Paaluttaminen talvella

Toopeli

Teräspaalut pitäis lyödä keskimäärin 9 metrin syvyyteen peltotontille. Toinen paaluttaja sanoi, että sinne vaan. Ja toinen sanoi, että jos paaluttaa, niin hän ei kanna vastuuta, koska routa voi hyvinkin nostaa paaluja. Etenkin kun 6m kohdalla tulee jatkoskohta. Sanoi ettei Turun rak.valv. tod.näk. edes hyväksy ellei talven jälkeen tulla uudelleen tekemään loppulyöntejä..

pitääkö tällanen paikkansa?

15

7648

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei kannata

      ottaa riskiä, että routa nostaa ylös. Routa nostaa isoja talojakin, niin miksei kevyttä paalua.

    • sitä ei

      mitä luultavimmin kannata kysyä.

    • tomppeli

      Kyllä routa voi nostaa varsinkin teräspaaluja mutta ongelmasta pääsee eroon tekemällä paaluanturan ympäri eristykset mahdollisimman nopiasti eikä jätä viikkojen ajaksi maata jäätymään. Vai luuletteko että kaikki paalutukset tehdään kesällä? Kuude metrin kohdalla oleva jatkos ei vaikuta asiaan mitenkään.

    • pääsuunnitttelija(ria)

      Hei Toopeli

      Kyllä paalutus onnistuu talvellakin. Maata voi sulattaa kätevästi ennen paalujen asennusta esim. laskemalla lämmintä vettä letkulla paalautuskohtaan jolloin maa sulaa eikä routa haittaa. Muistat vain että käytät lämmintä vettä sillä jos käytät haaleaa tai kylmää se jäätyy ja paalutus vaikenee.

    • esko

      Mikset muuten käytä teräsbetonipaaluja. Onko teräspaalusi mitoitettu nurjahdusta vastaan? Varmista asia, ennenkuin tilaat työn.

      • Toopeli

        siksi kun perustussuunnitelmat on tehty teräspaaluille ja vanha talomme on rakennettu myös teräspaaluille ja siksi kun 95 % omakotirakentajista rakentaa teräspaaluille.
        Muuta syytä ei ole..hinnasta en tiedä onko halvempi tai kalliimpi.
        Koskaan en ole kuullut nurjahduksista..eli mitä tarkoitat onko se todellinen uhka...?


      • pehmeä
        Toopeli kirjoitti:

        siksi kun perustussuunnitelmat on tehty teräspaaluille ja vanha talomme on rakennettu myös teräspaaluille ja siksi kun 95 % omakotirakentajista rakentaa teräspaaluille.
        Muuta syytä ei ole..hinnasta en tiedä onko halvempi tai kalliimpi.
        Koskaan en ole kuullut nurjahduksista..eli mitä tarkoitat onko se todellinen uhka...?

        maakerros (savi) ei anna riittävästi sivuttaistukea paalulle, hoikka teräspaalu saattaa nurjahtaa pystyvoiman takia. Pientalorakentamisessa tilanne on lähinnä teoreettinen, mutta on otettava pohjarakennesuunnittelussa huomioon. Jonkinlaisen havainnollistamisen voi tehdä kotioloissa esim. puristamalla mehupilliä päistä suurella voimalla.


      • Toopeli
        pehmeä kirjoitti:

        maakerros (savi) ei anna riittävästi sivuttaistukea paalulle, hoikka teräspaalu saattaa nurjahtaa pystyvoiman takia. Pientalorakentamisessa tilanne on lähinnä teoreettinen, mutta on otettava pohjarakennesuunnittelussa huomioon. Jonkinlaisen havainnollistamisen voi tehdä kotioloissa esim. puristamalla mehupilliä päistä suurella voimalla.

        tiesi asian ennenkuin piirsi perustussuunnitelman. Teräspaaluja meni taloon 28 kpl ja pelkkää savea on talon alla ennen kovaa maata.


      • esko
        Toopeli kirjoitti:

        siksi kun perustussuunnitelmat on tehty teräspaaluille ja vanha talomme on rakennettu myös teräspaaluille ja siksi kun 95 % omakotirakentajista rakentaa teräspaaluille.
        Muuta syytä ei ole..hinnasta en tiedä onko halvempi tai kalliimpi.
        Koskaan en ole kuullut nurjahduksista..eli mitä tarkoitat onko se todellinen uhka...?

        Harmi, että et ole kuullut nurjahduksesta. sehän tarkoittaa sitä, että paalualkaa taipua ja menettää kantavuutensa. Mitä hoikempi paalu, sen suurempi riski. Normeista löytyy ohjeet. Toivottavasti suunnittelijasi tuntee asian. Kysäise.

        95% omakotirakentajista ei käytä teräspaaluja. Teräsbetonipaalu on yleensä halvempi ja se ei nurjahda maassa sallittuja kuormia käytettäessä.

        Sinä olet siis perinnerakentaja. Käytätkö sahanpurua eristeenä.


      • esko
        Toopeli kirjoitti:

        tiesi asian ennenkuin piirsi perustussuunnitelman. Teräspaaluja meni taloon 28 kpl ja pelkkää savea on talon alla ennen kovaa maata.

        Jos oli ammattilainen. Teräsbetonipaaluja olisi mennyt noin 8-12 kpl.


      • sahanpurua korvissa
        esko kirjoitti:

        Harmi, että et ole kuullut nurjahduksesta. sehän tarkoittaa sitä, että paalualkaa taipua ja menettää kantavuutensa. Mitä hoikempi paalu, sen suurempi riski. Normeista löytyy ohjeet. Toivottavasti suunnittelijasi tuntee asian. Kysäise.

        95% omakotirakentajista ei käytä teräspaaluja. Teräsbetonipaalu on yleensä halvempi ja se ei nurjahda maassa sallittuja kuormia käytettäessä.

        Sinä olet siis perinnerakentaja. Käytätkö sahanpurua eristeenä.

        Kuules Esko, jos sulla ei ole muuta tekemistä kuin alkaa vittuilemaan sahanpuruinesi, niin voit yhtähyvin jättää fiksut kommenttisi sanomatta. Täältä saa usein fiksuja neuvoja, mutta näköjään myös yhtälailla turhia kommentteja.
        Eiköhän rakennesuunnittelijani ole ammattilainen, joka kun työkseen suunnittelee ja on tehnyt näitä tähän mennessä 20 vuotta.
        Ja luulenpa, että Esko sun on hyvä jättää kommenttisi teräsbetonipaaluista jonnekin muualle. Jos sä olisit ammattilainen, niin et olisi niin tyhmä, että ilmoittaisit mun talooni riittävät 12 teräsbetonipaalua, kun et ole nähnyt kuinka monimuotoinen on talo ja onko kaksi vai yksikerroksinen ja on onko puuta vai kiveä vai tiiltä vai mitä. Luulisi sinunkin ymmärtävän, että mitä enemmän nurkkia ja painoa talolle kertyy, sitä enemmän tarvitaan kantavuutta.

        Pyydän ystävällisesti, että et kommentoi tämän enempää. Kiitos...ja jos vaikka kommentoitkin, niin sitä en lue.


      • esko
        sahanpurua korvissa kirjoitti:

        Kuules Esko, jos sulla ei ole muuta tekemistä kuin alkaa vittuilemaan sahanpuruinesi, niin voit yhtähyvin jättää fiksut kommenttisi sanomatta. Täältä saa usein fiksuja neuvoja, mutta näköjään myös yhtälailla turhia kommentteja.
        Eiköhän rakennesuunnittelijani ole ammattilainen, joka kun työkseen suunnittelee ja on tehnyt näitä tähän mennessä 20 vuotta.
        Ja luulenpa, että Esko sun on hyvä jättää kommenttisi teräsbetonipaaluista jonnekin muualle. Jos sä olisit ammattilainen, niin et olisi niin tyhmä, että ilmoittaisit mun talooni riittävät 12 teräsbetonipaalua, kun et ole nähnyt kuinka monimuotoinen on talo ja onko kaksi vai yksikerroksinen ja on onko puuta vai kiveä vai tiiltä vai mitä. Luulisi sinunkin ymmärtävän, että mitä enemmän nurkkia ja painoa talolle kertyy, sitä enemmän tarvitaan kantavuutta.

        Pyydän ystävällisesti, että et kommentoi tämän enempää. Kiitos...ja jos vaikka kommentoitkin, niin sitä en lue.

        Ikävää, että purut aiheuttivat sinulle oireita. Kiellostasi huolimatta kommentoin. Muut saavat ainakin tietoa. Nyt täysin vakvalla asenteella.

        Olen mielestäni vaatimaton insinööri, joka joskus heittää vähän huumoriakin sekaan, mutta sen sanon, että aivan varmasti pärjään sinulle ja suunnittelijallesi (jota en tunne) paalutusasioissa. voihan olla, että suunnittelijasi on kanssani samaa mieltä. Se kaksikerroksisuus ei paalujen määrää lisää, koska ei edes kaksikerroksisessa pientalossa voida käyttää teräsbetonipaalun kapasiteettia hyväksi. Varmaan tiedät, että paalutusluokassa II 250x250 paalun geotekninen kantavuus on 7 MN/m2, eli paalu kantaa kansanomaisesti 43,7 tonnia. Se 12 paalua oli keskimääräinen arvaus, joka kyllä tähän mennessä on pitänyt paikkansa. Palkistojen mitoitus määrää pientalossa yleensä paalumäärän, ei paalun kantavuus. On järkevämpää lyödä tarvittaessa pari paalua lisää, kuin tehdä massiivisia palkistoja.


      • Toopeli
        esko kirjoitti:

        Ikävää, että purut aiheuttivat sinulle oireita. Kiellostasi huolimatta kommentoin. Muut saavat ainakin tietoa. Nyt täysin vakvalla asenteella.

        Olen mielestäni vaatimaton insinööri, joka joskus heittää vähän huumoriakin sekaan, mutta sen sanon, että aivan varmasti pärjään sinulle ja suunnittelijallesi (jota en tunne) paalutusasioissa. voihan olla, että suunnittelijasi on kanssani samaa mieltä. Se kaksikerroksisuus ei paalujen määrää lisää, koska ei edes kaksikerroksisessa pientalossa voida käyttää teräsbetonipaalun kapasiteettia hyväksi. Varmaan tiedät, että paalutusluokassa II 250x250 paalun geotekninen kantavuus on 7 MN/m2, eli paalu kantaa kansanomaisesti 43,7 tonnia. Se 12 paalua oli keskimääräinen arvaus, joka kyllä tähän mennessä on pitänyt paikkansa. Palkistojen mitoitus määrää pientalossa yleensä paalumäärän, ei paalun kantavuus. On järkevämpää lyödä tarvittaessa pari paalua lisää, kuin tehdä massiivisia palkistoja.

        Ok. Kiitän kun palasit takaisin asialliselle linjalle!


      • petepaaluttaja
        Toopeli kirjoitti:

        Ok. Kiitän kun palasit takaisin asialliselle linjalle!

        Paalutuksen voi ensinnäkin tehdä aivan hyvin talvella. Ammattitaitoinen paaluttaja tietää, miten routavaurion mahdöllisuus torjutaa. Sitten teräspaalujen ja betonipaalujen eroista. teräspaalujen käyttö on koko ajan lisääntynyt, kiitos rakennesuunnittelijoiden. Hinnaltaan ne eivät ole ainakaan edullisempia. Viime vuonna paaluttamistani kohteista (lyön sekä teräs- että betonipaaluja) hintaero betonipaalun hyväksi oli 2000 - 10 000 e omakotityömailla. Kallein teräspaalutus, minkä tein olisi tullut 14 000 euroa kalliimmaksi kuin betonipaalutus ko kohteessa ellei rakennesuunnittelijan tekemää ilmeistä mitoitusvirhettä olisi korjattu. (140mm paalu vaihdettiin 115mm paaluun.) Nyt se tuli vain 10 000 e kalliimmaksi kuin betonipaalutus. Tein teräspaaluilla, koska tilaaja niin halusi. Pääasiallinen syy teräspaalujen suosioon on ollut ensinnäkin osin perusteeton työaikaisen tärinän pelko sekä se, että osalla paalutusliikkeistä betonipaalujen lyöntiin tarkoitetut koneet ovat niin tajuttoman kalliilla rahalla ostettuja, että paalutustyön hinta on karannut käsistä.


      • esko
        petepaaluttaja kirjoitti:

        Paalutuksen voi ensinnäkin tehdä aivan hyvin talvella. Ammattitaitoinen paaluttaja tietää, miten routavaurion mahdöllisuus torjutaa. Sitten teräspaalujen ja betonipaalujen eroista. teräspaalujen käyttö on koko ajan lisääntynyt, kiitos rakennesuunnittelijoiden. Hinnaltaan ne eivät ole ainakaan edullisempia. Viime vuonna paaluttamistani kohteista (lyön sekä teräs- että betonipaaluja) hintaero betonipaalun hyväksi oli 2000 - 10 000 e omakotityömailla. Kallein teräspaalutus, minkä tein olisi tullut 14 000 euroa kalliimmaksi kuin betonipaalutus ko kohteessa ellei rakennesuunnittelijan tekemää ilmeistä mitoitusvirhettä olisi korjattu. (140mm paalu vaihdettiin 115mm paaluun.) Nyt se tuli vain 10 000 e kalliimmaksi kuin betonipaalutus. Tein teräspaaluilla, koska tilaaja niin halusi. Pääasiallinen syy teräspaalujen suosioon on ollut ensinnäkin osin perusteeton työaikaisen tärinän pelko sekä se, että osalla paalutusliikkeistä betonipaalujen lyöntiin tarkoitetut koneet ovat niin tajuttoman kalliilla rahalla ostettuja, että paalutustyön hinta on karannut käsistä.

        Kiitos, että vahvistit tietoni, että teräsbetonipaalut tulevat halvemmaksi. Ongelmahan on siinä, että omakotitalon paalutus vie vain puolet työpäivästä. Kahta ei ehdi työpäivässä paluttaa, jos eivät ole vierekkäin. Uusilla pientaloalueilla kannattaisi harrastaa yhteistyötä rakentajien kesken. Jo 4-6 talon kohteissa tulee melkoista säästöä, kun voidaan paaluttaa yhdellä kertaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      25
      4799
    2. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      88
      3734
    3. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      48
      3165
    4. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      54
      2677
    5. Mitä haluaisit sanoa

      Nyt kaivatullesi?
      Ikävä
      207
      2655
    6. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      52
      2625
    7. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      32
      2420
    8. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      153
      2350
    9. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1955
    10. Avustettu itsemurha herättää vahvoja tunteita - Laillista Sveitsissä, ei Suomessa

      Hilkka Niemi sairastaa harvinaista PLS-sairautta. Hilkan on elettävä loppuelämänsä parantumattoman sairauden kanssa, jok
      Maailman menoa
      109
      1565
    Aihe