Paaluttaminen talvella

Toopeli

Teräspaalut pitäis lyödä keskimäärin 9 metrin syvyyteen peltotontille. Toinen paaluttaja sanoi, että sinne vaan. Ja toinen sanoi, että jos paaluttaa, niin hän ei kanna vastuuta, koska routa voi hyvinkin nostaa paaluja. Etenkin kun 6m kohdalla tulee jatkoskohta. Sanoi ettei Turun rak.valv. tod.näk. edes hyväksy ellei talven jälkeen tulla uudelleen tekemään loppulyöntejä..

pitääkö tällanen paikkansa?

15

7686

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei kannata

      ottaa riskiä, että routa nostaa ylös. Routa nostaa isoja talojakin, niin miksei kevyttä paalua.

    • sitä ei

      mitä luultavimmin kannata kysyä.

    • tomppeli

      Kyllä routa voi nostaa varsinkin teräspaaluja mutta ongelmasta pääsee eroon tekemällä paaluanturan ympäri eristykset mahdollisimman nopiasti eikä jätä viikkojen ajaksi maata jäätymään. Vai luuletteko että kaikki paalutukset tehdään kesällä? Kuude metrin kohdalla oleva jatkos ei vaikuta asiaan mitenkään.

    • pääsuunnitttelija(ria)

      Hei Toopeli

      Kyllä paalutus onnistuu talvellakin. Maata voi sulattaa kätevästi ennen paalujen asennusta esim. laskemalla lämmintä vettä letkulla paalautuskohtaan jolloin maa sulaa eikä routa haittaa. Muistat vain että käytät lämmintä vettä sillä jos käytät haaleaa tai kylmää se jäätyy ja paalutus vaikenee.

    • esko

      Mikset muuten käytä teräsbetonipaaluja. Onko teräspaalusi mitoitettu nurjahdusta vastaan? Varmista asia, ennenkuin tilaat työn.

      • Toopeli

        siksi kun perustussuunnitelmat on tehty teräspaaluille ja vanha talomme on rakennettu myös teräspaaluille ja siksi kun 95 % omakotirakentajista rakentaa teräspaaluille.
        Muuta syytä ei ole..hinnasta en tiedä onko halvempi tai kalliimpi.
        Koskaan en ole kuullut nurjahduksista..eli mitä tarkoitat onko se todellinen uhka...?


      • pehmeä
        Toopeli kirjoitti:

        siksi kun perustussuunnitelmat on tehty teräspaaluille ja vanha talomme on rakennettu myös teräspaaluille ja siksi kun 95 % omakotirakentajista rakentaa teräspaaluille.
        Muuta syytä ei ole..hinnasta en tiedä onko halvempi tai kalliimpi.
        Koskaan en ole kuullut nurjahduksista..eli mitä tarkoitat onko se todellinen uhka...?

        maakerros (savi) ei anna riittävästi sivuttaistukea paalulle, hoikka teräspaalu saattaa nurjahtaa pystyvoiman takia. Pientalorakentamisessa tilanne on lähinnä teoreettinen, mutta on otettava pohjarakennesuunnittelussa huomioon. Jonkinlaisen havainnollistamisen voi tehdä kotioloissa esim. puristamalla mehupilliä päistä suurella voimalla.


      • Toopeli
        pehmeä kirjoitti:

        maakerros (savi) ei anna riittävästi sivuttaistukea paalulle, hoikka teräspaalu saattaa nurjahtaa pystyvoiman takia. Pientalorakentamisessa tilanne on lähinnä teoreettinen, mutta on otettava pohjarakennesuunnittelussa huomioon. Jonkinlaisen havainnollistamisen voi tehdä kotioloissa esim. puristamalla mehupilliä päistä suurella voimalla.

        tiesi asian ennenkuin piirsi perustussuunnitelman. Teräspaaluja meni taloon 28 kpl ja pelkkää savea on talon alla ennen kovaa maata.


      • esko
        Toopeli kirjoitti:

        siksi kun perustussuunnitelmat on tehty teräspaaluille ja vanha talomme on rakennettu myös teräspaaluille ja siksi kun 95 % omakotirakentajista rakentaa teräspaaluille.
        Muuta syytä ei ole..hinnasta en tiedä onko halvempi tai kalliimpi.
        Koskaan en ole kuullut nurjahduksista..eli mitä tarkoitat onko se todellinen uhka...?

        Harmi, että et ole kuullut nurjahduksesta. sehän tarkoittaa sitä, että paalualkaa taipua ja menettää kantavuutensa. Mitä hoikempi paalu, sen suurempi riski. Normeista löytyy ohjeet. Toivottavasti suunnittelijasi tuntee asian. Kysäise.

        95% omakotirakentajista ei käytä teräspaaluja. Teräsbetonipaalu on yleensä halvempi ja se ei nurjahda maassa sallittuja kuormia käytettäessä.

        Sinä olet siis perinnerakentaja. Käytätkö sahanpurua eristeenä.


      • esko
        Toopeli kirjoitti:

        tiesi asian ennenkuin piirsi perustussuunnitelman. Teräspaaluja meni taloon 28 kpl ja pelkkää savea on talon alla ennen kovaa maata.

        Jos oli ammattilainen. Teräsbetonipaaluja olisi mennyt noin 8-12 kpl.


      • sahanpurua korvissa
        esko kirjoitti:

        Harmi, että et ole kuullut nurjahduksesta. sehän tarkoittaa sitä, että paalualkaa taipua ja menettää kantavuutensa. Mitä hoikempi paalu, sen suurempi riski. Normeista löytyy ohjeet. Toivottavasti suunnittelijasi tuntee asian. Kysäise.

        95% omakotirakentajista ei käytä teräspaaluja. Teräsbetonipaalu on yleensä halvempi ja se ei nurjahda maassa sallittuja kuormia käytettäessä.

        Sinä olet siis perinnerakentaja. Käytätkö sahanpurua eristeenä.

        Kuules Esko, jos sulla ei ole muuta tekemistä kuin alkaa vittuilemaan sahanpuruinesi, niin voit yhtähyvin jättää fiksut kommenttisi sanomatta. Täältä saa usein fiksuja neuvoja, mutta näköjään myös yhtälailla turhia kommentteja.
        Eiköhän rakennesuunnittelijani ole ammattilainen, joka kun työkseen suunnittelee ja on tehnyt näitä tähän mennessä 20 vuotta.
        Ja luulenpa, että Esko sun on hyvä jättää kommenttisi teräsbetonipaaluista jonnekin muualle. Jos sä olisit ammattilainen, niin et olisi niin tyhmä, että ilmoittaisit mun talooni riittävät 12 teräsbetonipaalua, kun et ole nähnyt kuinka monimuotoinen on talo ja onko kaksi vai yksikerroksinen ja on onko puuta vai kiveä vai tiiltä vai mitä. Luulisi sinunkin ymmärtävän, että mitä enemmän nurkkia ja painoa talolle kertyy, sitä enemmän tarvitaan kantavuutta.

        Pyydän ystävällisesti, että et kommentoi tämän enempää. Kiitos...ja jos vaikka kommentoitkin, niin sitä en lue.


      • esko
        sahanpurua korvissa kirjoitti:

        Kuules Esko, jos sulla ei ole muuta tekemistä kuin alkaa vittuilemaan sahanpuruinesi, niin voit yhtähyvin jättää fiksut kommenttisi sanomatta. Täältä saa usein fiksuja neuvoja, mutta näköjään myös yhtälailla turhia kommentteja.
        Eiköhän rakennesuunnittelijani ole ammattilainen, joka kun työkseen suunnittelee ja on tehnyt näitä tähän mennessä 20 vuotta.
        Ja luulenpa, että Esko sun on hyvä jättää kommenttisi teräsbetonipaaluista jonnekin muualle. Jos sä olisit ammattilainen, niin et olisi niin tyhmä, että ilmoittaisit mun talooni riittävät 12 teräsbetonipaalua, kun et ole nähnyt kuinka monimuotoinen on talo ja onko kaksi vai yksikerroksinen ja on onko puuta vai kiveä vai tiiltä vai mitä. Luulisi sinunkin ymmärtävän, että mitä enemmän nurkkia ja painoa talolle kertyy, sitä enemmän tarvitaan kantavuutta.

        Pyydän ystävällisesti, että et kommentoi tämän enempää. Kiitos...ja jos vaikka kommentoitkin, niin sitä en lue.

        Ikävää, että purut aiheuttivat sinulle oireita. Kiellostasi huolimatta kommentoin. Muut saavat ainakin tietoa. Nyt täysin vakvalla asenteella.

        Olen mielestäni vaatimaton insinööri, joka joskus heittää vähän huumoriakin sekaan, mutta sen sanon, että aivan varmasti pärjään sinulle ja suunnittelijallesi (jota en tunne) paalutusasioissa. voihan olla, että suunnittelijasi on kanssani samaa mieltä. Se kaksikerroksisuus ei paalujen määrää lisää, koska ei edes kaksikerroksisessa pientalossa voida käyttää teräsbetonipaalun kapasiteettia hyväksi. Varmaan tiedät, että paalutusluokassa II 250x250 paalun geotekninen kantavuus on 7 MN/m2, eli paalu kantaa kansanomaisesti 43,7 tonnia. Se 12 paalua oli keskimääräinen arvaus, joka kyllä tähän mennessä on pitänyt paikkansa. Palkistojen mitoitus määrää pientalossa yleensä paalumäärän, ei paalun kantavuus. On järkevämpää lyödä tarvittaessa pari paalua lisää, kuin tehdä massiivisia palkistoja.


      • Toopeli
        esko kirjoitti:

        Ikävää, että purut aiheuttivat sinulle oireita. Kiellostasi huolimatta kommentoin. Muut saavat ainakin tietoa. Nyt täysin vakvalla asenteella.

        Olen mielestäni vaatimaton insinööri, joka joskus heittää vähän huumoriakin sekaan, mutta sen sanon, että aivan varmasti pärjään sinulle ja suunnittelijallesi (jota en tunne) paalutusasioissa. voihan olla, että suunnittelijasi on kanssani samaa mieltä. Se kaksikerroksisuus ei paalujen määrää lisää, koska ei edes kaksikerroksisessa pientalossa voida käyttää teräsbetonipaalun kapasiteettia hyväksi. Varmaan tiedät, että paalutusluokassa II 250x250 paalun geotekninen kantavuus on 7 MN/m2, eli paalu kantaa kansanomaisesti 43,7 tonnia. Se 12 paalua oli keskimääräinen arvaus, joka kyllä tähän mennessä on pitänyt paikkansa. Palkistojen mitoitus määrää pientalossa yleensä paalumäärän, ei paalun kantavuus. On järkevämpää lyödä tarvittaessa pari paalua lisää, kuin tehdä massiivisia palkistoja.

        Ok. Kiitän kun palasit takaisin asialliselle linjalle!


      • petepaaluttaja
        Toopeli kirjoitti:

        Ok. Kiitän kun palasit takaisin asialliselle linjalle!

        Paalutuksen voi ensinnäkin tehdä aivan hyvin talvella. Ammattitaitoinen paaluttaja tietää, miten routavaurion mahdöllisuus torjutaa. Sitten teräspaalujen ja betonipaalujen eroista. teräspaalujen käyttö on koko ajan lisääntynyt, kiitos rakennesuunnittelijoiden. Hinnaltaan ne eivät ole ainakaan edullisempia. Viime vuonna paaluttamistani kohteista (lyön sekä teräs- että betonipaaluja) hintaero betonipaalun hyväksi oli 2000 - 10 000 e omakotityömailla. Kallein teräspaalutus, minkä tein olisi tullut 14 000 euroa kalliimmaksi kuin betonipaalutus ko kohteessa ellei rakennesuunnittelijan tekemää ilmeistä mitoitusvirhettä olisi korjattu. (140mm paalu vaihdettiin 115mm paaluun.) Nyt se tuli vain 10 000 e kalliimmaksi kuin betonipaalutus. Tein teräspaaluilla, koska tilaaja niin halusi. Pääasiallinen syy teräspaalujen suosioon on ollut ensinnäkin osin perusteeton työaikaisen tärinän pelko sekä se, että osalla paalutusliikkeistä betonipaalujen lyöntiin tarkoitetut koneet ovat niin tajuttoman kalliilla rahalla ostettuja, että paalutustyön hinta on karannut käsistä.


      • esko
        petepaaluttaja kirjoitti:

        Paalutuksen voi ensinnäkin tehdä aivan hyvin talvella. Ammattitaitoinen paaluttaja tietää, miten routavaurion mahdöllisuus torjutaa. Sitten teräspaalujen ja betonipaalujen eroista. teräspaalujen käyttö on koko ajan lisääntynyt, kiitos rakennesuunnittelijoiden. Hinnaltaan ne eivät ole ainakaan edullisempia. Viime vuonna paaluttamistani kohteista (lyön sekä teräs- että betonipaaluja) hintaero betonipaalun hyväksi oli 2000 - 10 000 e omakotityömailla. Kallein teräspaalutus, minkä tein olisi tullut 14 000 euroa kalliimmaksi kuin betonipaalutus ko kohteessa ellei rakennesuunnittelijan tekemää ilmeistä mitoitusvirhettä olisi korjattu. (140mm paalu vaihdettiin 115mm paaluun.) Nyt se tuli vain 10 000 e kalliimmaksi kuin betonipaalutus. Tein teräspaaluilla, koska tilaaja niin halusi. Pääasiallinen syy teräspaalujen suosioon on ollut ensinnäkin osin perusteeton työaikaisen tärinän pelko sekä se, että osalla paalutusliikkeistä betonipaalujen lyöntiin tarkoitetut koneet ovat niin tajuttoman kalliilla rahalla ostettuja, että paalutustyön hinta on karannut käsistä.

        Kiitos, että vahvistit tietoni, että teräsbetonipaalut tulevat halvemmaksi. Ongelmahan on siinä, että omakotitalon paalutus vie vain puolet työpäivästä. Kahta ei ehdi työpäivässä paluttaa, jos eivät ole vierekkäin. Uusilla pientaloalueilla kannattaisi harrastaa yhteistyötä rakentajien kesken. Jo 4-6 talon kohteissa tulee melkoista säästöä, kun voidaan paaluttaa yhdellä kertaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      206
      3210
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      239
      1620
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      95
      1472
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1389
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1334
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      157
      1257
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1188
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1019
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      932
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      44
      803
    Aihe