Onko tosiaan niin, että kun kirkon jäsen tekee temppeliliitot, hän lupautuu mm. tarvittaessa tukemaan kirkkoa vaikkapa koko omaisuudellaan. En tiedä sanamuodoista, mutta jotain tämän suuntaista kuitenkin. Onko näin? Miksi?
Onko totta?
Exmoro
441496
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Ymmärrät varmaan ettet tule saamaan vastausta, temppelin asioista on kiellettyä puhua ulkopuolisille, aikoinaan kuolemankin uhalla.
puhut pötyä?
Kysymys sinulle: mitä et itse antaisi pois jos Jumala pyytäisi (teoreettisesti)? Missä kulkisi rajasi?
Et siis lupaa omaisuuttasi kirkolle sananmukaisesti, vaan tuohon epämääräiseen tarkoitukseen, jota kirkon virkailijat sanovat "Jumalan valtakunnan rakentamiseksi".
vastannut lupaavansa mitään kenellekään tai millekään.
Joko teet perusteettomia johtopäätöksiä tai yrität johdatella keskustelua haluamaasi suuntaan.
Tarkkuutta!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000023136577
taitaa olla profetoimisen lahja, kun viittaat jo klo 15.26 viestiin, joka lähetetään samana päivänä klo 20.05.
Ihmeiden aika ei ole ohi, kuten me mormonit tiedämme!
Kumma söhrääjä olet.
viestipuu, niin huomaat, kuka täällä höpöttää ja söhrää.
muu.
Kristuksen meille antamansa käskyjä. Meidän tulee etsiä Jumalan valtakuntaa kaikeilla kyvyillämme ja kaikeilla mitä meillä on. Herra on antanut meille kaiken mitä meillä on.
Luuk. 12:22-31
22. Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Sentähden minä sanon teille: älkää murehtiko hengestänne, mitä söisitte, älkääkä ruumiistanne, mitä päällenne pukisitte.
23. Sillä henki on enemmän kuin ruoka, ja ruumis enemmän kuin vaatteet.
24. Katselkaa kaarneita: eivät ne kylvä eivätkä leikkaa, eikä niillä ole säilytyshuonetta eikä aittaa; ja Jumala ruokkii ne. Kuinka paljoa suurempiarvoiset te olette kuin linnut!
25. Ja kuka teistä voi murehtimisellaan lisätä ikäänsä kyynäränkään vertaa?
26. Jos siis ette voi sitäkään, mikä vähintä on, mitä te murehditte muusta?
27. Katselkaa kukkia, kuinka ne kasvavat: eivät ne työtä tee eivätkä kehrää. Kuitenkin minä sanon teille: ei Salomo kaikessa loistossansa ollut niin vaatetettu kuin yksi niistä.
28. Jos siis Jumala näin vaatettaa kedon ruohon, joka tänään kasvaa ja huomenna uuniin heitetään, kuinka paljoa ennemmin teidät, te vähäuskoiset!
29. Älkää siis tekään etsikö, mitä söisitte ja mitä joisitte, älkääkä korkeita tavoitelko.
30. Sillä näitä kaikkia maailman pakanakansat tavoittelevat; mutta teidän Isänne kyllä tietää teidän näitä tarvitsevan.
31. Vaan etsikää Jumalan valtakuntaa, niin myös nämä teille annetaan sen ohessa.
V.Mayfield
perusteilla rahat tulekkin lähettää Aameeriikkaan?
Turust
on Ameriikassa.
V.Mayfield
Juuri Aameriikkaan mormonit lähettävät joka kummenennen päivän palkkansa. Kymmenestä mormonista tulee joka päivä yhden ihmisen palkka Aaameeriikkaan. Sadasta mormonista taas tulee päivittäin 10 ihmisen palkka Aameeriikkaan.
Mormonit sanovat Suomessa olevan jopa 4500 mormonia. Laskekaapa kuinka monen palkka lähtee joka päivä Aameeriikkaan, periaattella, puhtaana käteen.
Turust
Mormoni maksaa oikeudestaan olla mormoni keskimäärin
130000 € elämänsä aikana.
Em. luvuista voi vetää johtopäätöksen, että kaikki suomalaiset mormonit syöttävät jenkkien pohjattomaan kaivoon elämänsä aikana yhteensä 520000000 €, minusta tälle rahalle löytyisi löytyisi omasta kotimaastamme paljon enemmän todellista tarvetta, kuin rikkauksissa pyöriskelevällä ameriikalaisella pyramiidiyhtiöllä nimeltään MAP-kirkko.
totta?
koska kaikki kymmenykset ovat perheiltä pois.
Jumala ei ole tietääkseni hinnoitellut taivaspaikkaa.
Me olemme yksi organisaatio, ja niitä rahoja käytetään Herran valtakunnan rakentamiseen. Jos Suomessa tarvitaan rahaa valtakunnan rakentamista varten, se maksetaan kymmenys rahoista. Jossa Fijissä tarvitaan rahaa valtakuknnan rakentamista varten, se maksetaan kymmenys rahoista.
Minä en siis ymmärrä miksi tämä on niin erikoista. Ei kukaan ainakaan rikastu niistä rahoista. Ne rahat ovat pyhiä ja niitä kaytetään Herran työtä varten; ei vain Ameriikassa, vaan koko maailmassa. Ameriikka on vain missä pääosasto on. Ei toi ole niin erikoista.
V.Mayfield
mormonien lapsia? Tulepa jonakin sunnuntaina kirkkoon katsomaan heitä.
Ihan rehellisesti, monet muut lapset ovat enemmän säälisi tarpeessa, jopa täällä Suomessa.
Ei Jumala minunkaan tietääkseni ole hinnoitellut taivaspaikkaa.
alkavan aivopesun uhreja. Bush on näyttänyt jenkkien tavan levittää sanaa maailmalla.
Miksi Suomessa ei voi olla Suomen pääosostoa, jonne rahat matkaisivat?
Sitäpaitsi Raamatun (UT:n) malli on itsenäisen paikalliseurakunnan malli, jollainen on käytössä kristillisissä kirkoissa. Jokainen paikallisseurakunta vastaa itse taloudestaan ja rahankeruustaan jne..
sitten puhu asiasta, josta et tiedä mitään.
Ja miten Bush tähän liittyy? Onko hän muka mormonien lapsi?
sillä jenkki organisaatio omistaa kaiken.
Kuinka paljon kymmenyksistä käytetään Bushin lähetystyön avustamiseen öljyntuottajavaltioissa.
on sijaiskastettu kirkkonne taholta ja aikanaan tullaa G.W.Bushikin kastamaan.
parasta!
...en vieläkään ole saanut alkuperäiseen avaukseen vastausta...
Joskus vanhemman Bushin ollessa vallassa suomalaisten morkkujen keskuudessa kulki huhu, että Bushin vaimo olisi ollut mormoni. Mistähän moinen sai alkunsa ja miksi?
koska Herra ei ole meitä niin käskenyt tekemään. Me emme väitä mitään mutta kuin sitä että olemme Jeesuksen Kristuksen kirkon jäseniä, ja hän johtaa tätä kirkkoa.
Kymmenytsen maksaminen osoittaa meidän kuuliaisuutta, ja uskoa Herraan. Hän on meitä käskenyt, ja se on meidän tilaisuus olla kuuliaisia vapaaehtoisesti. Kun noudatamme kymmenysten lakia, saamme siihen liityvät siunaukset, ja samalla osallistumme Herran valtakunnan rakentamiseen.
V.Mayfield
jo vastattu.
"...en vieläkään ole saanut alkuperäiseen avaukseen vastausta..."
Kyllä me lupaamme antaa kaiken jos tarvitaan Herran valtakuntaa rakentamaan. Tämä ei ole mikään salaisuus.
Jos et vielä ole ymmärtänyt sitä, me ihan oikeasti uskomme että Jeesus Kristus on tämän kirkon pää. Eli Kristus, nyt tällä hetkellä, taivaassa ohjaa kirkkoa. Siis, Jumala itse.
Tottakai siinä tapauksessa olemme valmiina (tai toivomme että olemme valmiina) tekemään kaiken mitä Hän käskee. Tämä on sen liiton mukaista mitä olemme tehneet hänen kanssa.
V.Mayfield
"Ei kukaan ainakaan rikastu niistä rahoista."
Tätähän sinä et tiedä, koska kenenkään ei anneta nähdä rahojen käyttötarkoitusta.
matematiikka pahasti hakoteillä. Ei MAP-kirkon jäsenet lähetä joka 10:n päivän palkkaa vaan 10% tuloistaan. Suomessa tehdään töitä 5pv. viikossa, joten kaksi on palkatonta. Kuukaudessa työpäiviä on noin 22. emme maksa siis kolmesta työpäivästä vaan 2,2 tai joskus vähän enemmän riippuen kuinka viikot ja arkipyhät sattuvat kohdalle. Minusta sinä johdat meitä kovasti harhaan. Samoin tunnut tulkitsevan Raamatun opetuksiakin. Haluan korjata ehkä tahatonta väärinymmärrystäsi tässä asiassa kaikella rakkaudella henkiveljesi.
Unski.
:-D
Turust
muuten kuin hengellisesti kirkon kautta. Tiedämme aivan riitävästi, mihin lahjoitukset käytetään. Kirkossa on tarkka tilintarkastus, joten ainakin tarkastajat tietävät sentilleen, mihin varat käytetään:
http://www.mormon.org/learn/0,8672,1095-19,00.html
Kun sinä koetat herättää epäluuloja varojen käytöstä, niin sinun tulisi esittää henkilöitä, jotka ovat rikastuneet kirkon kustannuksella.
Tuossa linkissäsi viitattiin vain ylimalkaisesti joihinkin käyttötarkoituksiin. Erittely prosentteina tai miljardeina dollareina puuttui kokonaan. Vain pieni sisäpiiri tietää rahojen käytön. Missään muussa organisaatiossa tuollainen ei olisi mahdollista.
Aiemmin olet lisäksi valehdellut, että profeetta Hinckley asuu vaatimattomassa kerrostalokaksiossa.
ovat eri asioita. En ole valehdellut, vaan kertonut, mitä olen lukenut, että noin profeettamme asuisi. Jos nyt on tullut muutos, niin se ei merkitse, että hänen omaisuuttaan olisi lisätty tuolla loistohuoneistolla.
Tasavaltamme presidentilläkin on virka-asuntonsa ja jopa Kultarannan komea talo käytettävissään, mutta eivät ne ole hänen omaisuuttaan.
Eli vaikka tietoa ei ole eikä anneta, sanot vain että ei varmasti rikastu koska et usko niin. Tuossa linkissäsi ei kerrota yhtään mitään käyttötarkoituksesta, eikä edes kysymällä saa tarkkoja tietoja, vaikka Hinckley on niin luvannutkin.
Linkistäsi löytyy kohta "kirkon toiminnan rahoittaminen", eikös se Salt Lake Cityn ostoskeskus ollut myöskin "kirkon toimintaa"? Kirkon johtajien omistaessa erinäisiä yrityksiä (Rakennusfirmoja, pankkeja, hotelliketjuja (joissa yhdessä muuten filmataan erään porno-firman tuotoksia, heh), sijoitusyhtiöitä..), voitaisiin miettiä kenen taskuun osa rahoista päätyy näissäkin toiminnoissa. Tottakai, kirkkonnehan on sanonut ettei ole käytetty kymmenysrahoja ostoskeskuksen tekoon, mutta siitäkään ei ole mitään varmaa tietoa, koska sitä ei yksinkertaisesti anneta. Noin salatussa järjestelmässä (jonka johtajat asuvat luksustaloissa ja tekevät miljoonia vuodessa..) hyväksikäyttö on sekä erittäin mahdollista, että luultavaa.
"Kun sinä koetat herättää epäluuloja varojen käytöstä"
Minä en "koeta" mitään, epäluuloja pitäisi herättää ihmisessä itsessään tuo "ei muuten kerrota mitään mihin rahat menee, mutta antakaa silti" -asenne.
On selvää ettei salata mitään, vaikka kaikkea ei julkisteta. Ammattitaitoiset tilintarkastajat osaavat työnsä.
Kirkon jäsenillä on varsin hyvä tuntemus toisistaan. Turhaan ei puhuta perhetunnelmasta. Jos alkaisi rikastua odottomattomasti, niin se huomattaisiin pian.
Antamani linkki antoi käyttötarkoituksesta aivan riittävät tien varoja. Me jotka kulutamme kirkoa osallistumalla aktiivisesti toimintaan, ymmärrämme, että rakentaminen, niiden ylläpito ym. vaativat varoja.
"Kirkon jäsenillä on varsin hyvä tuntemus toisistaan. Turhaan ei puhuta perhetunnelmasta. Jos alkaisi rikastua odottomattomasti, niin se huomattaisiin pian."
Sinähän et edes tiennyt Hinckleyn luksusasunnosta, ja hän on sentään johtajanne. Onpa suurenmoinen perhetunnelma kyllä. Kerrohan, mitä tiedät kirkon johtajien rahatilanteesta ja yrityksistä? Aivan niin, et yhtään mitään. Siinä ei "no mutta mehän ollaan yhtä perhettä!" paina missään, kun ei tietoa ole. Et sinä, eikä kukaan muukaan tiedä johtajienne vauraudesta - paitsi ehkäpä toiset johtajat, mutta jos he itse hyötyvät rahallisesti, ei heillä ole mitään syytä siitä muille ilmoittaa siinä tapauksessa - tai siitä mihin rahat menevät.
"Antamani linkki antoi käyttötarkoituksesta aivan riittävät tien varoja."
Missä on annetut luvut, edes yhdestä asiasta? Jos jäsenillä ei ole edes pyydettäessä oikeutta saada tietoon lukuja, on jossain vikaa ja pahasti. Nuo tiedot saattavat olla sellaisia, mitkä sinä hyväksyt, mutta se ei tee niistä "riittäviä" millään mittarilla katsottuna. Siinä on iso ero.
> Me jotka kulutamme kirkoa osallistumalla aktiivisesti toimintaan, ymmärrämme, että rakentaminen, niiden ylläpito ym. vaativat varoja.
Tiedätkö mitä maksaa rakentaminen ja ylläpito? Miksi muut kirkkokunnat pystyvät tekemään saman niin paljon halvemmalla?
kirkossamme ovat olleet vuosikausia tavallisissa ansiotöissä tai heillä on tai on ollut omia yrityksiä. Varallisuus ei ole kirkon kymmenyksistä peräisin tai saattaa olla niinkin, mutta sitä kautta, että Herra on siunannut kymmenyksten maksajia.
Tiedän sentään jotakin kirkon jäsenten ansioiden lähteistä. Minulla on amerikkalaisia tuttavia, ja kyllä me jäsenet joskus puhumme maallisistakin asioista keskenämme.
..kirkon johtajat ovat koulutukseltaan lakimiehiä, businesskoulutuksen käyneitä ja löytyypä yksi ihmismassojen kontrolloinnin tutkimukseen suuntautunutkin.
"Varallisuus ei ole kirkon kymmenyksistä peräisin"
Edelleenkään sinä et tuota voi tietää, kun ei missään julkaista näitä lukuja. Helpostihan siinä kymmenykset siirtyvät taskuun kun kirkko käyttää näiden johtajien omistamien firmojen palveluksia.. Eikös noita kokouksia järjestetä Marriott-hotelleissa (Joka on muuten sama hotelliketju missä filmataan yhtä menestyvää pornofilmisarjaa tai miten sitä kutsutaankaan. Eikös mormonien pitänyt olla tällaista vastaan..?) ?
"Tiedän sentään jotakin kirkon jäsenten ansioiden lähteistä. Minulla on amerikkalaisia tuttavia, ja kyllä me jäsenet joskus puhumme maallisistakin asioista keskenämme."
Tottakai, enkä uskokaan tavallisen rivimormonin hyötyvän rahallisesti muuten kuin verkottumisen kautta, puhunkin lähinnä noista johtajista.
paljastavat mahdolliset väärinkäytökset.
Ja ne tilintarkastajathan ovat omaa sisäpiiriä.
aivan huimaavia tilintarkastuksen väärinkäytöksiä. Pahimmillaan ne ovat aiheuttaneet häiriöitä koko maailman taloudelle. Tilintarkastus ei sinällään tee tilejä yksinään oikeiksi tai vääriksi. Tilintarkastajat antavat parhaimillaankin tilipidosta ainostaan oman lausuntonsa, joka lopulta voi olla vaikkapa oikea tai väärä.
Turust
Totta, tilintarkastajiksi ei hyväksytä kuin mormoneja, ja he ovat kirkon johtajiston itse valitsemia tehtävään.. Siinä on aika tiukka sisäpiiri kyllä.