Sanokaapas helluntalaiset miksi ihmisen ja simpanssin perimässä on lukuisia täsmälleen samoissa lokuksissa (kohdassa perimää) olevia täsmälleen samojen virusten jättämiä perimänmuutoksia? Nämä tunnetaan nimellä endogeeniset retrovirukset.
Vastaus: koska sekä ihminen että simpanssi ovat perineet ne *yhteisiltä edeltäjiltään*.
Vastaus: koska sekä ihminen että simpanssi ovat perineet ne *yhteisiltä edeltäjiltään*.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Kuvitteletko tosissaan, että polveudut apinasta?
No se vaatii paljon enempi uskoa kuin se että ihminen on Jumalankuva.
Geenejä ja viruksia?
Elollisissa luoduissa on tietysti geenejä ja viruksia, mutta huomaahan sen tyhmempi ateistikin, että ihminen on aivan erilainen eikä mitenkään verrattavissa eläimeen.
Rokkivaarihotakainen
että ihmisellä, vaikka onkin Jumalan kuva, ei ole siipiä, vaikka Jumalalla on?
"Kuvitteletko tosissaan, että polveudut apinasta?"'
En kuvittele, minä tiedän. Ihminenkin on muuten apina.
"Elollisissa luoduissa on tietysti geenejä ja viruksia"
Onhan niitä viruksia, mutta miksi samojen virusten jättämiä jälkiä on täsmälleen samoissa kohdissa *perimää* sekä ihmisellä että simpanssilla?
Sekä ihminen että simpanssi ovat periytyneet yhteisestä esi-isästä, ja tuon tietämiseen ei tarvita uskoa.
Ohoh nyt olen ihan aivan äimänkäkenä.
Mistä olet tollaista saanut päähäsi?
Varmaan jostain tokaisusta kuin, olen äimänkäkenä?
Joku tokaissut ja olet ottanut sen faktana.
Työmies2 sinun juttujasi kun lukee, tulee välillä ajatelleeksi olemmeko sittenkin apinasta, mutta onneksi on parempaa tietoa ja faktaa.
Pooh, Noista virusjäljistä saa vastata sinulle joku biologi, mutta ihminen ja apina ovat aivan erilaisia.
Ei ole mitään kyhitysteoriaa tukevia faktoja olemassa, että ihminen olisi alkanut kehittymään apinasta.
Ei ole mitään puoliksi ihminen puoliksi apina välimuotoja.
Ei sellaisia löydy historiasta eikä nykyhetkestä.
No en jaksa jauhaa enempi kun ei ole meikäläisen alaa, mutta uskonnolliset ja tekniikkaan liittyvät alat on enempi.
Kun nyt työssäni pelaan tekniikan kanssa, niin kyllä siinä apina ei pärjäisi kaikenleisten parametrien säätelyiden ja muun tekniikan kanssa vaikka sille opetettaisiin miljoona vuotta.
Ihminen on aivan ainutlaatuinen ja niin kaukana apinasta kuin olla ja voi.
Rokkivaarihotakainen.
"Pooh, Noista virusjäljistä saa vastata sinulle joku biologi, mutta ihminen ja apina ovat aivan erilaisia."
Ehei, ihminen ja simpanssi ovat hyvin samanlaisia: voisitko esim. kertoa jonkun elimen, joka on ihmisellä muttei simpanssilla tai päinvastoin?
"Ei ole mitään kyhitysteoriaa tukevia faktoja olemassa, että ihminen olisi alkanut kehittymään apinasta."
Paljonkin: molekyylibiologia (sekvenssien samankaltaisuus, sytokromi-c:n samankaltaisuus ja nuo mainitut ERV:t), samaten fossiilirekordi tukee ihmisen asteittaista kehittymistä "apinamaisemmista" edeltäjistä.
"Ei ole mitään puoliksi ihminen puoliksi apina välimuotoja."
Tarkoitatko nykyään? Ei ole, muttei evoluutioteoria sellaista edellytäkään. Fossiilirekordissa noita välimuotoja sitten kyllä on, kuten kuuluukin.
"Kun nyt työssäni pelaan tekniikan kanssa, niin kyllä siinä apina ei pärjäisi kaikenleisten parametrien säätelyiden ja muun tekniikan kanssa vaikka sille opetettaisiin miljoona vuotta."
Sinulla onkin takanasi n. 6 miljoonan vuoden erilainen kehityshistoria verrattuna nykysimpansseihin, ja tuona aikana tapahtunut aivojen muutos.
"Ihminen on aivan ainutlaatuinen ja niin kaukana apinasta kuin olla ja voi."
Ei ihminen ole lainkaan niin ainutlaatuinen, eikä varsinkaan apinasta: ihminen näet on apina.
faktaa = Raamattu. Heh!
jos olet Jumalan sanan äärellä äimänkäkenä. Lukaisepa joutessasi psalmista 91 jae 4.
Jos lupaat lukea psalmista 137 jakeen 9.
On pohjimmiltaan vaarallinen ilmiö, jos Raamattu uskotaan Jumalan sanaksi. Sillä todellakin voidaan perustella äärimmäistä raakutta. Toki myös hyviä asioita, mutta uskovaiset etsivät sieltä pääsääntöisesti sellaisia kohtia, joilla voidaan tuomita Helvettiin.
kun sinä pistät toista miestä hanuriin niin se on vaan sulla ja hetken se taivas juttu ja joka on vaan rakkauden jäljitelmä eli sairaaloinen himo..... mutta tämä sun partneri ....olisit kerranki ihminen etkä sika...niin en ole hellari mutta sinähän olet peris...saako sua sanoa vastedes siksi olisiko loukkaus?
Mikä oli tuo yhteinen, mistä simpanssi ja ihminen periytyvät, meinaan vaan kun nykyään ei "hänestä taida periytyä ihmisiä ja simpansseja, ei meidän lehdistössä ainakaan ole "hänen" jälkeläisiään ristitty viime voisina.
Että oliko sika, vai???
Silloin niitä pitäisi löytyä myös gorilloilta, orangeilta ja paviaaneilta, jotka evoluution mukaan ovat samaa sukupuuta. Miksi ei löydy? On luonnollisempaa olettaa, että sama virus on jossain vaiheessa tarttunut pieneen alkuperäiseen simpanssipopulaatioon SEKÄ alkuperäiseen ihmispopulaatioon.
"Silloin niitä pitäisi löytyä myös gorilloilta, orangeilta ja paviaaneilta, jotka evoluution mukaan ovat samaa sukupuuta. Miksi ei löydy? "
Väärin, niitäpä nimittäin löytyy!!!
Ja vieläpä juuri siten kuin muillakin molekyylibiologisilla perusteilla (kuten sytokromi-c tai yleinen sekvenssivertailu) laadittu sukupuu vaatii :D
Sittenhän se todistaa vain, että niitä esintyy, eikä, miksi esiintyy. Ladassa ja Rolls Roycessakin esiintyy kampiakseli ja ihan samassa paikassa. Eli Lada on Rollsista itsekseen kehittynyt muoto :D
Ei tuo ainoa evoluution todiste toki ole, mutta eräs todiste kuitenkin. ERV:n selittäminen ilman yhteistä polveutumishistoriaa on käytännössä mahdotonta.
"Ladassa ja Rolls Roycessakin esiintyy kampiakseli ja ihan samassa paikassa. Eli Lada on Rollsista itsekseen kehittynyt muoto :D"
Olipas tyhmä vertaus. Kerro sitten kun autot alkavat lisääntymään suvullisesti.
voidellun tosiuskovaisen usko riittää siihenkin, että tatsuni saadaan vaikka mersuksi muunnettua rukouksen voimalla. Kyllä jonkun hihhulin kummin siskon kaiman kalakaverin lankomiehen pikkuserkku on sellaista varmasti kuullutkin puhuttavan. Että siellä Nigeriassa päin tai jossain, kuulemma...
Jos kahden kohteen rakenteissa esiintyy analogiaa, niin se ei todista yhtään mitään niiden sukulaisuudesta. Perhosella, lepakolla ja kotkalla on siivet. Onko kotka kehittynyt lepakon kautta perhosesta? Vesinokkaeläimellä on ankan nokka ja majavan häntä. Kumpi eläimistä oli ensimmäisen vesinokkaeläimen äiti ja kumpi isä?
Uskoa tuo vaatii.
Vesinokkaeläimen nokka ei ole ankan nokka eikä häntä majavan häntä. Toki vesinokkaeläimellä on jokin yhteinen edeltäjä sekä ankan että majavan kanssa, mutta niin on ihmiselläkin.
Nyt en kuitenkaan viittaa homologisiin rakenteisiin (jotka muuten nekin ovat evoluution todiste) vaan nyt on kyse molekyylibiologiasta ja DNA:n sisältämistä tietyistä johdonmukaisista muutoksista täsmälleen tietyissä lokuksissa.
Se ei selity sattumalla eikä olosuhteilla.
Ne mainitsemasi samankaltaisuudet johtuu yksinkertaisesti siitä, että molemmat on maasta otetut, molemmat elää maasta fyysisesti, fysiikan koostumuksen huhteen ei ole suurtakaan eroa apinan ja ihmisen lihalla, fyysinen ruumis on se osa, missä sisäinen ihminen elää, apinalla ei ole omaatuntoa, se ei tunne syyllisyyttä, se ei voi tulla uskoon, se ei voi saada syntejään anteeksi, koska se ei voi olla syntinen, jne.
"Ne mainitsemasi samankaltaisuudet johtuu yksinkertaisesti siitä, että molemmat on maasta otetut"
Olipas kerrassaan mahtiselitys :D
"apinalla ei ole omaatuntoa, se ei tunne syyllisyyttä"
Tuo omatunto ja muukin tietoisuus on sekin evoluution tulosta. Ja esim. simpanssi on tietoinen olento, joka näyttäisi myös osaavan tuntea häpeää.
"se ei voi tulla uskoon, se ei voi saada syntejään anteeksi, koska se ei voi olla syntinen"
Miten tämä muka liittyy aiheeseen? Selitä noita uskonnollisia horinoitasi jollekin muulle.
yhtä kaukana toisistaan, kuin ihminen ja apina. :)
"--apinalla ei ole omaatuntoa--"
Eihän uskovaisellakaan ole.
että apina on eläin, samaa lihaa suurinpiirtein kuin ihminenkin, molemmat syö Banaaneita, mutta apina on silti apina siäsisesti, apina ei voi todellakaan pelastua, koska se ei voi tehdä syntiä, vaikka jotain häpeää tuntisikin, siinä juuri ihminen ja eläin eroaa toisitaa totaalisti, apina ei pode oamntunnon syyllisyyttä, vaikka näennäisesti osaakin nolostua jos tekee väärin, niinhän ne tekee melkein kaikki eläimet, mutta kun ei ne enää suraavassa hetkessä tunne mitään häpeää, kun asia unohtuu jonkun uuden kiintoisan asian tuleessa täkeämmäksi.
Apina ei enää huomenna tunne samasta asiasta mitään tuntemuksia, ihminen tehdessää väärin, katuu ja kipuilee asian kanssa jopa hyvinkin pitkiä aikoja, eikä parane oikeastaan koskaan, ennekuin saa anteeksi annon, ensikädessä siltä jota vastaan on rikkonut, ja teitenkin Jeesuksen anteeksi anto vapauttaa täydellisesti omantunnon Jumalanlasten vapauteen.
Sipnassit ei tätä koe milloinkaan, siksi, koska se on eläin, ja tuomittu hävimään katoamisen kautta, eli sen henki kuollessaan menee Jumalan tykö, joka sen on antanutkin, mutta se ei ole eläväsielu, vaan se elämän henkäys joka on Jumalasta lähtenyt ja joka on jokaisella pinimmällä itiölläkin, se palaa Jumalaan takaisin. Samoin käy simpanssin hengen, mutta itse se häviää olemattomiin, niikuin sitä ei olisi ollutkaan !
Huomaan että olet dokannut ja et ole nukkunut; siitä tuo järjetön mylvintäsi johtuu..
asioista, joista et mitään ymmärrä.
hihihihihihihiii! Maasta ne geenit....
Ongelma on siinä, että Ritari ei itse ymmärrä, ettei hän ymmärrä vaikkapa töäästä tai seksuaalisuudesta yhtään mitään. Hän siis esittää "mielipiteitään", joilla munaa itsensä, ei anna periksi, munaa taas. Jääräpäinen mies hän on, ja siksi hän onkin helvettiinsä vangiksi joutunut.
pukkaako profetiaa?
vain sellaisen asian kanssa jonka se uskonto joka hänellä sattuu olemaan nimeää synniksi ja eri uskonnoissa ovat eri asiat kiellettyjä. Toinen asia sitten että meillä on tiettyjä lajityypillisiä kipukohtia uskonnoista riippumatta, tällaisia voi hyvinkin olla jollain apinalajilla, emmehän me sitä varmuudella tiedä. Siinä etteivät vielä ole keksineet uskontoja apinat ovat meitä huikeasti edellä.
Mitä katoavaisuuteen tulee niin Raamattuhan itse sanoo näin:"Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta."
Dosentti on ihan oikeassa. Apinoista tulee ihmisiä.
Tervetuloa tänne meille ihastelemaan apinan kehittymistä ihmiseksi. Meitä on täällä valmiita, lähes valmiita ja puolivalmiita yksilöitä.
Minä, kuten arvaatte, olen valmis ihminen, en siis enää apina. Kävin eilen ostamassa itselleni tietsikan ja sain kaupanpäälliseksi langattoman yhteyden, jonka avulla kas kummaa! löysin tälle palstalle.
On muuten oikein mukavaa olla ihminen. Tuossa naapurikuusessa puolivalmis järsii jäisiä käpyjä, kun minä taasen söin mannermaisen aamiaisen kuuman teen kera. Paistelin lisukkeeksi suppilovahveroita, joita löytyy tuosta kotikuuseni juurelta varsinaisena mattona. Ah!
Retrovirus vaivaa minuakin vielä hieman. Se aiheuttaa tiettyjä ongelmia, mutta ne kuulemma häviävät muutaman tuhannen vuoden kuluessa.
Niin, että mikäpä tässä on elellessä - paitsi että täältä metsiköstä pitäisi kuulemma muuttaa, ihminen kun olen, tuonne lähikaupunkiin. Mitä mieltä olet dosentti, onko se järkevää?
"Mitä mieltä olet dosentti, onko se järkevää?"
Sinun tapauksessasi jokainen muutos on todennäköisesti askel parempaan suuntaan.