On ymmärrettävää, että kaikkia ei kiinnosta aihe "Betelin kirjeet, osa 2", jos ei osa ykkönenkään kiinnostanut. Jokaisella on vapaus lukea tai olla lukematta. Kehottaisinkin kaikkia Betelille "allergisia" hakeutumaan nyt muihin ympyröihin, vaikkapa tuijottamaan passiivisesti telkkaria.
* * * * *
On kiinnostavaa, että joskus Betelin kirjeestä on olemassa kaksi eri versiota. Toinen on täydellinen ja toinen "supistettu" tai "kevytversio". Miksi Betel antaa eteenpäin kahdenlaista tietoa? Saako osa lukijoista vain osatietoa? Miksi osatieto on hyvin lähellä virheellistä tietoa ja valhetta?
Nyt voit tutustua Betelin kirjeen 13.12.2005 supistettuun "kevytversioon". Ikään kuin makupalana aiheesta otan tähän näkyviin erään asian tuosta osaversio-kirjeestä, tai oikeastaan poistetusta kohdasta, mitä tuossa versiossa ei ole. Siis esim. tämä teksti on poistettu toisesta versiosta:
"heidän hyvä tarkoituksensa tulisi ottaa huomioon"
Millä tavalla "hyvä tarkoitus" on muka lieventävä asianhaara, jos on toimittu vastoin Raamatun
periaatetta, esim. hylätty Matteuksen 18. luvun periaatteet? Raamatussa on yksi merkittävä
ennakkotapaus "hyvän tarkoituksen" tiimoilta. Lainaan tähän otteen Raamatusta:
He kuljettivat kuitenkin tosi Jumalan arkun uusilla vankkureilla Ja he tulivat vähitellen Nakonin puimatantereelle asti, ja silloin Ussa ojensi kätensä kohti tosi Jumalan arkkua ja tarttui siihen, sillä naudat olivat vähällä aiheuttaa kaatumisen. Silloin Jehovan suuttumus syttyi Ussaa kohtaan, ja tosi Jumala löi hänet siinä tuon epäkunnioittavan teon vuoksi, niin että hän kuoli siihen tosi Jumalan arkun viereen. (2. Sam. 6:3,6,7)
Ussalla oli varmasti "hyvä tarkoitus" tartuttuaan kaatuvien vankkurien takia Jumalan arkkuun.
Jehova ei kuitenkaan hyväksynyt tuota tekoa, koska se oli vastoin hänen määräyksiään. Itse
asiassa arkkua ei olisi ollenkaan saanut viedä vankkureissa vaan kantamalla.
Jos Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerillä oli "hyvä tarkoitus" pyrkiessään "auttamaan" Johanneksen poikaa, se ei merkinnyt, että tällä olisi ollut Jumalan hyväksymys asialle. Kun sihteeri toistuvasti täysin tietoisesti jätti "auttamisessa" huomioon ottamatta Matteuksen 18. luvun periaatteet, hyvä tarkoitus ei saanut tekoa muuttumaan hyväksi. Aivan kuten Ussankin tapauksessa.
Linkki alkuperäiseen Betelin kirjeeseen
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/betelkir.htm
Tuolta sivulta pääset myös siihen kakkosversioon ja vertailemaan poistoja. Linkki on sivun vasemmassa laidassa ja alhaalla punaisella.
* * * * *
Kun Johanneksen poika on muutama viikko sitten "luovutettu Saatanalle" Espoo-Eteläisen seurakunnan sihteerin suosiollisella avustuksella, on paikallaan antaa kakkuresepti aiheeseen liittyen kaikille lukijoille. Kakun "virallinen" nimi on suklaakakku, mutta sen alkuperäinen "oikea" nimi on "Paholaisen kakku". Se on kakku, jonka jokainen osaa tehdä. Siinä ei voi epäonnistua. Resepti tulee tässä:
* * * * *
Suklaakakku (Paholaisen kakku)
1 pieni lasi konjakkia tai pullo olutta
Jos kumpaakaan ei löydy kaapista, punaviinikin käy
5 dl vehnäjauhoja
1 tl suolaa
1 tl soodaa
3/4 dl kaakaota
2 tl vaniljasokeria
4 dl sokeria
2 dl maitoa
3 kpl kananmunia
1½ dl voisulaa tai margariinia
Konjakkia maistellaan leipomisen aikana. Jos olut maistuu paremmin, kulautetaan välillä leipomisen ohessa kylmää olutta. Sen on oltava jääkaappikylmää.
Kuivat aineet sekoitetaan keskenään hyvin. Lisätään maito, kananmunat ja voisula, ja sekoitetaan tasaiseksi, kuohkeaksi taikinaksi. Voidellaan vuoka voisulalla tai margariinilla ja ripotellaan esimerkiksi mannaryynejä. Paistetaan n. tunnin ajan, uunin lämpötila vähän alle 200 astetta.
Valmis kakku toimitetaan henkilökohtaisesti Beteliin. Neuvonnassa kysytään Jukka Ropposta tai Jouni Palmua. Muistetaan toivottaa hyvää päivänjatkoa. Kumarretaan kohteliaasti ja poistutaan kiireen vilkkaa paikalta.
* * * * *
On kiinnostavaa, että joskus Betelin kirjeestä on olemassa kaksi eri versiota. Toinen on täydellinen ja toinen "supistettu" tai "kevytversio". Miksi Betel antaa eteenpäin kahdenlaista tietoa? Saako osa lukijoista vain osatietoa? Miksi osatieto on hyvin lähellä virheellistä tietoa ja valhetta?
Nyt voit tutustua Betelin kirjeen 13.12.2005 supistettuun "kevytversioon". Ikään kuin makupalana aiheesta otan tähän näkyviin erään asian tuosta osaversio-kirjeestä, tai oikeastaan poistetusta kohdasta, mitä tuossa versiossa ei ole. Siis esim. tämä teksti on poistettu toisesta versiosta:
"heidän hyvä tarkoituksensa tulisi ottaa huomioon"
Millä tavalla "hyvä tarkoitus" on muka lieventävä asianhaara, jos on toimittu vastoin Raamatun
periaatetta, esim. hylätty Matteuksen 18. luvun periaatteet? Raamatussa on yksi merkittävä
ennakkotapaus "hyvän tarkoituksen" tiimoilta. Lainaan tähän otteen Raamatusta:
He kuljettivat kuitenkin tosi Jumalan arkun uusilla vankkureilla Ja he tulivat vähitellen Nakonin puimatantereelle asti, ja silloin Ussa ojensi kätensä kohti tosi Jumalan arkkua ja tarttui siihen, sillä naudat olivat vähällä aiheuttaa kaatumisen. Silloin Jehovan suuttumus syttyi Ussaa kohtaan, ja tosi Jumala löi hänet siinä tuon epäkunnioittavan teon vuoksi, niin että hän kuoli siihen tosi Jumalan arkun viereen. (2. Sam. 6:3,6,7)
Ussalla oli varmasti "hyvä tarkoitus" tartuttuaan kaatuvien vankkurien takia Jumalan arkkuun.
Jehova ei kuitenkaan hyväksynyt tuota tekoa, koska se oli vastoin hänen määräyksiään. Itse
asiassa arkkua ei olisi ollenkaan saanut viedä vankkureissa vaan kantamalla.
Jos Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerillä oli "hyvä tarkoitus" pyrkiessään "auttamaan" Johanneksen poikaa, se ei merkinnyt, että tällä olisi ollut Jumalan hyväksymys asialle. Kun sihteeri toistuvasti täysin tietoisesti jätti "auttamisessa" huomioon ottamatta Matteuksen 18. luvun periaatteet, hyvä tarkoitus ei saanut tekoa muuttumaan hyväksi. Aivan kuten Ussankin tapauksessa.
Linkki alkuperäiseen Betelin kirjeeseen
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/betelkir.htm
Tuolta sivulta pääset myös siihen kakkosversioon ja vertailemaan poistoja. Linkki on sivun vasemmassa laidassa ja alhaalla punaisella.
* * * * *
Kun Johanneksen poika on muutama viikko sitten "luovutettu Saatanalle" Espoo-Eteläisen seurakunnan sihteerin suosiollisella avustuksella, on paikallaan antaa kakkuresepti aiheeseen liittyen kaikille lukijoille. Kakun "virallinen" nimi on suklaakakku, mutta sen alkuperäinen "oikea" nimi on "Paholaisen kakku". Se on kakku, jonka jokainen osaa tehdä. Siinä ei voi epäonnistua. Resepti tulee tässä:
* * * * *
Suklaakakku (Paholaisen kakku)
1 pieni lasi konjakkia tai pullo olutta
Jos kumpaakaan ei löydy kaapista, punaviinikin käy
5 dl vehnäjauhoja
1 tl suolaa
1 tl soodaa
3/4 dl kaakaota
2 tl vaniljasokeria
4 dl sokeria
2 dl maitoa
3 kpl kananmunia
1½ dl voisulaa tai margariinia
Konjakkia maistellaan leipomisen aikana. Jos olut maistuu paremmin, kulautetaan välillä leipomisen ohessa kylmää olutta. Sen on oltava jääkaappikylmää.
Kuivat aineet sekoitetaan keskenään hyvin. Lisätään maito, kananmunat ja voisula, ja sekoitetaan tasaiseksi, kuohkeaksi taikinaksi. Voidellaan vuoka voisulalla tai margariinilla ja ripotellaan esimerkiksi mannaryynejä. Paistetaan n. tunnin ajan, uunin lämpötila vähän alle 200 astetta.
Valmis kakku toimitetaan henkilökohtaisesti Beteliin. Neuvonnassa kysytään Jukka Ropposta tai Jouni Palmua. Muistetaan toivottaa hyvää päivänjatkoa. Kumarretaan kohteliaasti ja poistutaan kiireen vilkkaa paikalta.
Vastaukset 16
Vanhimmat
tuonne saastaan takaisin-karvansa ovat näyttäneet; usko omalla laillasi ja ole onnellinen!
En ota kantaa itse sivuston uuteen antiin, jonka päämäärä menee allekirjoittaneelta täysin ohi. Eipä siinä mitään kommentoitavaa olekaan, kun aihetta ei pohjustettu yhtään sen enempää.
Sen sijaan tässä pohdiskelen, että tarkoittaako Johanneksen poika "virheellistä tietoa ja valhetta" antavalla "osatiedolla" jotain samankaltaista taktiikka kuin mitä hän itse käytti yrittäessään lavastaa vanhin A:n syylliseksi erotetun tyttärensä kanssa seurustelemiseen?
Ei tervi olla iso vika kun se on päässä.
Tarkoitan sun päässä!
Eikö sulla ole muuta tekemistä kuin pyöritellä
täysin hyödöyttömiä asiota peinessä masentuneessa
päässäsi. Ihan oikein et sut erotettiin, mä oisin erottanut sut paljon aikaisemmin. Kadu ja yritä takasin.
Myllynkivisivuston tarkoitus on jäänyt sinulta oivaltamatta. Kyse on siitä, että olen halunnut tehdä julkiseksi Espoon seurakuntien tapahtumat "varoittavana esimerkkinä". Sivusto on tehty sitä varten, että vastaavissa tapauksissa seurakunnat, ja niin ihmeelliseltä kuin tämä tuntuukin, jopa Betel voisivat ottaa opikseen ja välttää Espoon tapahtumien töppäykset. On täysin varmaa, että muuallakin Suomessa seurakunnissa esiintyy ongelmia. Ei Espoo ole ainoa paikkakunta. Espoo on nyt saanut "kunnian" toimia "ennakkotapauksena" todella huonosti hoidetuista ihmissuhdeasioista ja siitä, mitä tapahtuu, kun Raamattu poljetaan lokaan eikä sitä edes yritetä soveltaa oikeaan elämään. Myllynkivisivuilla on etusivun oikealla puolella tällainen teksti:
Myllynkivi-sivusto paljastaa erään Jehovan todistaja -vanhimman käytöksen ja toiminnan. Tämä sivusto julkaistaan varoittavana esimerkkinä kaikille seurakunnille, jotta ne ajoissa puuttuisivat vastaaviin tapauksiin omissa seurakunnissaan. Sivusto sisältää runsaasti kirjelmiä, sähköposteja ja äänitiedostoja. Sivuston julkaisijalla ei ole mitään henkilökohtaista kaunaa ketään yksilöä kohtaan. Sivusto auttaa vain ymmärtämään sen, että vanhimmilla on suurempi vastuu toimissaan kuin muilla, ja että vanhinten väärinteot ovat siksi vakavampia, joihin pitää puuttua, ettei lauma kärsi. Tämä periaate ohjatkoon vanhinten toimia seurakunnissa:
"Jokaiselta, jolle on annettu paljon, vaaditaankin paljon; ja siltä, joka on pantu huolehtimaan paljosta, vaaditaan tavallista enemmän" (Luukas 12:48)
Myllynkivi sivusto on varoitus meille JT siittä kuinka joku tulee sokeaksi ja alkaa virittelemään omia ajatuksiaan niinä "ainoina oikeina" mikä on seuraus? Erottaminen ja Luopioriveihin siirtyminen.
Miksi tahallasi pyrit vääristelemään tietoja? Miksi vähättelet sitä ajojahtia, jonka sain tilaamatta ja pyytämättä? Etkö tiedä, että Matteuksen 18. luvun hylkääminen johti koko episodiin, joka paisui täysin kohtuuttomiin mittasuhteisiin. Kertauksen vuoksi ajojahdin alku aikajärjestyksessä:
Kertomus ajojahdista aikajärjestykessä
Johanneksen pojan pikkusisko Hannele erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta eräässä länsisuomalaisessa kaupungissa kesäkuussa 2004
Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa
Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan
Koska Hannele on kokonaan eristetty JT-sukulaisista, Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan
Tästä närkästyneenä Johanneksen pojan kokkolalainen JT-sisko Maritta, tämän mies Jukka Kankkonen ja erotetun siskon mies Paavo soittavat kierrosvalvoja Reima Laineelle ja Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerille Asko Helmiselle ja usuttavat Asko Helmisen Johanneksen pojan kimppuun tammikuussa 2005
Asko Helminen ja toinen vanhin veli Risto rientävät kiireesti kuulustelemaan Johanneksen poikaa tämän kotona 17.01.2005 vastoin Raamatun selvää ohjetta (Matt. 18:15-17)
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm
Kun sinä nimimerkki Lähimmäinen jatkuvasti esität perustelemattomia mielipiteitäsi myllynkivisivuista, teet palveluksen myllynkivisivuille. Vastaamalla heittoihisi asia saa enemmän julkisuutta, ja esim. tuossa edellisessä esitin tosiasiat taas kerran niin kuin ne ovat.
Kiitos vielä kerran. Jatka edelleen tyylillesi uskollisena. Näin tarkkailija näkevät, millaiset käsitykset ja millainen arvomaailma on niillä Jehovan todistajilla, jotka ovat ulkoistaneet ajattelutoiminnan kokonaan muille. Samalla tosiasioiden ja propagandan ero tulee täysin selväksi.
Jos otat ne sokaisevat lasit pois silmiltä ja mietit: Miksi vanhimpiakin erotetaan?
Jos yksi vanhin tekee väärin niin eikö ole mahdollista, että useat vanhimmat tekevät myös väärin?
Se, että puolustelet seuraa ilman, että otat asioista puolueettomasti selvää on nimenomaan sokeaa. Sinulla on etukäteen jo vahva mielipide miten asia mukamas on etkä näe niiden paksujen lasien läpi asioiden oikeaa laitaa.
Kyllä oli yllätys Aaronin seuraajilla kun Mooses käski tappaa kaikki väärin tekijät, vaikka he olivat seuranneet uskollisesti (vrt. sokeasti) Aaronia (vrt. seuraa). Haluatko, että sinulle käy näin? Ihmisen tarvitsee käyttää Raamatulla valmennettua omaatuntoa. Ei seuralla valmennettua.
Sinä et tätä vielä ymmärrä, etkä varmaan koskaan tule ymmärtämäänkään, koska et osaa katsoa asioita puolueettomasti, ilman seuraa.
Toki järjestössä on paljon hyvää, mutta ihmisiä ne vain on ja jokainen ihminen on hallinnut toista vahingokseen..
Mieti myös sitä, että kun matt 24 ja 25 luvussa puhutaan viimeisistä päivistä ja uskollisesta ja ymmärtäväisestä orjasta niin onko orja vielä olemassa? Onko orjalla "koko omaisuus" hoidettavana?
Miksi sitten olet jo osoittanut Luopiopiirteitä Usko Toivo sivulla vuosia ennen erottamistasi?
Tunnen kyllä nuo Kokkolan ystävät aika hyvin ja tiedän millaisia ihmisä he ovat.
Niinkuin sanoin: Johanneksen Poika on jo omalla kotisivullaan "Usko Toivo" tuonut esiin Luopiopiirteitä jo vuosikausia ennen hänen erottamistaan.
sieltä lähtöisin siis kokkolan kulmilta?
En ole.
Määrittele tarkemmin mitä pidät luopioajatuksena. Minä en pidä niitä luopioajatuksena, mutta pidän sinun ajatuksia sairaina.
Samat sanat; nojaa vaan tolppaasi!
Sananlaskut 3:28-35 (Kr38) sanoo:
"28. Älä sano lähimmäisellesi: "Mene nyt ja tule toiste, huomenna minä annan", kun sinulla kuitenkin on.
29. Älä mieti pahaa lähimmäistäsi vastaan, kun hän luottavaisesti luonasi asuu.
30. Älä riitele kenenkään kanssa syyttä, kun ei toinen ole sinulle pahaa tehnyt.
31. Älä kadehdi väkivallan miestä äläkä hänen teitänsä omiksesi valitse;
32. sillä väärämielinen on Herralle kauhistus, mutta oikeamielisille hän on tuttava.
33. Herran kirous on jumalattoman huoneessa, mutta vanhurskasten asuinsijaa hän siunaa.
34. Pilkkaajille hänkin on pilkallinen, mutta nöyrille hän antaa armon.
35. Viisaat perivät kunnian, mutta tyhmäin osa on häpeä."
Lue uudelleen jae 35 ja mieti kumpi olet, katso sen jälkeen peiliin, avaa pullo kakkosolutta ja mene nukkumaan.