Venäjän ärhentelee eri suuntiin

Jälleen uusi kiukunpurkaus saatiin Venäjän taholta, kun vanhoillinen ulkoministeri Lavrov intti USA:lta selitystä siihen, miksi USA lisää sotilaallista painoarvoaan Lähi-Idän alueella.

Mitä muuta Venäjä voi odottaa, kun Iran leipoo ydinasetaikinaansa suurella kiireellä, ja kun Venäjä itse uhkaa vastata ballistisilla ydinohjuksilla USA:n mahdolliseen sotilasiskuun Iranin atomipommitehtaisiin?

Samaan aikaa Suomessa:
YLE:n uutiset yllättivät lainaamalla valmistuneen väitöskirjan otteita, jossa todetaan NATO:n jäsenyyden antavan Suomelle vahvan pelotteen ja ennaltaehkäisykyvyn Venäjän mahdollisesti muodostamaa uhkaa vastaan!

Kerrankin asia sanottiin YLE.n taholta niin kuin se pitääkin sanoa.

Alkaako järki vihdoinkin saada sijaa myös Suomessa, vaikka arvojohtajattaremme ja/tai ulkoministerimme eivät YLE:n uutisen takia rupea ainakaan ilojuhlia viettämään?

Allekirjoittanut puolestaan on ilahtunut asiassa tapahtuneesta käänteestä..

Entä mitä sanovat palstan muut lukijat?
321534
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

parasta olisi jos nuo venäjän ärhentelyt jätettäisiin vain omaan arvoonsa eikä noteerattaisi niitä millään tavalla.
ei ne kauaa jaksaisi kun huomaavat ettei ketään kiinnosta.

Äänestä

pystyy tuhoamaan USAn milloin haluaa!

Äänestä

silti on Usaa jäljessä, Usa hyökkää eri suuntiin ja tappaa ihmisiä joka puolella.

Äänestä
  • Aloittaja

    USA joutuu pitämään todella melkoista kiirettä maailmalla, koska pahuus nostaa päätään useassa suunnassa, varsinkin äärimuslimien parissa.

    Jos USA ei kävisi tyhjentämässä näiden päitään nostaneiden myrkkykäärmeiden pesiä liasta ja myrkyistä, niiden vaikutukset voisivat jo tänään ulottua yli jokaisen länsimaan, Pohjolan kansat mukaanlukien!

    USA tekee hienoa ja arvokasta työtä, mutta sen arvoa eivät tajua ne, joiden moraalin on kenties jo lapsena annettu aivopesu huuhtonut olemattomiin..

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    USA joutuu pitämään todella melkoista kiirettä maailmalla, koska pahuus nostaa päätään useassa suunnassa, varsinkin äärimuslimien parissa.

    Jos USA ei kävisi tyhjentämässä näiden päitään nostaneiden myrkkykäärmeiden pesiä liasta ja myrkyistä, niiden vaikutukset voisivat jo tänään ulottua yli jokaisen länsimaan, Pohjolan kansat mukaanlukien!

    USA tekee hienoa ja arvokasta työtä, mutta sen arvoa eivät tajua ne, joiden moraalin on kenties jo lapsena annettu aivopesu huuhtonut olemattomiin..

    voisit kertoa, miksei Venäjällä ole oikeutta sanoa mielipidettään, mutta Usalla on oikeus tappaa ihmisiä maailmalla?

    Kuka määrittelee pahuuden, kuka määrittelee myrkkykäärmeet, kuka määrittelee kuka on hyvä, kuka paha ja millä perusteella?

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    USA joutuu pitämään todella melkoista kiirettä maailmalla, koska pahuus nostaa päätään useassa suunnassa, varsinkin äärimuslimien parissa.

    Jos USA ei kävisi tyhjentämässä näiden päitään nostaneiden myrkkykäärmeiden pesiä liasta ja myrkyistä, niiden vaikutukset voisivat jo tänään ulottua yli jokaisen länsimaan, Pohjolan kansat mukaanlukien!

    USA tekee hienoa ja arvokasta työtä, mutta sen arvoa eivät tajua ne, joiden moraalin on kenties jo lapsena annettu aivopesu huuhtonut olemattomiin..

    ajatuksineni yksin, olikos se niin että maailman kansalaisista 70% on tavallani aivopesty.

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    USA joutuu pitämään todella melkoista kiirettä maailmalla, koska pahuus nostaa päätään useassa suunnassa, varsinkin äärimuslimien parissa.

    Jos USA ei kävisi tyhjentämässä näiden päitään nostaneiden myrkkykäärmeiden pesiä liasta ja myrkyistä, niiden vaikutukset voisivat jo tänään ulottua yli jokaisen länsimaan, Pohjolan kansat mukaanlukien!

    USA tekee hienoa ja arvokasta työtä, mutta sen arvoa eivät tajua ne, joiden moraalin on kenties jo lapsena annettu aivopesu huuhtonut olemattomiin..

    britit ja niiden jälkeläiset usassa ovat tämän pallon suurin riskitekijä. Ei suomen ole syytä mennä tähän kimppaan. Englantilaiset (sisältää myös usan australian) sivistykseeltään aika paska sakkia.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Ryvettynyt-1 kirjoitti:

    ajatuksineni yksin, olikos se niin että maailman kansalaisista 70% on tavallani aivopesty.

    Jos kymmenestä ihmisestä seitsemän ei osaa arvioida, onko tikkarin vieminen lapsen kädestä oikein vai väärin, ovatko nämä seitsemän silloin oikeassa vai väärässä?

    Jos kymmenestä terveen lapsen odottajasta abortin suorittaa seitsemän naista, ovatko nämä seitsemän silloin oikeassa ja kolme muuta väärässä?

    Oliko 1930-40-lukujen Saksan kansa, jonka enemmistö oli Hitlerin kannattajia, oikeassa kuuluessaan enemmistöön, ja vähemmistö -joka vastusti natsismia, siis väärässä?

    Mietipä noita esimerkkejä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    pro terroristi-1 kirjoitti:

    britit ja niiden jälkeläiset usassa ovat tämän pallon suurin riskitekijä. Ei suomen ole syytä mennä tähän kimppaan. Englantilaiset (sisältää myös usan australian) sivistykseeltään aika paska sakkia.

    Jaha, nyt alkavat täällä siis toisten kansojen parjaukset..

    Meitä suomalaisiako pidetään maailmalla niin kauhean sivistyneinä?

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Jaha, nyt alkavat täällä siis toisten kansojen parjaukset..

    Meitä suomalaisiako pidetään maailmalla niin kauhean sivistyneinä?

    No ei sivistyneinä.
    mutta kylläkin maailman menosta hyvin perillä olevana.

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Jos kymmenestä ihmisestä seitsemän ei osaa arvioida, onko tikkarin vieminen lapsen kädestä oikein vai väärin, ovatko nämä seitsemän silloin oikeassa vai väärässä?

    Jos kymmenestä terveen lapsen odottajasta abortin suorittaa seitsemän naista, ovatko nämä seitsemän silloin oikeassa ja kolme muuta väärässä?

    Oliko 1930-40-lukujen Saksan kansa, jonka enemmistö oli Hitlerin kannattajia, oikeassa kuuluessaan enemmistöön, ja vähemmistö -joka vastusti natsismia, siis väärässä?

    Mietipä noita esimerkkejä.

    mielestäsi varrannollisia, löydätkö esittämillesi väitteille faktoja?

    Tiesivätkö saksalaiset kadun kulkijat Hitlerin teoista?

    Kymmenestä tervettä lasta odottavasta äidistä seitsemän ei tee aborttia missään olosuhteissa, joten kovin, kovin on ontuvaa, asiaan joka ei voi olla totta on mahdoton vastata.

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Jaha, nyt alkavat täällä siis toisten kansojen parjaukset..

    Meitä suomalaisiako pidetään maailmalla niin kauhean sivistyneinä?

    mitä meistä ajatellaan, mehän olemme kuitenkin sivistyneitä, ainakin suurin osa.

    Äänestä

  • Aloittaja

    asiat kirjoitti:

    mielestäsi varrannollisia, löydätkö esittämillesi väitteille faktoja?

    Tiesivätkö saksalaiset kadun kulkijat Hitlerin teoista?

    Kymmenestä tervettä lasta odottavasta äidistä seitsemän ei tee aborttia missään olosuhteissa, joten kovin, kovin on ontuvaa, asiaan joka ei voi olla totta on mahdoton vastata.

    Miten moraalisia asioita yleensäkään verrataan?

    Arvot ovat jokaisen ihmisen sisäisiä valintoja, joten sinäkin kannatat jonkinlaisia arvoja -ellet sitten ole ns. arvoinvalidi.

    Lukemieni tietojen perusteella on syytä uskoa, että hyvinkin monet, ilmeisesti enemmistö, saksalaisista tiesivät varsin hyvin, mitä junat kuljettivat esim. Auschwichiin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    sama kirjoitti:

    mitä meistä ajatellaan, mehän olemme kuitenkin sivistyneitä, ainakin suurin osa.

    Onko yleinen juopottelu ja rähjäinen ulkonäkö mielestäsi sivistysmaan kansalaisen tunnuksia?

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Onko yleinen juopottelu ja rähjäinen ulkonäkö mielestäsi sivistysmaan kansalaisen tunnuksia?

    näet näitä tapauksia todella paljon verrattuna esim suomeen.

    Äänestä

Sehän on tähän saakka yhtä pitävästi todistettu Yhdysvaltain taholta kun Saddamin joukkotuhoaseet :)
Perusasiat myös oikeaan järjestykseen. Sinun mukaasi on Venäjä siis jostain syystä uhannut ydinaseilla?? joitakin, ennen kuin Yhdysvallat edes on lisännyt hiillostusta Iranin lähialueella.
Mitä tulee Natoon,olisihan se ihmeellistä, jos se ei paperilla mitään lisää toisi, käytäntö juuri puhuttua Venäjää vastaan sitten onkin ihan eri asia..:)

Äänestä
  • Aloittaja

    ..että Suomi pistäisi taas päänsä pensaaseen, kuten se teki Talvisodan alla?

    Onneksi onnistuimme sentään silloin säilyttämään itsenäisyytemme.

    Luotat kenties enemmän ylipäällikköömme ja arvojohtajattareemme, joka vastasi niin kauniisti kysyttäessä, mitä me teemme, jos meitä jokin suuri vaara uhkaisi:

    "Kyllä meitä sitten joku varmaan auttaisi!"

    Hohhoijaa noita sinisilmäisten puheita!

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    ..että Suomi pistäisi taas päänsä pensaaseen, kuten se teki Talvisodan alla?

    Onneksi onnistuimme sentään silloin säilyttämään itsenäisyytemme.

    Luotat kenties enemmän ylipäällikköömme ja arvojohtajattareemme, joka vastasi niin kauniisti kysyttäessä, mitä me teemme, jos meitä jokin suuri vaara uhkaisi:

    "Kyllä meitä sitten joku varmaan auttaisi!"

    Hohhoijaa noita sinisilmäisten puheita!

    Suomi on pistänyt päänsä pensaaseen, mikä sen todistaa, sekö ettei Suomi ole uhannut iskeä ydinasein Iraniin, jos maa ei suostu luovuttamaan öljyään Usalle?

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    ..että Suomi pistäisi taas päänsä pensaaseen, kuten se teki Talvisodan alla?

    Onneksi onnistuimme sentään silloin säilyttämään itsenäisyytemme.

    Luotat kenties enemmän ylipäällikköömme ja arvojohtajattareemme, joka vastasi niin kauniisti kysyttäessä, mitä me teemme, jos meitä jokin suuri vaara uhkaisi:

    "Kyllä meitä sitten joku varmaan auttaisi!"

    Hohhoijaa noita sinisilmäisten puheita!

    Mutta puhut kohtuullisen sekavia :) Olen joskus sinua neuvonutkin, että matkustele, ja tutustu Venäjään, ei tämä Suomi nyt niin kiinnostava ole että olisi hyökkäyslistalla kärkipäässä, varsinkin kun hoidamme suhteet jatkossakin hyvin:) Syyhän siihen oli talvisodassakin, jatkosodassa hyökkäsikin sitten joku muu :)

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    ..että Suomi pistäisi taas päänsä pensaaseen, kuten se teki Talvisodan alla?

    Onneksi onnistuimme sentään silloin säilyttämään itsenäisyytemme.

    Luotat kenties enemmän ylipäällikköömme ja arvojohtajattareemme, joka vastasi niin kauniisti kysyttäessä, mitä me teemme, jos meitä jokin suuri vaara uhkaisi:

    "Kyllä meitä sitten joku varmaan auttaisi!"

    Hohhoijaa noita sinisilmäisten puheita!

    hitman ehkä kannattaisi joskus poistua koneelta ja matkustella näissä maissa joista kirjoittelet paljon varsinkin Usassa. se voisi avartaa. Netissä notkuminen tuntuu vain hämärtävän.

    Äänestä

  • Aloittaja

    tavalla kirjoitti:

    Suomi on pistänyt päänsä pensaaseen, mikä sen todistaa, sekö ettei Suomi ole uhannut iskeä ydinasein Iraniin, jos maa ei suostu luovuttamaan öljyään Usalle?

    Suomi pisti ennen Talvisotaa päänsä pensaaseen uskoessaan, ettei Kansainliitto anna kenenkään hyökätä maamme kimppuun.

    Lisäksi pää pysyi pensaassa myös siitä syystä, että "viisas" enemmistö ei myöskään uskonut -silloinkaan-, että Venäjä voisi kuuna päivänä hyökätä pienen naapurinsa Suomen kimppuun.

    Nyt 2000-luvun alussa pidämme (arvojohtajattaremme tahdosta?) päätämme taas pensaassa hokien:

    "Ei Venäjä koskaan hyökkää; emme halua Natoon, ei Venäjä koskaan hyökkää; emme halua Natoon, ei Venäjä kos...."

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_18080 kirjoitti:

    Mutta puhut kohtuullisen sekavia :) Olen joskus sinua neuvonutkin, että matkustele, ja tutustu Venäjään, ei tämä Suomi nyt niin kiinnostava ole että olisi hyökkäyslistalla kärkipäässä, varsinkin kun hoidamme suhteet jatkossakin hyvin:) Syyhän siihen oli talvisodassakin, jatkosodassa hyökkäsikin sitten joku muu :)

    Edustat sitä naiivia "sinisilmäisten lahkoa", joilla on niin utopistisen optimistiset käsitykset suurten valtioiden humaanisuudesta.

    Riittää, jos kansainvälinen tilanne syystä tai toisesta alkaa kiristyä.

    Siihenhän näyttää koko ajan löytyvän aina vain enemmän aiheitakin.

    Silloin Venäjä alkaa katsoa rajoillaan sijaitsevia valtioita parantaakseen strategista asemaansa.

    Jos sieltä löytyy yksikin epävarma alue, jolla ei ole Naton turvaa suojanaan, karhun kiinnostus herää.

    A vot!

    "Se on menoa!", sanoi akka alamäessä!

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Suomi pisti ennen Talvisotaa päänsä pensaaseen uskoessaan, ettei Kansainliitto anna kenenkään hyökätä maamme kimppuun.

    Lisäksi pää pysyi pensaassa myös siitä syystä, että "viisas" enemmistö ei myöskään uskonut -silloinkaan-, että Venäjä voisi kuuna päivänä hyökätä pienen naapurinsa Suomen kimppuun.

    Nyt 2000-luvun alussa pidämme (arvojohtajattaremme tahdosta?) päätämme taas pensaassa hokien:

    "Ei Venäjä koskaan hyökkää; emme halua Natoon, ei Venäjä koskaan hyökkää; emme halua Natoon, ei Venäjä kos...."

    että arvojohtajamme vaikuttaa 60% kansastamme tuossa Natoon liittymisessä?

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Edustat sitä naiivia "sinisilmäisten lahkoa", joilla on niin utopistisen optimistiset käsitykset suurten valtioiden humaanisuudesta.

    Riittää, jos kansainvälinen tilanne syystä tai toisesta alkaa kiristyä.

    Siihenhän näyttää koko ajan löytyvän aina vain enemmän aiheitakin.

    Silloin Venäjä alkaa katsoa rajoillaan sijaitsevia valtioita parantaakseen strategista asemaansa.

    Jos sieltä löytyy yksikin epävarma alue, jolla ei ole Naton turvaa suojanaan, karhun kiinnostus herää.

    A vot!

    "Se on menoa!", sanoi akka alamäessä!

    Historiasta voi oppia. Silloin kun Suomi on ollut kauttakulkumaa tai tukikohta jollekin, on välit itäänkin menneet. Natohan on eräänlainen nukkumatti laisillesi hyväuskoisille. Todellakin kuten sanoit, jotka uskovat Naton, lue Yhdysvaltojen humaanisuuteen pieniä kohtaan ja auttamishaluun Venäjää vastaan. Humaanisuus a la Usa Irakissa tällä hetkellä..:) No kuten sanottua, Suomi on sotilaallisesti kiinnostava Venäjälle tahkoamassasi mielessä sitten kun se katsoo sen uhaksi itselleen, siis nytkö, vai sitten kun Nato on piirittänyt Venäjän myös Suomen rajalta?

    Äänestä

  • Aloittaja

    kuvittelet kirjoitti:

    että arvojohtajamme vaikuttaa 60% kansastamme tuossa Natoon liittymisessä?

    Kansa seuraa lyhytnäköisyyydessään juuri tuolla tavoin kellokastaan, joka sattuu nyt olemaan pasifistinen haaveilija.

    Äänestä

  • Aloittaja

    kirjautuja kirjoitti:

    hitman ehkä kannattaisi joskus poistua koneelta ja matkustella näissä maissa joista kirjoittelet paljon varsinkin Usassa. se voisi avartaa. Netissä notkuminen tuntuu vain hämärtävän.

    Minähän referoin YLE:n uutista!

    Ovatko sielläkin ajatukset hämärtyneet?

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_18080 kirjoitti:

    Historiasta voi oppia. Silloin kun Suomi on ollut kauttakulkumaa tai tukikohta jollekin, on välit itäänkin menneet. Natohan on eräänlainen nukkumatti laisillesi hyväuskoisille. Todellakin kuten sanoit, jotka uskovat Naton, lue Yhdysvaltojen humaanisuuteen pieniä kohtaan ja auttamishaluun Venäjää vastaan. Humaanisuus a la Usa Irakissa tällä hetkellä..:) No kuten sanottua, Suomi on sotilaallisesti kiinnostava Venäjälle tahkoamassasi mielessä sitten kun se katsoo sen uhaksi itselleen, siis nytkö, vai sitten kun Nato on piirittänyt Venäjän myös Suomen rajalta?

    Baltian maat ovat nyt Naton turvavarjon alla.

    Sinun teoriasi mukaan Venäjän pitäisi siis paraikaa piirittää niitä?

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Baltian maat ovat nyt Naton turvavarjon alla.

    Sinun teoriasi mukaan Venäjän pitäisi siis paraikaa piirittää niitä?

    Miksi pitäisi? Jos niin haluat sanoa, mutta eiköhän ne itse sitten ole piirityksen luoneetkin?

    Äänestä

  • Aloittaja

    old_profile_18080 kirjoitti:

    Miksi pitäisi? Jos niin haluat sanoa, mutta eiköhän ne itse sitten ole piirityksen luoneetkin?

    Kun tai jos on aidosti itsenäinen eikä kyykyssä oleva valtio, se voi ratkaista turvallisuusasiansa omin päin, eikä siihen ole yhdelläkään toisella valtiolla nokan koputtamista.

    Tämän ovat N-liiton entiset satelliititkin oivaltaneet, mutta Suomi näyttää edelleen rämpivän rähmällään Moskovan edessä..

    Hyyyyyyiiiiiissssssss!!!

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Kun tai jos on aidosti itsenäinen eikä kyykyssä oleva valtio, se voi ratkaista turvallisuusasiansa omin päin, eikä siihen ole yhdelläkään toisella valtiolla nokan koputtamista.

    Tämän ovat N-liiton entiset satelliititkin oivaltaneet, mutta Suomi näyttää edelleen rämpivän rähmällään Moskovan edessä..

    Hyyyyyyiiiiiissssssss!!!

    Kukapas tuota on kieltänytkään? Hyvin oivaltavaa toki :)

    Äänestä

  • UPDATE_6805913 kirjoitti:

    Minähän referoin YLE:n uutista!

    Ovatko sielläkin ajatukset hämärtyneet?

    tarkoitin juttujasi tässä vuosien varrella niistä päätellen et ole juuri päässyt koneeltasi juuri jääkkaapia pidemmälle.

    Äänestä

maamme asioita puolueettomasti, ilman Usa/Nato laseja, tiedät että suurin osa Suomalaisista ei hyväksy Natoon liittymistä, tämähän on totta, eikö niin?

Mikä on perustelusi sille että Venäjällä ei ole oikeutta esittää omaa mielipidettään mistään asiasta, olet kuitenkin julistautunut Usan ihailijaksi, käsittääkseni Usa ajaa juuri noita sananvapaus arvoja.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 27 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_6805913 kirjoitti:

Jälleen uusi kiukunpurkaus saatiin Venäjän taholta, kun vanhoillinen ulkoministeri Lavrov intti USA:lta selitystä siihen, miksi USA lisää sotilaallista painoarvoaan Lähi-Idän alueella.

Mitä muuta Venäjä voi odottaa, kun Iran leipoo ydinasetaikinaansa suurella kiireellä, ja kun Venäjä itse uhkaa vastata ballistisilla ydinohjuksilla USA:n mahdolliseen sotilasiskuun Iranin atomipommitehtaisiin?

Samaan aikaa Suomessa:
YLE:n uutiset yllättivät lainaamalla valmistuneen väitöskirjan otteita, jossa todetaan NATO:n jäsenyyden antavan Suomelle vahvan pelotteen ja ennaltaehkäisykyvyn Venäjän mahdollisesti muodostamaa uhkaa vastaan!

Kerrankin asia sanottiin YLE.n taholta niin kuin se pitääkin sanoa.

Alkaako järki vihdoinkin saada sijaa myös Suomessa, vaikka arvojohtajattaremme ja/tai ulkoministerimme eivät YLE:n uutisen takia rupea ainakaan ilojuhlia viettämään?

Allekirjoittanut puolestaan on ilahtunut asiassa tapahtuneesta käänteestä..

Entä mitä sanovat palstan muut lukijat?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu