mikä oikein espoolaisia riivaa ja viiraa ? Veljiä ja sisaria luovutetaan "saatanalle" kuin natsit juutalaisia polttouuniin. Mikä ihmeen holokausti Espoossa on menossa. Kuka "puhaltaisi" pelin poikki. Olisiko syytä vaihtaa Espoon seurakunnan vanhimmat ? Näin ei voi jatkua!
Espoon ongelmat
kuka tietää
4468
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 4
Vanhimmat
Mitään jumalia ei ole olemassakaan, ne on vain tietämättömien ihmisten höpinöitä.
Espoon ongelmat kiteytyvät yhteen sanaan: Raamattu. Espoolaiset vanhimmat pääsääntöisesti (poikkeuksiakin onneksi on) pelkäävät Raamatun lukemista ja kammoavat niitä henkilöitä, jotka pitävät Raamattua oikeasti Jumalan sanana. Minulla on omakohtaisia kokemuksia siitä, että tiettyjä asioita ei saa lukea suoraan Raamatusta edes vanhimmille. Mainitsen tässä vain pari esimerkkiä:
*** (Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.
*** (1. Korinttilaisille 5:9-13) 9 Kirjoitin teille kirjeessäni, että lakkaisitte olemasta haureellisten seurassa. 10 En tarkoittanut kokonaan tämän maailman haureellisten tai ahneiden ja kiristäjien tai epäjumalanpalvelijoiden kanssa. Muutoinhan teidän olisi lähdettävä pois maailmasta. 11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? ”Poistakaa paha ihminen keskuudestanne.”
*** (2. Tessalonikalaisille 2:3-5) 3 Älköön kukaan vietelkö teitä millään tavalla, sillä se ei tule, ellei luopumus tule ensin ja laittomuuden ihminen ilmesty, tuhon poika. 4 Hän on asettunut vastustamaan ja korottaa itsensä jokaisen yläpuolelle, jota kutsutaan ”jumalaksi” tai jumalisen kunnioituksen kohteeksi, niin että hän istuu Jumalan temppeliin ja osoittaa julkisesti olevansa jumala. 5 Ettekö muista, että ollessani vielä teidän kanssanne minulla oli tapana kertoa tästä teille?
Matteus 18:15-17 ohitetaan ihan kevyesti, vaikka tuosta kaikki vaikeudet usein alkavat.
Kun lukee tämän kohdan suoraan Raamatusta, kuulee vanhimman sanovan: "Sinullahan on luopioajatuksia". 1. Korinttilaisille 5:9-13
Tässähän sanottiin "veljeksi kutsutun" eikä "erotetun", niin kuin vanhimmat tämän vääntävät.
2. Tessalonikalaisille 2:3-5 kertoo sen, että "laittomuuden ihminen ... istuu Jumalan temppeliin". Vanhinten tulkinta on, että se "ikäänkuin" istuu tai "väittää istuvansa", vaikka eihän Raamatussa niin lue, vaan "istuu".
Jos ja kun joku uskaltaa lukea vanhimmille suoraan Raamatusta esim. em. kohtia, saa otsaansa "luopioleiman". Tässä on syy Espoon ongelmiin. Raamatunhan pitäisi meillä olla auktoriteetti numero yksi. Vanhimmilla se ei ole niin, vaan Järjestön tulkinnat ja säännöt ovat ohittaneet Raamatun. Raamattu näyttää olevan vanhimmille vain "välttämätön paha", joka painaa kenttälaukussa.
Sen prosessin aikana, jona minua kammettiin ulos seurakunnasta, käytin aika paljon Raamattua perusteluissani. Yhtään ainoaa kommenttia en saanut keneltäkään vanhimmalta. Erotusperusteena oli toki kaksi hatusta vedettyä kohtaa, joita kukaan ei suostunut perustelemaan (vanhimmat eivät uskaltaneet heittäytyä raamatulliseen keskusteluun kanssani). Voit lukea omat perusteluni, jossa vetoan Raamattuun esim. täältä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/valitus.htm
tavalliselle rivijulistajalle ja yhdessä niiden merkitystä pähkäilette. Kuinka kumppanisi reagoivat asiaan?
Rivitodistaja saa olla tyhmempi kuin vanhin ja siksi luulisi jotain itsenäistäkin ajatusta syntyvän.
Rivijulistajat yleensä eivät ole niin lujasti Järjestön tulkintojen otteessa kuin vanhimmat, joilla on mm. oma salainen ohjekirjansa, joka on täynnä ihmistekoisia käskyjä ja sääntöjä. Tällöin vanhimman käsitys oikeasta ja väärästä hämärtyy, kun hän ei välttämättä aina enää erota mikä on Raamatun sanaa ja mikä Brooklynin sanaa.
Rivijulistajat ovat tottuneet pitäytymään enemmän Raamatussa. Ja jos heillä onkin Seuran värittämiä käsityksiä esim. noista aiemmin lainaamistani kohdista, heidän kanssaan keskustelu ei ole niin "vaarallista" kuin vanhinten kanssa jutustelu. Rivijulistajat kun eivät pystytä oikeuskomiteoita. Etuoikeus inkvisitioon on vain vanhimmilla. Siksi kehottaisinkin varmistautumaan omasta "turvallisuudesta" varsinkin silloin, kun vanhimpia alkaa lappaa kotiin "auttamistarkoituksessa". Silloin on ehkä aika kaivaa nauhoituslaitteet esiin ennen "susien" vierailua. Nauhoitteiden olemassaolo ainakin hidastaa erotusprosessia, jos sellainen ilo kohdalle sattuu tulemaan.