##SDA ja JT
Kirjoittanut: JTSDA 23.10.2005 klo 10.09

Mielenkiintoinen selitysoppi: Adventistit ja Jehovan Todistajat; jotka lähtevät samasta Milleriläisestä liikkeestä ja he erkaantuivat Ellen G. Whiten ja Raamatuntutkija Russellin kannattajiksi; eroavat tässä ainoastaan siinä, että heillä 70 vuotta (1844 70) vuotta sijoittuu eri paikkaan.
1914:sta maailman sodan alkuun, jolloin Saatana heitettiin alas taivaasta joukkoinensa tuottaen ahdistuksen ajan ja lopunajan "Harmagedonina edeltävän" siis lopullista sotien sotaa ja kohtaamista Israelin alueella....edeltävän ajanjakson.
White ja Russell kuolivat 1914-15 seudulla itse, mutta maailmansota alkoi ja "suuri ahdistus" jonka kaltaista ei ole ennen ollut; maanjäristyksineen, ja ihmisen pahuuden lisääntyessä, kuten "Nooan ja Sodoman sekä Gomorran" päivinä?

Nykyinen aika on Jehovan käsissä...jota Poikakaan ei teidä, (se kolminaisuusopista?)aikaa on vähän jäljellä ja sitä on lyhennetty ; valittujen tähden, muuten "mikään liha ei pelastuisi" sanoo Raamattu.

Uskon vakaasti siihen, että nämä kaksi lahkoa; Milleriläisen lopunajan liikkeen ryhmät; Adventistit ja Jehovan Todistajat, tulevat opeillaan ja harhaopeillaan haastamaan muut kristilliset ja ei-kristilliset kirkot ja liikkeet omiin harhaoppeihin eksyneet liikkeet.##

Äänestä
  • Josta olet lähtenytkin. Teillö molemmilla on,
    niin kauhian paljon yhteistä. Kirkko voisi tehdä jopa Martti Tohtoristakin Pyhimyksen ja näin teille syntyisi sopu. Ja seurakuntanne vain
    suurenisi entistä mahtavammaksi. Palatkaa takaisin emon siipien alle turvaan. toivoo Joska

    Äänestä

  • advarit ei usko mihinkään 1844 70 vuoteen.

    Äänestä

  • Kirkkoon kirjoitti:

    Josta olet lähtenytkin. Teillö molemmilla on,
    niin kauhian paljon yhteistä. Kirkko voisi tehdä jopa Martti Tohtoristakin Pyhimyksen ja näin teille syntyisi sopu. Ja seurakuntanne vain
    suurenisi entistä mahtavammaksi. Palatkaa takaisin emon siipien alle turvaan. toivoo Joska

    jyvät akanaoista ja pyhät pakanoista enkelinsä löytävät lampaat ja vuohet...sudetkin aikanaan.

    Lampaat ja vuohet uhrataan..sudet ammutaan vasta viimeisenä kuoppaan?

    Ollakko vaiko eikö olla; jokaisella olkoon oma paikkansa "tällä Telluksen näyttämöllä!?"

    P.P.= Pontus Pilates

    Äänestä

tuli, mutta ei maan päälle, vaan Isän eteen (Dan. 7:13-14).

Äänestä

Ei katoa ennenkuin minä tulen takaisin. Tuliko
Jeesukselle erehdys. Vai tuliko tämän lauseen
ymmärtäjälle väärinkäsitys. Onhan tästä kulunut
melkoisen monia sukupolvia, eikä mitään ole tapahtunut. Olisikohan se Tuomaan Evankeliumin
kirjoittaja sittenkin ollut oikeassa. Herrahan
itse sanoi, että tämä taivasteb valtakunta on
sisäisesti teissä? Hirvainen

Äänestä
  • päätellä ajan merkeistä, joita Jeesus luetteli mm. Matteuksen 24 luvussa. Kalkylaattoria ei kenenkään kannata kaivaa esille sen takia, koska kukaan ei tiedä milloin Jeesus palaa..

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    päätellä ajan merkeistä, joita Jeesus luetteli mm. Matteuksen 24 luvussa. Kalkylaattoria ei kenenkään kannata kaivaa esille sen takia, koska kukaan ei tiedä milloin Jeesus palaa..

    ei olekaan kysymys siitä, milloin Jeesus tulee takaisin, vaan siitä mitä hän tekee taivaassa ennen sitä :)

    Äänestä

Amerikkalainen maanviljelijä William Miller (1782-1849) tuli 1800-luvun alkupuolella Raamattua tutkiessaan siihen käsitykseen, että Kristuksen toinen tuleminen ja seurakunnan ylöstempaaminen tapahtuisi 1843-1844. Tätä koskevissa laskelmissaan hän otti lähtökohdakseen Dan. 8:14 olevat sanat: ’Kaksituhatta kolmesataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö puhdistetaan.’ Hänen käyttämänsä engl. Raamatussa sanat olivat näin. Suom. Raamatussa tässä on: ’Asetetaan jälleen oikeuteensa.’ Miller ymmärsi tässä mainitut 2300 iltaa ja aamua näin moneksi vuodeksi. Hän selitti niiden alkaneen v. 457 eKr., jolloin Esra sai valtuudet järjestää Jerusalemin pyhäkön ja seurakunnan asiat. Tästä ajankohdasta 2300 vuotta eteenpäin vei aikaan 1843-44. Miller odotti Kristuksen tulevan silloin maan päälle puhdistamaan seurakunnan (kirkon) pyhäkköä ja saattamaan sen yleismaailmalliseksi tuhatvuotisessa valtakunnassa.

Milleriin ja häneen liittyneiden suullinen ja kirjallinen julistus sai aikaan suuren kansanliikkeen. Kun Kristus ei tullutkaan odotettuna aikana, Hiram Edson –nimiselle Millerin ystävälle juolahti mieleen (hän itse piti sitä Jumalan ilmoituksena), että odotuksessa oli tapahtunut erehdys: pyhäkkö olikin taivaassa eikä maan päällä. Kristus meni laskettuna aikana 22.10.1844 taivaallisen pyhäkön kaikkeinpyhimpään suorittamaan siellä ’tutkivaa tuomiota’, jossa hän määrää kunkin kohtalon ja palkan, ja tulee tämän työnsä suoritettuaan toisen kerran maan päälle panemaan tuomion täytäntöön ja antamaan omilleen taivaassa sen kirkkauden, mikä kullekin kuuluu.

Pian tämän jälkeen ent. merikapteeni Joseph Bates julkaisi pari kirjaa, joissa hän selitti, että Ilm. 14:9-12 ennustetut kolmen enkelin julistukset olivat alkaneet toteutua. Niistä ensimmäinen, ’peljätkää Jumalaa ja antakaa hänelle kunnia, sillä hänen tuomionsa hetki on tullut’, oli alkanut täyttyä milleriläisessä liikkeessä. Siinä oli alkanut toteutua myös toisen enkelin julistus ’suuren Babylonin kukistumisesta’ ja käskystä lähteä siitä ulos. Kolmannen enkelin julistus sisälsi Batesin mukaan sapattikäskyn. Se on Ilm. 7. luvussa mainittu elävän Jumalan sinetti, joka erottaa Hänelle uskollisen kansan niistä, jotka eivät ole Hänen todellista kansaansa.

Pastori James White ja hänen puolisonsa Ellen G. White (1827-1917) omaksuivat nämä Edsonin ja Batesin tulkinnat. Ellen G. White sai niille tukea ’profetioiden’ ja ’ilmestysten’ kautta, joiden hän uskoi olevan Jumalalta, ja hänestä tuli liikkeen huomattavin johtaja. Se otti itselleen v. 1860 Battle Creekissä, Michiganissa, pitämässään kokouksessa nimen ’Seitsemännen päivän adventistit’. Ellen G. Whiten mukaan tämä nimi on ’jatkuva syyte protestanttiselle maailmalle; se julistaa erotusta toisaalta Jumalan palvelijain ja toisaalta pedon palvelijain ja sen merkin ottavien (=sunnuntain viettäjien) välillä. Kirkkokunnaksi seitsemännen päivän adventismi järjestäytyi v. 1863.

Uuras Saarnivaara: Adventismi Raamatun ja historian valossa

Äänestä

...Ellen White kielsi uudestaan asiasta keskusteltaessa asettamaan uusia päivämääriä...näsitä adventisteista ja raamatun tutkijoista tuli russelin kautta "jehovan todistajien ry yhteisö...USA:ssa on kolmenlaisia adventisteja; Ellen edustaa James miehensä kanssa 7.päivän adventisteja ja kaikilla heillä on erilainen oppi.

Ellenin kirjoituksia on luettava niin, että perheensä sisarusten kanssa he olivat ensin metodisteja, sitten milelriläisiä adventisteja ja myöhemmin perustivat "Kolmen enkelin sanomaa" ja Sapattia sekä lakia korostavan Seveth Day Adventist Church kirkkokunnan; jota Suomessa Suomen Adventtikirkko edustaa selkeimmin virallisesti.

Epävirallisesti on sitten liikkeellä kaikenlaista.

Itse kuulun 7.päivän adventisteihin ja en näe Elleniä Profeettana; kuten ei hän itsekään, vaan näen hänet rehellisenä totuutta etsivänä ja Raamattua kunnioittavana kristittynä, jolla on oma henkilökohtainen historiansa ja totuuden etsimisen vaiheensa.

Ellenistä tuli ennen kuolemaansa erittäin hyvä evankelisluterilainen sapatilla höystettynä.

Rakkain terveisin ja hyvää Sapatin rauhaa kaikille; Pontus Pilates. :)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

kertokaas adventistit, miksi Jeesus ei tullutkaan tuona päivänä ? Mihin tuo päivämäärä perustui, ja oliko se ihmisen järkeilemä johtopäätös?

Matteus 24:36

36 Mutta siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivasten enkelit, eikä myöskään Poika, vaan Isä yksin.

Myönnättekö olleenne täysin väärässä, koska Jeesus itsekään ei tiedä, milloin Jumala panee täytäntöön lupauksensa ?
Älkää nyt kiertäkö suoraa kysymystä, eikä sepustuksia, että silloin alkoikin tutkiva tuomio, kun ennustus päivämäärästä meni pieleen.

Olkaa hyvät !

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu