Gehenna eli Hinnomin laakso

alex-kasi

No koska kysyttiin niin tässä teille vähän keskustelemista: (itselläni ei valitettavasti ole aikaa paljoakaan osallistua) ..

Gehenna eli (Ben-Hinnomin laakso):

Juutalaiskristillinen käsitys helvetistä on lähtöisin hepreankielisestä termistä Gehenna, joka kirjaimellisesti merkitsee kaatopaikkaa. Varhaisjuutalaisen ajan kaatopaikat olivat erittäin epämiellyttäviä ja epäpuhtaita paikkoja. Ne oli täytetty mätänevillä jätteillä ja kausittain ne poltettiin maan tasalle. Yleensä ne kuitenkin olivat tässä vaiheessa jo valtavan kokoisia ja niiden palaminen kesti viikkoja tai jopa kuukausia. Toisin sanoen ne olivat valtavia palavia roskakasoja. Tällainen pitkään palava tuli on ollut esikuva HELVETIN SAMMUMATTOMASTA TULESTA.

Raamattu viittaa Gehennaan tai Hinnomin laaksoon, kuten tuo paikka on Vt:ssa mainittu - ”Hebrean "gē-hinnōm" eng. käännös on "valley of Hinnom" tai "the valley of the son of Hinnom." ja Suomeksi "Hinnomin laakso" tai ”Ben-Hinnomin laakso”.

Alla Raamatun (VT:n) testamentin mainintoja tästä Hinnomin laaksosta jota Ut. kutsuu Gehennaksi:

Missä tämä paikka oli:

Jos 15:8 Edelleen raja nousee Ben-Hinnomin laaksoon, Jebusilaiskukkulan, se on Jerusalemin, eteläpuolitse. Sitten raja nousee sen vuoren laelle, joka on vastapäätä Hinnomin laaksoa, lännessä päin, Refaimin tasangon pohjoisessa laidassa.

Jos 18:16 Sitten raja laskeutuu sen vuoren päähän, joka on vastapäätä Ben-Hinnomin laaksoa, Refaimin tasangon pohjoisessa laidassa; sieltä se laskeutuu Hinnomin laaksoon Jebusilaiskukkulan eteläpuolitse ja edelleen Roogelin lähteelle
--------------------------------

Ja minkälaisia Jumalan vastaisia tekoja siellä tehtiin Vt-aikoihin:

2 Aik.k. 28:3 Ja hän poltti uhreja Ben-Hinnomin laaksossa ja poltti poikansa tulessa, niiden kansain kauhistavien tekojen mukaan, jotka Herra oli karkoittanut israelilaisten tieltä.

2 Aik.k. 33:6 Myös pani hän poikansa kulkemaan tulen läpi Ben-Hinnomin laaksossa, ennusteli merkeistä, harjoitti noituutta ja velhoutta ja hankki itsellensä vainaja- ja tietäjähenkien manaajia; hän teki paljon sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitti hänet.

Jer 7:31 Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut.

Jer 7:32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'Murha-laakso', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.

Jer 32:35 Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MIELEENI TULLUT. TÄLLAISIA KAUHISTUKSIA HE TEKIVÄT JA SAIVAT JUUDAN SYNTIÄ TEKEMÄÄN.

---------------------------
Kun Uusi testamentti puhuu ”helvetin tulesta” on kysymys usein juuri samasta ”Ben-Hinnomin laaksosta” eli ”Gehennasta” mikä siis on käännetty monessa Raamatun käännöksessä ”helvetiksi” – alla esimerkkejä suomalaisista ja vanhemmista ruotsinmilisistä Raamatunkohdista missä asian huomaa erittäin selvästi.

Matt. 5:22
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.
Matt. 5:22
Men jag säger eder: Var och en som vredgas på sin broder, han är hemfallen åt Domstolens dom; men den som säger till sin broder: 'Du odåga', han är hemfallen åt Stora rådets dom; och den som säger: 'Du dåre', han är hemfallen åt det brinnande GEHENNA.
------------------------------
Matt. 5:29
Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään HELVETTIIN.
Matt. 5:29
Om nu ditt högra öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kastas i GEHENNA.
-----------------------------
Matt. 18:9
Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään HELVETIN tuleen.
Matt. 18:9
Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig. Det är bättre för dig att ingå i livet enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i det brinnande GEHENNA.
-----------------------------
Matt. 23:15
Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä HELVETIN lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Matt. 23:15
Ve eder, I skriftlärde och fariséer, I skrymtare, som faren omkring över vatten och land för att göra en proselyt, och när någon har blivit det, gören I honom till ett GEHENNAS barn, dubbelt värre än I själva ären!
--------------------------
Matt. 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte HELVETIN tuomiota pakoon?
Matt. 23:33
I ormar, I huggormars avföda, huru skullen I kunna söka undgå att dömas till GEHENNA?
------------------------------
Matt. 5:30
Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu HELVETTIIN.
Matt. 5:30
Och om din högra hand är dig till förförelse, så hugg av den och kasta den ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kommer till GEHENNA.
-------------------------------
Matt. 10:28
Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa HELVETTIIN.
Matt. 10:28
Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i GEHENNA.
-------------------------------
Matt. 23:33
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää KADOTUSTUOMION?
Matt. 23:33
I ormar, I huggormars avföda, huru skullen I kunna söka undgå att dömas till GEHENNA?
-------------------------------
Mark. 9:43
Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut HELVETTIIN, sammumattomaan tuleen
Mark. 9:43
Om nu din hand är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet lytt, än att hava båda händerna i behåll och komma till GEHENNA, till den eld som icke utsläckes.
--------------------------------
Mark. 9:45
Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään HELVETTIIN.
Mark. 9:45
Och om din fot är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet halt, än att hava båda fötterna i behåll och kastas i GEHENNA .
-------------------------------
Mark. 9:47
Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään HELVETTIIN,
Mark. 9:47
Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det. Det är bättre för dig att ingå i Guds rike enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i GEHENNA,
-------------------------------
Luuk. 12:5
5 Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet HELVETTIIN. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
Luuk. 12:5
Jag vill lära eder vem I skolen frukta: frukten honom som har makt att, sedan han har dräpt, också kasta i GEHENNA. Ja, jag säger eder: Honom skolen I frukta.
--------------------------------
Jaak. 3:6
Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien HELVETIN tulta. [Mark. 7:15]
Jaak. 3:6
Också tungan är en eld; såsom en värld av orättfärdighet framstår den bland våra lemmar, tungan som befläckar hela kroppen och sätter »tillvarons hjul» i brand, likasom den själv är antänd av GEHENNA.
---------------------------------

Yllä olevia aamatunkohtia pidetään usein todisteena siitä että Jumala kiduttaisi luotujaan iankaikkisesti helvetissä eli siis Ben-Hinnomin laaksossa tai kuten Nt paikkaa nimittää Gehennassa, mutta kun lukee yllä mitä Jumala ajattelee lapsiaan uhraavista ihmisistä voi hyvin ymmärtää että kaikki puheet että Jumala itse kiduttaisi ketään Gehennassa ja vieläpä iankaikkisesti ovat täydellistä harhaoppia ja Jumalan pilkkaa.
---------------------------------

65

1138

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totuuteen

      on tyydyttävä. Kiitokset selventevästä esityksestä.

    • ex adventisti

      Ole ihan vapaasti seitsemännenpäivänadventisti, sitä sanomaa julistaen.

      Sellaisenahan me sinut tunnemme.

      • kommentoimaan

        muiden kirjoituksia juuri niin asian vierestä kuin tämän palstan häiriköille sopiikin, mutta ymmärtäähän sen koska et asiasta voinut mitään sanoa niin sanoithan asian vierestä.
        voi vain ihmetellä että olet (ex adventisti kun sanot olevasi) alkanut uskoa että Jumala onkin "ikuisen piinan" Jumala??


      • ex adventisti
        kommentoimaan kirjoitti:

        muiden kirjoituksia juuri niin asian vierestä kuin tämän palstan häiriköille sopiikin, mutta ymmärtäähän sen koska et asiasta voinut mitään sanoa niin sanoithan asian vierestä.
        voi vain ihmetellä että olet (ex adventisti kun sanot olevasi) alkanut uskoa että Jumala onkin "ikuisen piinan" Jumala??

        Jälleen.. kasi paljasti olevansa 100% adventisti. Joka kulkee tällä palstalla mukamas puoluettomana asiantuntijana.
        Kiero, kuin korkkiruuvi, niinkuin adventismin opin puolustajat yleensäkin ovat.

        Lopettaisit kasi tuon harhopin kannatuksen. Tohditkos edes ajatella raamatun lukuja ilman Ellenin selitys vihkosiasi. Et taida.


      • mikset
        ex adventisti kirjoitti:

        Jälleen.. kasi paljasti olevansa 100% adventisti. Joka kulkee tällä palstalla mukamas puoluettomana asiantuntijana.
        Kiero, kuin korkkiruuvi, niinkuin adventismin opin puolustajat yleensäkin ovat.

        Lopettaisit kasi tuon harhopin kannatuksen. Tohditkos edes ajatella raamatun lukuja ilman Ellenin selitys vihkosiasi. Et taida.

        puhu aloitteesta?


    • Jumalan pilkkaa?

      Roomalaiskirje:
      1:18   Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

      Johanneksen evankeliumi:
      3:36   Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

      Roomalaiskirje:
      2:5   Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,

      2.Tessalonikalaiskirje:
      1:7   ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
      1:8   tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
      1:9   Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

      Roomalaiskirje:
      2:8   mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

      Hebrealaiskirje:
      10:31   Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

      Roomalaiskirje:
      2:9   Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;

      Roomalaiskirje:
      5:16   Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
      5:18   Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;

      Roomalaiskirje:
      8:1   Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

      Roomalaiskirje:
      2:12   Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

      Matteuksen evankeliumi:
      25:41   Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
      25:46   Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

      Roomalaiskirje:
      1:16   Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle.

      • mutta

        eihän noista raamatunkohdista ole kysymys nyt.


      • on kyse?
        mutta kirjoitti:

        eihän noista raamatunkohdista ole kysymys nyt.

        Eihän Raamattua lueta Kasin antamien Raamatun lauseiden mukaan, löytyy myös toisenlainen mielipide.


      • no tee sitten oma
        on kyse? kirjoitti:

        Eihän Raamattua lueta Kasin antamien Raamatun lauseiden mukaan, löytyy myös toisenlainen mielipide.

        aloite. tässä aloitteessa on kysymys gehennasta eli hinnomin laaksosta mikä oli kaatopaikka jerusalemin lähistöllä ja mikä nimi on väännetty helvetiksi myöhemmissä raamatun käännöksissä. jos ei kiinnosta keskustella asiasta niin miksi vastailet ollenkaan ..


      • olet?
        no tee sitten oma kirjoitti:

        aloite. tässä aloitteessa on kysymys gehennasta eli hinnomin laaksosta mikä oli kaatopaikka jerusalemin lähistöllä ja mikä nimi on väännetty helvetiksi myöhemmissä raamatun käännöksissä. jos ei kiinnosta keskustella asiasta niin miksi vastailet ollenkaan ..

        Jos uskot iankaikkiseen elämään, uskot myös iankaikkiseen kadotukseen.


      • minä uskon
        olet? kirjoitti:

        Jos uskot iankaikkiseen elämään, uskot myös iankaikkiseen kadotukseen.

        kopioin sinulle :)

        Ikuinen Jumala sanoi ihmiselle jo ENNEN syntiinlankeemusta -

        1. Moos. 2:17
        Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet KUOLEMAN OMA."

        mutta Jumalan vihollinen petti naisen kun väitti -
        1. Moos. 3:4
        Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole".

        Pelastus tarkoittaa siis AINA pelastusta kuolemasta >>> elämään (ei "ikuisesta piinasta" >>> taivaaseen) ...

        Tällainen on Raamatun sanoma ja tästä se puhuu kerta kerran jälkeen: Pelastus kuolemasta > ikuiseen elämään Jumalan luokse.

        Joh. 6:27
        Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

        Joh. 3:36
        Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

        Joh. 4:14
        mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

        Joh. 4:36
        Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

        Joh. 5:24
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

        Joh. 6:40
        Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Joh. 6:47
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Joh. 6:51
        Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

        Joh. 6:58
        Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

        Joh. 6:68
        Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

        Joh. 10:28
        Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

        Joh. 12:25
        Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

        Joh. 12:34
        Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

        Joh. 12:50
        Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Joh. 17:2
        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Joh. 17:3
        Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Ap. t. 13:46
        Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

        Ap. t. 13:48
        Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


        Room. 5:21
        että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

        Room. 6:22
        Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Room. 6:23
        Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        1. Tim. 1:16
        Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

        1. Tim. 6:12
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

        Tit. 1:2
        apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

        Tit. 3:7
        että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

        Hepr. 9:12
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Hepr. 9:15
        Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

        Hepr. 13:20
        Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

        1. Joh. 2:25
        Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


        1. Joh. 5:13
        Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        1. Joh. 5:20
        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


      • iankaikkiseen kadotukseen
        minä uskon kirjoitti:

        kopioin sinulle :)

        Ikuinen Jumala sanoi ihmiselle jo ENNEN syntiinlankeemusta -

        1. Moos. 2:17
        Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet KUOLEMAN OMA."

        mutta Jumalan vihollinen petti naisen kun väitti -
        1. Moos. 3:4
        Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole".

        Pelastus tarkoittaa siis AINA pelastusta kuolemasta >>> elämään (ei "ikuisesta piinasta" >>> taivaaseen) ...

        Tällainen on Raamatun sanoma ja tästä se puhuu kerta kerran jälkeen: Pelastus kuolemasta > ikuiseen elämään Jumalan luokse.

        Joh. 6:27
        Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

        Joh. 3:36
        Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

        Joh. 4:14
        mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

        Joh. 4:36
        Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

        Joh. 5:24
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

        Joh. 6:40
        Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Joh. 6:47
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Joh. 6:51
        Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

        Joh. 6:58
        Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

        Joh. 6:68
        Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

        Joh. 10:28
        Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

        Joh. 12:25
        Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

        Joh. 12:34
        Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

        Joh. 12:50
        Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Joh. 17:2
        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Joh. 17:3
        Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Ap. t. 13:46
        Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

        Ap. t. 13:48
        Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


        Room. 5:21
        että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

        Room. 6:22
        Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Room. 6:23
        Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        1. Tim. 1:16
        Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

        1. Tim. 6:12
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

        Tit. 1:2
        apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

        Tit. 3:7
        että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

        Hepr. 9:12
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Hepr. 9:15
        Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

        Hepr. 13:20
        Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

        1. Joh. 2:25
        Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


        1. Joh. 5:13
        Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        1. Joh. 5:20
        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Valehteleeko Raamattu?

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen EVANKELIUMILLE.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,


      • Jumalan tahdossa
        iankaikkiseen kadotukseen kirjoitti:

        Valehteleeko Raamattu?

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen EVANKELIUMILLE.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        ei voi elää ikuisesti ja se tarkoittaa että elämä loppuu. Raamatun sanaa, ei minun. Ulkopuolella Jumalan ei ole iankaikkista elämää missään ei edes helvetin tulimeresä kuten monet uskovat.

        Vain Jumala on iankaikkinen ja ne jotka hänessä elävät. Mikää muu elämä ei ole ikuista.

        Mutta jos luulet iankaikkisen elämän olevan mahdollista ilman Jumalaa niin luule ...

        Mitä sanot Gehennasta/Hinnomin laaksosta (siitä kaatopaikasta mistä Jeesus puhui) ja missä kaikki saasta poltettiin pois.


      • Anonyymi
        olet? kirjoitti:

        Jos uskot iankaikkiseen elämään, uskot myös iankaikkiseen kadotukseen.

        Tämä on idioottimaisin ajatus, johon olen törmännyt kuukausiin!

        :D :D :D


    • Utulila

      Miksi et usko, kun sanotaan selvästi.

      Matteuksen evankeliumi:
      25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
      25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

      Jos kuritus on iankaikkinen, niinkuin tuossa sanotaan. Tyydy siihen tietoon, sitä muuttamatta. Emme voi loppujen lopuksi ymmärtää kaikkea, mitä tuo rangaistus tulee olemaan. Jumala on oikeudemukainen ja toteuttaa rangaistuksensa määräämällä tavalla. Sanotaampa me asiasta mitä tahansa.

      2. Tess. 1:9 "ja rankaisee niitä, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä suostu olemaan kuuliaisia Herramme Jeesuksen evankeliumille. Heidän rangaistuksenaan on ikuinen kadotus, ero Herrasta ja hänen voimansa kirkaudesta,"

      Dan. 12:2 "toiset ikuiseen elämään, toiset häpeään ja ikuiseen kauhuun"

      • kuritukseen

        Matteuksen evankeliumi:
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Sinun uusi käännöksesi on siis:
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen KURITUKSEEN, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."


      • annu42

        Kadotus on iankaikkinen vaikutukseltaan mutta ei kestoltaan.

        Vaikutukseltaan ikuinen = ikuinen ero Jumalasta
        Kestoltaan = "Hetkinen vielä, niin jumalatonta ei enää ole; kun hänen sijaansa katsot, on hän jo poissa." Ps. 37:10) Siis vain hetkinen ja hän on poissa, ei ikuinen kidutus.
        Tässä on suuri ero. Kuten on täällä kirjoitettu, Jumala ei ole sadisti vaan rakkaus.
        Jumala ei ikuisesti kiduta edes vastustajiaan.

        Parempia vastauksia tulee löytää, jos mielit asian oikein hyvin selittää.


      • Ihminen=elävä sielu

        Tottakai rangaistus on iankaikkinen kun se kestää koko elämän. Elämä siis kadotetaan lopulliseti siinä rangaistuksessa ja ilman elämää ei kukaan enää tiedä yhtikäs mitään.


      • Anonyymi
        kuritukseen kirjoitti:

        Matteuksen evankeliumi:
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Sinun uusi käännöksesi on siis:
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen KURITUKSEEN, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Aionios ei tarkoita iankaikkista. Idiootti.


    • Kirjoituksen johdosta

      Onhn näitä selvien asioiden kieroon kääntäjiä
      ollut kautta aikojen. He ovat hitaita ymmärtämään todellisuuden ja vertauksen välistä eroa. Kirjoituksesi on, niin selvä tajuinen, että sen pystyy ymmärtämään lapsikin. Ainoastaan
      Sadistisen luonteen omaava ei halua ymmärtää
      koska hän haluaa passittaa kaikki toisin ajattelevat kidutuskammioon. Juuri Sadistit
      paljastavat oman luonteensa kuinka he rakastavat
      lähimmäisiään. Sinä Alex Kasi olet rehellisyyden
      puolesta taistelia. Jatka samaan tapaan olkoon
      Jeesus ja pyhähenki kanssasi. Olet hyvä silmien avaaja. Hirvainen

      • kunnioituksenkin vuoksi,

        ja myöskin senvuoksi.ettei sinua aleta nimitellä Jehovan todistajaksi!


      • Utulila

        Matt.25:46 "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        >>>>iankaikkiseen rangaistukseen.


      • minäkin olen
        kunnioituksenkin vuoksi, kirjoitti:

        ja myöskin senvuoksi.ettei sinua aleta nimitellä Jehovan todistajaksi!

        sillä Pyhä Henki on persoona. Mutta tuohon iankaikkiseen helvetti juttuun en kylläkään usko, uskon sen että jokainen saa tekojensa mukaisen palkan, mutta miksi Jumala olisi niin julma että pitäisi luotujaan iankaikkisesti helvetin tulessa yhdessä saatanan kanssa joka on aina ollut ihmisen vihollinen, hänellehän se olisi suuri voitto, kun olisi saanut kidutettavia itselleen, vaikka helvettiin.


      • suru silmä
        Utulila kirjoitti:

        Matt.25:46 "Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        >>>>iankaikkiseen rangaistukseen.

        voi myöskin tarkoittaa lopullista,siis kuolemaa.Siitä ei ole enää mitään toivoa pelastumisen kannalta,niin että silloin ranngastus on ikuisesti voimassa.

        Ihan yhtähyvin voisimme kysyä,että valehteleeko Jumala,kun raamattu sanoo,että:

        "Hänen armonsa on kaikkea muutta ymmärrystä ylempi!"

        Onko sinun mielestä iankaikkisesti ja loputtomasti kestävä hirvittävä tuska armoa?Tai että:

        "JUMALA ON RAKKAUS!"

        Näinkö miellät kaikkein suurimman rakkauden?


      • Utulila
        suru silmä kirjoitti:

        voi myöskin tarkoittaa lopullista,siis kuolemaa.Siitä ei ole enää mitään toivoa pelastumisen kannalta,niin että silloin ranngastus on ikuisesti voimassa.

        Ihan yhtähyvin voisimme kysyä,että valehteleeko Jumala,kun raamattu sanoo,että:

        "Hänen armonsa on kaikkea muutta ymmärrystä ylempi!"

        Onko sinun mielestä iankaikkisesti ja loputtomasti kestävä hirvittävä tuska armoa?Tai että:

        "JUMALA ON RAKKAUS!"

        Näinkö miellät kaikkein suurimman rakkauden?

        Jumalan armo ilmestyy vain Jeesuksen kautta. Jumala tarjoaa pelastusta jokaiselle. Joka ei tunnusta ja ota vastaan Kristusta henkilökohtaisena pelastajana, on täysin ulkopuolella Jumalan armon. Mitään välimuotoa ei ole.
        Jumala on oikeudenmukainen tuomioissaan. Ja jokainen tulee saamaan rangaistuksen tekojensa mukaan. Vain Kristuksen uhrin kautta voimme päästää helvetin tuomioita pakoon.


      • joku olisi
        Utulila kirjoitti:

        Jumalan armo ilmestyy vain Jeesuksen kautta. Jumala tarjoaa pelastusta jokaiselle. Joka ei tunnusta ja ota vastaan Kristusta henkilökohtaisena pelastajana, on täysin ulkopuolella Jumalan armon. Mitään välimuotoa ei ole.
        Jumala on oikeudenmukainen tuomioissaan. Ja jokainen tulee saamaan rangaistuksen tekojensa mukaan. Vain Kristuksen uhrin kautta voimme päästää helvetin tuomioita pakoon.

        erimieltä?

        Tämän aloitteen tekijä otti esiin raamatun silloisen kaatopaikan Genenna/Hinnomin laakson (mistä Jeesus puhui) ja sitä kuinka se on sittemmin käännetty sanaksi "helvetti".

        Eikö olekin ihmeellistä, että näin on tehty?

        Kun Jeesus sanoi alkutekstien mukaan että jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut GEHENNAN tulen ( = kaatopaikan Hinnomin laakson tulen).

        Myöhemmin on sana Gehenna käännetty monessa paikassa helvetiksi.

        Esimerkiksi Matt. 5:22
        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.

        Eikö yhtään ihmetytä?


      • Utulila
        joku olisi kirjoitti:

        erimieltä?

        Tämän aloitteen tekijä otti esiin raamatun silloisen kaatopaikan Genenna/Hinnomin laakson (mistä Jeesus puhui) ja sitä kuinka se on sittemmin käännetty sanaksi "helvetti".

        Eikö olekin ihmeellistä, että näin on tehty?

        Kun Jeesus sanoi alkutekstien mukaan että jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut GEHENNAN tulen ( = kaatopaikan Hinnomin laakson tulen).

        Myöhemmin on sana Gehenna käännetty monessa paikassa helvetiksi.

        Esimerkiksi Matt. 5:22
        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.

        Eikö yhtään ihmetytä?

        avauksesta >>>"että Jumala itse kiduttaisi ketään Gehennassa ja vieläpä iankaikkisesti ovat täydellistä harhaoppia ja Jumalan pilkkaa."

        Avauksessa otetaan kantaa siihen, että iankaikkista rangaistusta ei olisi.


      • on olemassa
        Utulila kirjoitti:

        avauksesta >>>"että Jumala itse kiduttaisi ketään Gehennassa ja vieläpä iankaikkisesti ovat täydellistä harhaoppia ja Jumalan pilkkaa."

        Avauksessa otetaan kantaa siihen, että iankaikkista rangaistusta ei olisi.

        nimittäin KUOLEMA, mutta sitä ei pidä sekoittaa "ikuiseen piinaan". Ne ovat kaksi eri käsitettä. Piinaoppi on pakana oppia.

        Jos olet rehellinen ja et sotke omia luulojasi Raamatun opetuksen kanssa niin on selvää että asia on näin:

        VAIN Jumala on kuolematon?

        1. Tim. 6:16
        Jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        Mitenkä voi ihminen saada ikuisen elämän?

        1. Joh. 5:11
        Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.

        Raamattu kertoo monessa paikassa myös selvästi niistä joilla ei ole ikuista elämää?

        1. Joh. 3:15
        Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

        ***********************************************

        KOKO Raamattu tukee (luonnollisesti) yllä olevia Raamatun kohtia.

        ***********************************************
        Raamatun mukaan ainoa ikuisen elämän mahdollisuus on siis että uskoo siihen, että Jeesus Kristus maksoi omalla verellään ja KUOLEMALLAAN (vapaaehtoisesti) meidän syntiemme seuraukset, Raamattu sanoo että HÄN MAKSOI TÄYDEN HINNAN - eli KUOLI meidän syntiemme tähden, jotta me saisimme elää.

        (Jeesus ei siis ole missään ikuisesti kitumassa meidän syntiemme tähden, vaan on jo kuolemallaan maksanut lunastuksen KOKO HINNAN) tämä hinnan periaate on se että Jeesus maksoi SAMAN hinnan minkä se joka EI OLE PELASTETTU joutuu itse maksamaan rikkeistään.

        Ap. t. 2:23 > 24
        23 Tämän Jeesuksen te surmasitte. Te panitte lakia tuntemattomat pakanat naulitsemaan hänet ristiin, kun hänet oli annettu teidän käsiinne niin kuin Jumala oli suunnitellut ja ennalta nähnyt. [Luuk. 18:32]

        24 Mutta Jumala herätti hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan ...

        *************************************************

        Pelastus tarkoittaa AINA pelastusta kuolemasta > elämään Jumalan valtakunnassa mikä on ainoa paikka missä iankaikkinen elämä on mahdollista.(raamattu ei puhu koskaan pelastumisesta "ikuisesta piinasta" > taivaaseen) ...

        Tällainen on Raamatun sanoma ja tästä sana puhuu kerta kerran jälkeen:

        Joh. 6:27
        Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

        Joh. 3:36
        Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

        Joh. 4:14
        mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

        Joh. 4:36
        Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

        Joh. 5:24
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

        Joh. 6:40
        Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Joh. 6:47
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Joh. 6:51
        Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

        Joh. 6:58
        Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

        Joh. 6:68
        Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

        Joh. 10:28
        Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

        Joh. 12:25
        Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

        Joh. 12:34
        Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

        Joh. 12:50
        Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Joh. 17:2
        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Joh. 17:3
        Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Ap. t. 13:46
        Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

        Ap. t. 13:48
        Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


        Room. 5:21
        että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

        Room. 6:22
        Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Room. 6:23
        Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        1. Tim. 1:16
        Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

        1. Tim. 6:12
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

        Tit. 1:2
        apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

        Tit. 3:7
        että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

        Hepr. 9:12
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Hepr. 9:15
        Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

        Hepr. 13:20
        Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

        1. Joh. 2:25
        Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


        1. Joh. 5:13
        Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        1. Joh. 5:20
        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


      • palkka
        minäkin olen kirjoitti:

        sillä Pyhä Henki on persoona. Mutta tuohon iankaikkiseen helvetti juttuun en kylläkään usko, uskon sen että jokainen saa tekojensa mukaisen palkan, mutta miksi Jumala olisi niin julma että pitäisi luotujaan iankaikkisesti helvetin tulessa yhdessä saatanan kanssa joka on aina ollut ihmisen vihollinen, hänellehän se olisi suuri voitto, kun olisi saanut kidutettavia itselleen, vaikka helvettiin.

        Jeesuksen ulkopuolella ei ole mitään Jumalan rakkautta. On vain hänen tuomionsa synneistä ja rangaistuksena IANKAIKKINEN KADOTUS.

        JUMALAN RAKKAUS KOHDISTUU JOKAISEEN ILMAN MITÄÄN ANSIOITA IHMISEN PUOLELTA JA ILMAN MITÄÄN EHTOJA HÄNEN PUOLELTAAN. MUTTA TÄLLAISEN RAKKAUDEN KOHTAA VAIN GOLGATAN RISTIN JUURELLA, VAIN KATSOMALLA JA HUUTAMALLA AVUKSI RISTIINNAULITTUA JEESUSTA KRISTUSTA.

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,


      • yrität?
        on olemassa kirjoitti:

        nimittäin KUOLEMA, mutta sitä ei pidä sekoittaa "ikuiseen piinaan". Ne ovat kaksi eri käsitettä. Piinaoppi on pakana oppia.

        Jos olet rehellinen ja et sotke omia luulojasi Raamatun opetuksen kanssa niin on selvää että asia on näin:

        VAIN Jumala on kuolematon?

        1. Tim. 6:16
        Jolla AINOALLA on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

        Mitenkä voi ihminen saada ikuisen elämän?

        1. Joh. 5:11
        Ja tämä on se todistus: Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän, ja tämä elämä on hänen POJASSAAN.

        Raamattu kertoo monessa paikassa myös selvästi niistä joilla ei ole ikuista elämää?

        1. Joh. 3:15
        Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, JOKA HÄNESSÄ PYSYISI.

        ***********************************************

        KOKO Raamattu tukee (luonnollisesti) yllä olevia Raamatun kohtia.

        ***********************************************
        Raamatun mukaan ainoa ikuisen elämän mahdollisuus on siis että uskoo siihen, että Jeesus Kristus maksoi omalla verellään ja KUOLEMALLAAN (vapaaehtoisesti) meidän syntiemme seuraukset, Raamattu sanoo että HÄN MAKSOI TÄYDEN HINNAN - eli KUOLI meidän syntiemme tähden, jotta me saisimme elää.

        (Jeesus ei siis ole missään ikuisesti kitumassa meidän syntiemme tähden, vaan on jo kuolemallaan maksanut lunastuksen KOKO HINNAN) tämä hinnan periaate on se että Jeesus maksoi SAMAN hinnan minkä se joka EI OLE PELASTETTU joutuu itse maksamaan rikkeistään.

        Ap. t. 2:23 > 24
        23 Tämän Jeesuksen te surmasitte. Te panitte lakia tuntemattomat pakanat naulitsemaan hänet ristiin, kun hänet oli annettu teidän käsiinne niin kuin Jumala oli suunnitellut ja ennalta nähnyt. [Luuk. 18:32]

        24 Mutta Jumala herätti hänet, päästi hänet kuoleman kidasta. Eihän edes ollut mahdollista, että kuolema olisi voinut pitää häntä vallassaan ...

        *************************************************

        Pelastus tarkoittaa AINA pelastusta kuolemasta > elämään Jumalan valtakunnassa mikä on ainoa paikka missä iankaikkinen elämä on mahdollista.(raamattu ei puhu koskaan pelastumisesta "ikuisesta piinasta" > taivaaseen) ...

        Tällainen on Raamatun sanoma ja tästä sana puhuu kerta kerran jälkeen:

        Joh. 6:27
        Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

        Joh. 3:36
        Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

        Joh. 4:14
        mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

        Joh. 4:36
        Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

        Joh. 5:24
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

        Joh. 6:40
        Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Joh. 6:47
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Joh. 6:51
        Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

        Joh. 6:58
        Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

        Joh. 6:68
        Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

        Joh. 10:28
        Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

        Joh. 12:25
        Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

        Joh. 12:34
        Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

        Joh. 12:50
        Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Joh. 17:2
        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Joh. 17:3
        Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Ap. t. 13:46
        Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

        Ap. t. 13:48
        Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


        Room. 5:21
        että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

        Room. 6:22
        Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Room. 6:23
        Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        1. Tim. 1:16
        Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

        1. Tim. 6:12
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

        Tit. 1:2
        apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

        Tit. 3:7
        että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

        Hepr. 9:12
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Hepr. 9:15
        Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

        Hepr. 13:20
        Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

        1. Joh. 2:25
        Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


        1. Joh. 5:13
        Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        1. Joh. 5:20
        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Miksi Jeesus puhuu "iankaikkisesta kadotuksesta", valehteleeko Hän?

        Löytyy muitakin kohtia Uudesta testamentista

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,


      • kunhan kerron
        yrität? kirjoitti:

        Miksi Jeesus puhuu "iankaikkisesta kadotuksesta", valehteleeko Hän?

        Löytyy muitakin kohtia Uudesta testamentista

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        "että minä en omasta puolestani raamatusta "piinaoppia" löydä, että minulle kadotus ei ole sama kuin iankaikkinen kidutus jossain tulijärvessä, vaan katoaminen olemassa olosta.

        Mutta jos löydät ja uskot piinaoppiin, niin uskosi on sinun ja minä en yritä mitään, kunhan kerron mitä raamattu minulle sanoo. Eikös tämä ole keskustelu palsta? Jos et halua keskustella niin mitäs sitten vastailet? Vai haluatko, että alkaisin uskomaan piinaavaan Jumalaan???? ei sellainen ole minulle mahdollista :)..

        Raamatuua kertoo kerta kerran jälkeen että Jumala pelastaa ihmisen kuolemasta elämään - siis vaikka kuinka monta kertaa tahansa - mutta te jotka itsepäisesti väitätte, että Jumala luo olentoja ja suurimman osan niistä kitumaan ikuisesti jossain tulijärvessä.. se on minulle aivan käsittämätöntä, mutta itsehän valitsette Jumalanne.. se ei ole minun käsitykseni Luojastamme ..


      • hävittämistä eli
        kunhan kerron kirjoitti:

        "että minä en omasta puolestani raamatusta "piinaoppia" löydä, että minulle kadotus ei ole sama kuin iankaikkinen kidutus jossain tulijärvessä, vaan katoaminen olemassa olosta.

        Mutta jos löydät ja uskot piinaoppiin, niin uskosi on sinun ja minä en yritä mitään, kunhan kerron mitä raamattu minulle sanoo. Eikös tämä ole keskustelu palsta? Jos et halua keskustella niin mitäs sitten vastailet? Vai haluatko, että alkaisin uskomaan piinaavaan Jumalaan???? ei sellainen ole minulle mahdollista :)..

        Raamatuua kertoo kerta kerran jälkeen että Jumala pelastaa ihmisen kuolemasta elämään - siis vaikka kuinka monta kertaa tahansa - mutta te jotka itsepäisesti väitätte, että Jumala luo olentoja ja suurimman osan niistä kitumaan ikuisesti jossain tulijärvessä.. se on minulle aivan käsittämätöntä, mutta itsehän valitsette Jumalanne.. se ei ole minun käsitykseni Luojastamme ..

        lopettamista.Aika kadonut ei koskaan enää palaa,sitä ei yksinkertaisesti ole olemassakaan.Iankaikkinen tarkoittaa "elinkautista",niin kauan kun olet olemassa!Raamattu puhuu JUMALAN ARMOSTA,joka on KAIKKEA MUUTA YMMÄRRYSTÄ YLEMPI!Nämä kaksi asiaa EIVÄT SOVI YHTEEN.


      • Utulila kirjoitti:

        Jumalan armo ilmestyy vain Jeesuksen kautta. Jumala tarjoaa pelastusta jokaiselle. Joka ei tunnusta ja ota vastaan Kristusta henkilökohtaisena pelastajana, on täysin ulkopuolella Jumalan armon. Mitään välimuotoa ei ole.
        Jumala on oikeudenmukainen tuomioissaan. Ja jokainen tulee saamaan rangaistuksen tekojensa mukaan. Vain Kristuksen uhrin kautta voimme päästää helvetin tuomioita pakoon.

        Niin se on Utulila! Näin sanoo Raamattu:

        13 "Mutta me emme tahdo pitää teitä, veljet, tietämättöminä siitä, kuinka poisnukkuneiden on, ettette murehtisi niinkuin muut, joilla ei toivoa ole.

        14 Sillä jos uskomme, että Jeesus on kuollut ja noussut ylös, niin samoin on Jumala Jeesuksen kautta myös tuova poisnukkuneet esiin yhdessä hänen kanssaan.

        15 Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.

        16 Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;

        17 sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

        18 Niin lohduttakaa siis toisianne näillä sanoilla."

        Paav. ensimäinen kirje Tess, 4: !3-18


      • Anonyymi
        palkka kirjoitti:

        Jeesuksen ulkopuolella ei ole mitään Jumalan rakkautta. On vain hänen tuomionsa synneistä ja rangaistuksena IANKAIKKINEN KADOTUS.

        JUMALAN RAKKAUS KOHDISTUU JOKAISEEN ILMAN MITÄÄN ANSIOITA IHMISEN PUOLELTA JA ILMAN MITÄÄN EHTOJA HÄNEN PUOLELTAAN. MUTTA TÄLLAISEN RAKKAUDEN KOHTAA VAIN GOLGATAN RISTIN JUURELLA, VAIN KATSOMALLA JA HUUTAMALLA AVUKSI RISTIINNAULITTUA JEESUSTA KRISTUSTA.

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        Missä ihmeen "Jeesuksen ulkopuolella"? Mistä löydät Raamatusta tuollaisen ilmauksen? Idiootti.


      • Anonyymi
        yrität? kirjoitti:

        Miksi Jeesus puhuu "iankaikkisesta kadotuksesta", valehteleeko Hän?

        Löytyy muitakin kohtia Uudesta testamentista

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        Jospa kaivelisit noita KADOTUS-kohtia eri puolilta Uutta testamenttia, niin sinun ei tarvitsisi roikkua tuon yhden AINOAN jakeen varassa. Mutta kun siihen sinä et pysty. Idiootti.


    • kysyä

      Onko sulla Alex niin tyhmä vaimo, että hän uskoo näitä sun harhaoppisia juttujas?

      • mistä kohtaa

        Gehenna eli (Ben-Hinnomin laakso):

        Juutalaiskristillinen käsitys helvetistä on lähtöisin hepreankielisestä termistä Gehenna, joka kirjaimellisesti merkitsee kaatopaikkaa. Varhaisjuutalaisen ajan kaatopaikat olivat erittäin epämiellyttäviä ja epäpuhtaita paikkoja. Ne oli täytetty mätänevillä jätteillä ja kausittain ne poltettiin maan tasalle. Yleensä ne kuitenkin olivat tässä vaiheessa jo valtavan kokoisia ja niiden palaminen kesti viikkoja tai jopa kuukausia. Toisin sanoen ne olivat valtavia palavia roskakasoja. Tällainen pitkään palava tuli on ollut esikuva HELVETIN SAMMUMATTOMASTA TULESTA.

        Raamattu viittaa Gehennaan tai Hinnomin laaksoon, kuten tuo paikka on Vt:ssa mainittu - ”Hebrean "gē-hinnōm" eng. käännös on "valley of Hinnom" tai "the valley of the son of Hinnom." ja Suomeksi "Hinnomin laakso" tai ”Ben-Hinnomin laakso”.

        Alla Raamatun (VT:n) testamentin mainintoja tästä Hinnomin laaksosta jota Ut. kutsuu Gehennaksi:

        Missä tämä paikka oli:

        Jos 15:8 Edelleen raja nousee Ben-Hinnomin laaksoon, Jebusilaiskukkulan, se on Jerusalemin, eteläpuolitse. Sitten raja nousee sen vuoren laelle, joka on vastapäätä Hinnomin laaksoa, lännessä päin, Refaimin tasangon pohjoisessa laidassa.

        Jos 18:16 Sitten raja laskeutuu sen vuoren päähän, joka on vastapäätä Ben-Hinnomin laaksoa, Refaimin tasangon pohjoisessa laidassa; sieltä se laskeutuu Hinnomin laaksoon Jebusilaiskukkulan eteläpuolitse ja edelleen Roogelin lähteelle
        --------------------------------

        Ja minkälaisia Jumalan vastaisia tekoja siellä tehtiin Vt-aikoihin:

        2 Aik.k. 28:3 Ja hän poltti uhreja Ben-Hinnomin laaksossa ja poltti poikansa tulessa, niiden kansain kauhistavien tekojen mukaan, jotka Herra oli karkoittanut israelilaisten tieltä.

        2 Aik.k. 33:6 Myös pani hän poikansa kulkemaan tulen läpi Ben-Hinnomin laaksossa, ennusteli merkeistä, harjoitti noituutta ja velhoutta ja hankki itsellensä vainaja- ja tietäjähenkien manaajia; hän teki paljon sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitti hänet.

        Jer 7:31 Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut.

        Jer 7:32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'Murha-laakso', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.

        Jer 32:35 Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MIELEENI TULLUT. TÄLLAISIA KAUHISTUKSIA HE TEKIVÄT JA SAIVAT JUUDAN SYNTIÄ TEKEMÄÄN.

        ---------------------------
        Kun Uusi testamentti puhuu ”helvetin tulesta” on kysymys usein juuri samasta ”Ben-Hinnomin laaksosta” eli ”Gehennasta” mikä siis on käännetty monessa Raamatun käännöksessä ”helvetiksi” – alla esimerkkejä suomalaisista ja vanhemmista ruotsinmilisistä Raamatunkohdista missä asian huomaa erittäin selvästi.

        Matt. 5:22
        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.
        Matt. 5:22
        Men jag säger eder: Var och en som vredgas på sin broder, han är hemfallen åt Domstolens dom; men den som säger till sin broder: 'Du odåga', han är hemfallen åt Stora rådets dom; och den som säger: 'Du dåre', han är hemfallen åt det brinnande GEHENNA.
        ------------------------------
        Matt. 5:29
        Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään HELVETTIIN.
        Matt. 5:29
        Om nu ditt högra öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kastas i GEHENNA.
        -----------------------------
        Matt. 18:9
        Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään HELVETIN tuleen.
        Matt. 18:9
        Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig. Det är bättre för dig att ingå i livet enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i det brinnande GEHENNA.
        -----------------------------
        Matt. 23:15
        Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä HELVETIN lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
        Matt. 23:15
        Ve eder, I skriftlärde och fariséer, I skrymtare, som faren omkring över vatten och land för att göra en proselyt, och när någon har blivit det, gören I honom till ett GEHENNAS barn, dubbelt värre än I själva ären!
        --------------------------
        Matt. 23:33
        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte HELVETIN tuomiota pakoon?
        Matt. 23:33
        I ormar, I huggormars avföda, huru skullen I kunna söka undgå att dömas till GEHENNA?
        ------------------------------
        Matt. 5:30
        Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu HELVETTIIN.
        Matt. 5:30
        Och om din högra hand är dig till förförelse, så hugg av den och kasta den ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kommer till GEHENNA.
        -------------------------------
        Matt. 10:28
        Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa HELVETTIIN.
        Matt. 10:28
        Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i GEHENNA.
        -------------------------------
        Matt. 23:33
        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää KADOTUSTUOMION?
        Matt. 23:33
        I ormar, I huggormars avföda, huru skullen I kunna söka undgå att dömas till GEHENNA?
        -------------------------------
        Mark. 9:43
        Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut HELVETTIIN, sammumattomaan tuleen
        Mark. 9:43
        Om nu din hand är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet lytt, än att hava båda händerna i behåll och komma till GEHENNA, till den eld som icke utsläckes.
        --------------------------------
        Mark. 9:45
        Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään HELVETTIIN.
        Mark. 9:45
        Och om din fot är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet halt, än att hava båda fötterna i behåll och kastas i GEHENNA .
        -------------------------------
        Mark. 9:47
        Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään HELVETTIIN,
        Mark. 9:47
        Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det. Det är bättre för dig att ingå i Guds rike enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i GEHENNA,
        -------------------------------
        Luuk. 12:5
        5 Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet HELVETTIIN. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
        Luuk. 12:5
        Jag vill lära eder vem I skolen frukta: frukten honom som har makt att, sedan han har dräpt, också kasta i GEHENNA. Ja, jag säger eder: Honom skolen I frukta.
        --------------------------------
        Jaak. 3:6
        Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien HELVETIN tulta. [Mark. 7:15]
        Jaak. 3:6
        Också tungan är en eld; såsom en värld av orättfärdighet framstår den bland våra lemmar, tungan som befläckar hela kroppen och sätter »tillvarons hjul» i brand, likasom den själv är antänd av GEHENNA.
        ---------------------------------

        Yllä olevia aamatunkohtia pidetään usein todisteena siitä että Jumala kiduttaisi luotujaan iankaikkisesti helvetissä eli siis Ben-Hinnomin laaksossa tai kuten Nt paikkaa nimittää Gehennassa, mutta kun lukee yllä mitä Jumala ajattelee lapsiaan uhraavista ihmisistä voi hyvin ymmärtää että kaikki puheet että Jumala itse kiduttaisi ketään Gehennassa ja vieläpä iankaikkisesti ovat täydellistä harhaoppia ja Jumalan pilkkaa.
        ---------------------------------


      • kadotus
        mistä kohtaa kirjoitti:

        Gehenna eli (Ben-Hinnomin laakso):

        Juutalaiskristillinen käsitys helvetistä on lähtöisin hepreankielisestä termistä Gehenna, joka kirjaimellisesti merkitsee kaatopaikkaa. Varhaisjuutalaisen ajan kaatopaikat olivat erittäin epämiellyttäviä ja epäpuhtaita paikkoja. Ne oli täytetty mätänevillä jätteillä ja kausittain ne poltettiin maan tasalle. Yleensä ne kuitenkin olivat tässä vaiheessa jo valtavan kokoisia ja niiden palaminen kesti viikkoja tai jopa kuukausia. Toisin sanoen ne olivat valtavia palavia roskakasoja. Tällainen pitkään palava tuli on ollut esikuva HELVETIN SAMMUMATTOMASTA TULESTA.

        Raamattu viittaa Gehennaan tai Hinnomin laaksoon, kuten tuo paikka on Vt:ssa mainittu - ”Hebrean "gē-hinnōm" eng. käännös on "valley of Hinnom" tai "the valley of the son of Hinnom." ja Suomeksi "Hinnomin laakso" tai ”Ben-Hinnomin laakso”.

        Alla Raamatun (VT:n) testamentin mainintoja tästä Hinnomin laaksosta jota Ut. kutsuu Gehennaksi:

        Missä tämä paikka oli:

        Jos 15:8 Edelleen raja nousee Ben-Hinnomin laaksoon, Jebusilaiskukkulan, se on Jerusalemin, eteläpuolitse. Sitten raja nousee sen vuoren laelle, joka on vastapäätä Hinnomin laaksoa, lännessä päin, Refaimin tasangon pohjoisessa laidassa.

        Jos 18:16 Sitten raja laskeutuu sen vuoren päähän, joka on vastapäätä Ben-Hinnomin laaksoa, Refaimin tasangon pohjoisessa laidassa; sieltä se laskeutuu Hinnomin laaksoon Jebusilaiskukkulan eteläpuolitse ja edelleen Roogelin lähteelle
        --------------------------------

        Ja minkälaisia Jumalan vastaisia tekoja siellä tehtiin Vt-aikoihin:

        2 Aik.k. 28:3 Ja hän poltti uhreja Ben-Hinnomin laaksossa ja poltti poikansa tulessa, niiden kansain kauhistavien tekojen mukaan, jotka Herra oli karkoittanut israelilaisten tieltä.

        2 Aik.k. 33:6 Myös pani hän poikansa kulkemaan tulen läpi Ben-Hinnomin laaksossa, ennusteli merkeistä, harjoitti noituutta ja velhoutta ja hankki itsellensä vainaja- ja tietäjähenkien manaajia; hän teki paljon sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, ja vihoitti hänet.

        Jer 7:31 Ja he ovat rakentaneet Toofet-uhrikukkulat Ben-Hinnomin laaksoon, polttaakseen tulessa poikiansa ja tyttäriänsä, mitä minä en ole käskenyt ja mikä ei ole minun mieleeni tullut.

        Jer 7:32 Sentähden, katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin ei enää sanota 'Toofet' ja 'Ben-Hinnomin laakso', vaan 'Murha-laakso', ja Toofetiin haudataan, kun ei ole muualla tilaa.

        Jer 32:35 Ja he ovat rakentaneet Baalille uhrikukkulat, jotka ovat Ben-Hinnomin laaksossa, polttaakseen poikiansa ja tyttäriänsä uhrina Molokille, MITÄ MINÄ EN OLE KÄSKENYT JA MIKÄ EI OLE MIELEENI TULLUT. TÄLLAISIA KAUHISTUKSIA HE TEKIVÄT JA SAIVAT JUUDAN SYNTIÄ TEKEMÄÄN.

        ---------------------------
        Kun Uusi testamentti puhuu ”helvetin tulesta” on kysymys usein juuri samasta ”Ben-Hinnomin laaksosta” eli ”Gehennasta” mikä siis on käännetty monessa Raamatun käännöksessä ”helvetiksi” – alla esimerkkejä suomalaisista ja vanhemmista ruotsinmilisistä Raamatunkohdista missä asian huomaa erittäin selvästi.

        Matt. 5:22
        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.
        Matt. 5:22
        Men jag säger eder: Var och en som vredgas på sin broder, han är hemfallen åt Domstolens dom; men den som säger till sin broder: 'Du odåga', han är hemfallen åt Stora rådets dom; och den som säger: 'Du dåre', han är hemfallen åt det brinnande GEHENNA.
        ------------------------------
        Matt. 5:29
        Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään HELVETTIIN.
        Matt. 5:29
        Om nu ditt högra öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kastas i GEHENNA.
        -----------------------------
        Matt. 18:9
        Ja jos sinun silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; parempi on sinun silmäpuolena mennä elämään sisälle, kuin että sinut, molemmat silmät tallella, heitetään HELVETIN tuleen.
        Matt. 18:9
        Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det och kasta det ifrån dig. Det är bättre för dig att ingå i livet enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i det brinnande GEHENNA.
        -----------------------------
        Matt. 23:15
        Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä HELVETIN lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
        Matt. 23:15
        Ve eder, I skriftlärde och fariséer, I skrymtare, som faren omkring över vatten och land för att göra en proselyt, och när någon har blivit det, gören I honom till ett GEHENNAS barn, dubbelt värre än I själva ären!
        --------------------------
        Matt. 23:33
        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte HELVETIN tuomiota pakoon?
        Matt. 23:33
        I ormar, I huggormars avföda, huru skullen I kunna söka undgå att dömas till GEHENNA?
        ------------------------------
        Matt. 5:30
        Ja jos oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä pois. Onhan sinulle parempi, että menetät vain yhden jäsenen, kuin että koko ruumiisi joutuu HELVETTIIN.
        Matt. 5:30
        Och om din högra hand är dig till förförelse, så hugg av den och kasta den ifrån dig; ty det är bättre för dig att en av dina lemmar fördärvas, än att hela din kropp kommer till GEHENNA.
        -------------------------------
        Matt. 10:28
        Älkää pelätkö niitä, jotka tappavat ruumiin mutta eivät kykene tappamaan sielua. Pelätkää sen sijaan häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa HELVETTIIN.
        Matt. 10:28
        Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i GEHENNA.
        -------------------------------
        Matt. 23:33
        Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt! Miten te voisitte välttää KADOTUSTUOMION?
        Matt. 23:33
        I ormar, I huggormars avföda, huru skullen I kunna söka undgå att dömas till GEHENNA?
        -------------------------------
        Mark. 9:43
        Jos kätesi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että käsipuolena pääset sisälle elämään, kuin että molemmat kädet tallella joudut HELVETTIIN, sammumattomaan tuleen
        Mark. 9:43
        Om nu din hand är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet lytt, än att hava båda händerna i behåll och komma till GEHENNA, till den eld som icke utsläckes.
        --------------------------------
        Mark. 9:45
        Jos jalkasi viettelee sinua, hakkaa se pois. Onhan parempi, että jalkapuolena pääset sisälle elämään, kuin että sinut molemmat jalat tallella heitetään HELVETTIIN.
        Mark. 9:45
        Och om din fot är dig till förförelse, så hugg av den. Det är bättre för dig att ingå i livet halt, än att hava båda fötterna i behåll och kastas i GEHENNA .
        -------------------------------
        Mark. 9:47
        Ja jos silmäsi viettelee sinua, heitä se pois. Onhan parempi, että silmäpuolena pääset sisälle Jumalan valtakuntaan, kuin että sinut molemmat silmät tallella heitetään HELVETTIIN,
        Mark. 9:47
        Och om ditt öga är dig till förförelse, så riv ut det. Det är bättre för dig att ingå i Guds rike enögd, än att hava båda ögonen i behåll och kastas i GEHENNA,
        -------------------------------
        Luuk. 12:5
        5 Kuulkaa, ketä teidän tulee pelätä. Pelätkää häntä, jolla on valta sekä tappaa ihminen että syöstä hänet HELVETTIIN. Niin, sanon teille: häntä teidän on pelättävä.
        Luuk. 12:5
        Jag vill lära eder vem I skolen frukta: frukten honom som har makt att, sedan han har dräpt, också kasta i GEHENNA. Ja, jag säger eder: Honom skolen I frukta.
        --------------------------------
        Jaak. 3:6
        Ja kielikin on tuli; meidän jäsentemme joukossa se on vääryyden maailma. Se saastuttaa koko ruumiin ja sytyttää tuleen elämän pyörän, itse liekehtien HELVETIN tulta. [Mark. 7:15]
        Jaak. 3:6
        Också tungan är en eld; såsom en värld av orättfärdighet framstår den bland våra lemmar, tungan som befläckar hela kroppen och sätter »tillvarons hjul» i brand, likasom den själv är antänd av GEHENNA.
        ---------------------------------

        Yllä olevia aamatunkohtia pidetään usein todisteena siitä että Jumala kiduttaisi luotujaan iankaikkisesti helvetissä eli siis Ben-Hinnomin laaksossa tai kuten Nt paikkaa nimittää Gehennassa, mutta kun lukee yllä mitä Jumala ajattelee lapsiaan uhraavista ihmisistä voi hyvin ymmärtää että kaikki puheet että Jumala itse kiduttaisi ketään Gehennassa ja vieläpä iankaikkisesti ovat täydellistä harhaoppia ja Jumalan pilkkaa.
        ---------------------------------

        Roomalaiskirje:
        1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

        Johanneksen evankeliumi:
        3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Roomalaiskirje:
        2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        Roomalaiskirje:
        2:8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

        Hebrealaiskirje:
        10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Roomalaiskirje:
        2:9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;

        Roomalaiskirje:
        5:16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
        5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;

        Roomalaiskirje:
        8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

        Roomalaiskirje:
        2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

        Matteuksen evankeliumi:
        25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Roomalaiskirje:
        1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle


      • vaan teet oman
        kadotus kirjoitti:

        Roomalaiskirje:
        1:18 Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,

        Johanneksen evankeliumi:
        3:36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."

        Roomalaiskirje:
        2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi iankaikkinen kadotus Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        Roomalaiskirje:
        2:8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.

        Hebrealaiskirje:
        10:31 Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin.

        Roomalaiskirje:
        2:9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;

        Roomalaiskirje:
        5:16 Eikä lahjan laita ole, niinkuin on sen, mikä tuli yhden synnintekijän kautta; sillä tuomio tuli yhdestä ihmisestä kadotukseksi, mutta armolahja tulee monesta rikkomuksesta vanhurskauttamiseksi.
        5:18 Niinpä siis, samoin kuin yhden ihmisen lankeemus on koitunut kaikille ihmisille kadotukseksi, niin myös yhden ihmisen vanhurskauden teko koituu kaikille ihmisille elämän vanhurskauttamiseksi;

        Roomalaiskirje:
        8:1 Niin ei nyt siis ole mitään kadotustuomiota niille, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat.

        Roomalaiskirje:
        2:12 Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;

        Matteuksen evankeliumi:
        25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        Roomalaiskirje:
        1:16 Sillä minä en häpeä evankeliumia; sillä se on Jumalan voima, itsekullekin uskovalle pelastukseksi, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle

        aloituksen. on kysymys gehennasta (=kaatopaikka jerusalemin lähellä) ja siitä että alkuteksteissä on lukenut gehenna eikä helvetti. huomaa myös mitä jumalattomia tekoja siellä tehtiin. kaikki tämä on totta - eikö totuus kiinnosta?


      • vaimosta enemmän

        kuin tästä ?

        Tämän aloitteen tekijähän otti esiin raamatun silloisen kaatopaikan Genenna/Hinnomin laakson (mistä Jeesus puhui) ja sitä kuinka se on sittemmin käännetty sanaksi "helvetti".

        Eikö olekin ihmeellistä, että näin on tehty?

        Kun Jeesus sanoi alkutekstien mukaan että jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut GEHENNAN tulen ( = kaatopaikan Hinnomin laakson tulen).

        Myöhemmin on sana Gehenna käännetty monessa paikassa helvetiksi.

        Esimerkiksi Matt. 5:22
        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.

        Eikö yhtään ihmetytä?

        Mutta on totta että jokainen puhuu oman sydämmensä kyllyydestä joten puhele sinä vain kasin (kuten sanoit "tyhmästä" vaikka et ihmisiä edes tunne) vaimosta.

        Jumala näkee... jokaisen ... niin kasin vaimon ... kuin sinutkin ...


      • sinuun
        vaan teet oman kirjoitti:

        aloituksen. on kysymys gehennasta (=kaatopaikka jerusalemin lähellä) ja siitä että alkuteksteissä on lukenut gehenna eikä helvetti. huomaa myös mitä jumalattomia tekoja siellä tehtiin. kaikki tämä on totta - eikö totuus kiinnosta?

        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.


      • selventää?
        vaimosta enemmän kirjoitti:

        kuin tästä ?

        Tämän aloitteen tekijähän otti esiin raamatun silloisen kaatopaikan Genenna/Hinnomin laakson (mistä Jeesus puhui) ja sitä kuinka se on sittemmin käännetty sanaksi "helvetti".

        Eikö olekin ihmeellistä, että näin on tehty?

        Kun Jeesus sanoi alkutekstien mukaan että jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut GEHENNAN tulen ( = kaatopaikan Hinnomin laakson tulen).

        Myöhemmin on sana Gehenna käännetty monessa paikassa helvetiksi.

        Esimerkiksi Matt. 5:22
        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.

        Eikö yhtään ihmetytä?

        Mutta on totta että jokainen puhuu oman sydämmensä kyllyydestä joten puhele sinä vain kasin (kuten sanoit "tyhmästä" vaikka et ihmisiä edes tunne) vaimosta.

        Jumala näkee... jokaisen ... niin kasin vaimon ... kuin sinutkin ...

        Mitä eroa on sanoilla haades ja gehenna?

        • haades, ‘tuonela’: Matt 11:23, 16:18, Luuk 10:15, 16:23, Apt 2:27, 2:31, Ilm 1:18, 6:8,
        20:13-14, sekä joissakin käsikirjoituksissa 1.Kor 15:55.
        • gehenna, ‘ikuinen tuli’, ‘tulijärvi’, ‘helvetti’: Matt 5:22, 5:29-30, 10:28, 18:9, 23:15, 23:33,
        Mark 9:43, 9:45, 9:47, Luuk 12:5, Jaak 3:6.


      • kiinnostuneelle
        vaimosta enemmän kirjoitti:

        kuin tästä ?

        Tämän aloitteen tekijähän otti esiin raamatun silloisen kaatopaikan Genenna/Hinnomin laakson (mistä Jeesus puhui) ja sitä kuinka se on sittemmin käännetty sanaksi "helvetti".

        Eikö olekin ihmeellistä, että näin on tehty?

        Kun Jeesus sanoi alkutekstien mukaan että jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut GEHENNAN tulen ( = kaatopaikan Hinnomin laakson tulen).

        Myöhemmin on sana Gehenna käännetty monessa paikassa helvetiksi.

        Esimerkiksi Matt. 5:22
        Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut HELVETIN tulen.

        Eikö yhtään ihmetytä?

        Mutta on totta että jokainen puhuu oman sydämmensä kyllyydestä joten puhele sinä vain kasin (kuten sanoit "tyhmästä" vaikka et ihmisiä edes tunne) vaimosta.

        Jumala näkee... jokaisen ... niin kasin vaimon ... kuin sinutkin ...

        Kuten tiedät, jotkut tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen. Sinulla tuntuu olevan paljon tietoa. Voisitko kertoa, minkälainen paikka on "iankaikkinen kadotus". Varmaan tiedät myös, että vietetäänkö siellä sapattia?

        Eikö olekin ihmeellistä, että näin tehdään?


      • seuraavan kuolemattomuudesta
        kiinnostuneelle kirjoitti:

        Kuten tiedät, jotkut tuomitaan iankaikkiseen kadotukseen. Sinulla tuntuu olevan paljon tietoa. Voisitko kertoa, minkälainen paikka on "iankaikkinen kadotus". Varmaan tiedät myös, että vietetäänkö siellä sapattia?

        Eikö olekin ihmeellistä, että näin tehdään?

        Kuka on kuolematon?

        1. Tim.
        ... kuningasten Kuningas ja herrain Herra, ..

        16 jolla AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.


        Ihminen ei ole kuolematon?

        Kuka voi antaa iankaikkisen elämän ihmisille joilla sitä ei ole?

        1. Joh. 3:
        14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.

        15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi.


      • vastasti?
        seuraavan kuolemattomuudesta kirjoitti:

        Kuka on kuolematon?

        1. Tim.
        ... kuningasten Kuningas ja herrain Herra, ..

        16 jolla AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.


        Ihminen ei ole kuolematon?

        Kuka voi antaa iankaikkisen elämän ihmisille joilla sitä ei ole?

        1. Joh. 3:
        14 Me tiedämme siirtyneemme kuolemasta elämään, sillä me rakastamme veljiä. Joka ei rakasta, pysyy kuolemassa.

        15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei KENESSÄKÄÄN MURHAAJASSA OLE IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ, joka hänessä pysyisi.

        Minä kysyin "iankaikkisesta kadotuksesta" ja sinä kirjoitit kuolemattomuudesta. En yhtään ymmärrä, mitä yrität kertoa?

        Matteuksen evankeliumi:
        25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."


      • iankaikkinen ja lopullinen
        vastasti? kirjoitti:

        Minä kysyin "iankaikkisesta kadotuksesta" ja sinä kirjoitit kuolemattomuudesta. En yhtään ymmärrä, mitä yrität kertoa?

        Matteuksen evankeliumi:
        25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä.
        25:46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."

        rangaistua.

        Raamatun mukaan, ilman ihmisoppeja.

        Ikuinen Jumala sanoi ihmiselle jo ENNEN syntiinlankeemusta -

        1. Moos. 2:17
        Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet KUOLEMAN OMA."

        mutta Jumalan vihollinen petti naisen kun väitti -
        1. Moos. 3:4
        Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole".

        Pelastus tarkoittaa siis AINA pelastusta kuolemasta >>> elämään (ei "ikuisesta piinasta" >>> taivaaseen) ...

        Tällainen on Raamatun sanoma ja tästä se puhuu kerta kerran jälkeen: Pelastus kuolemasta > ikuiseen elämään Jumalan luokse.

        Joh. 6:27
        Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

        Joh. 3:36
        Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

        Joh. 4:14
        mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

        Joh. 4:36
        Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

        Joh. 5:24
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

        Joh. 6:40
        Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Joh. 6:47
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Joh. 6:51
        Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

        Joh. 6:58
        Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

        Joh. 6:68
        Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

        Joh. 10:28
        Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

        Joh. 12:25
        Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

        Joh. 12:34
        Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

        Joh. 12:50
        Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Joh. 17:2
        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Joh. 17:3
        Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Ap. t. 13:46
        Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

        Ap. t. 13:48
        Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


        Room. 5:21
        että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

        Room. 6:22
        Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Room. 6:23
        Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        1. Tim. 1:16
        Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

        1. Tim. 6:12
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

        Tit. 1:2
        apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

        Tit. 3:7
        että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

        Hepr. 9:12
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Hepr. 9:15
        Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

        Hepr. 13:20
        Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

        1. Joh. 2:25
        Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


        1. Joh. 5:13
        Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        1. Joh. 5:20
        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


      • Raamattu?
        iankaikkinen ja lopullinen kirjoitti:

        rangaistua.

        Raamatun mukaan, ilman ihmisoppeja.

        Ikuinen Jumala sanoi ihmiselle jo ENNEN syntiinlankeemusta -

        1. Moos. 2:17
        Vain siitä puusta, joka antaa tiedon hyvästä ja pahasta, älä syö, sillä sinä päivänä, jona siitä syöt, olet KUOLEMAN OMA."

        mutta Jumalan vihollinen petti naisen kun väitti -
        1. Moos. 3:4
        Silloin käärme sanoi naiselle: "Ei, ette te kuole".

        Pelastus tarkoittaa siis AINA pelastusta kuolemasta >>> elämään (ei "ikuisesta piinasta" >>> taivaaseen) ...

        Tällainen on Raamatun sanoma ja tästä se puhuu kerta kerran jälkeen: Pelastus kuolemasta > ikuiseen elämään Jumalan luokse.

        Joh. 6:27
        Älkää hankkiko sitä ruokaa, joka KATOAA, vaan sitä ruokaa, joka pysyy HAMAAN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN ja JONKA Ihmisen Poika on teille ANTAVA; sillä häneen on Isä, Jumala itse, sinettinsä painanut."

        Joh. 3:36
        Joka uskoo Poikaan, SILLÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, SE EI OLE ELÄMÄÄ NÄKEVÄ, vaan Jumalan viha PYSYY HÄNEN PÄÄLLÄNSÄ."

        Joh. 4:14
        mutta JOKA JUO SITÄ VETTÄ, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan SE VESI, jonka minä hänelle annan, TULEE hänessä sen veden LÄHTEEKSI, joka KUMPUAA IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN".

        Joh. 4:36
        Jo nyt saa leikkaaja palkan ja KOKOAA HEDELMÄÄ IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, että kylväjä ja leikkaaja saisivat yhdessä iloita.

        Joh. 5:24
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka kuulee minun sanani ja uskoo häneen, joka on minut lähettänyt, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ, eikä hän joudu tuomittavaksi, vaan on siirtynyt KUOLEMASTA ELÄMÄÄN.

        Joh. 6:40
        Sillä minun Isäni TAHTO on SE, että jokaisella, joka näkee Pojan ja USKOO häneen, on IANKAIKKINEN ELÄMÄ; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

        Joh. 6:47
        Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka uskoo, SILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Joh. 6:51
        Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku SYÖ TÄTÄ leipää, HÄN ELÄÄ IANKAIKKISESTI. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman ELÄMÄN PUOLESTA."

        Joh. 6:58
        Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja KUOLIVAT; joka tätä leipää syö, SE ELÄÄ IANKAIKKISESTI."

        Joh. 6:68
        Simon Pietari vastasi hänelle: "Herra, kenen tykö me menisimme? SINULLA ON IANKAIKKISEN ELÄMÄN SANAT;

        Joh. 10:28
        Ja minä ANNAN heille IANKAIKKISEN ELÄMÄN, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.

        Joh. 12:25
        Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on SÄILYTTÄÄ SEN IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.

        Joh. 12:34
        Kansa vastasi hänelle: "Me olemme laista kuulleet, että Kristus PYSYY IANKAIKKISESTI; kuinka sinä sitten sanot, että Ihmisen Poika pitää ylennettämän? Kuka on se Ihmisen Poika?"

        Joh. 12:50
        Ja minä tiedän, että HÄNEN KÄSKYNSÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ. Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

        Joh. 17:2
        koska sinä olet antanut hänen valtaansa kaiken lihan, että HÄN ANTAISI IANKAIKKISEN ELÄMÄN KAIKILLE, jotka sinä olet hänelle antanut.

        Joh. 17:3
        Mutta TÄMÄ ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ, että he TUNTEVAT SINUT, joka yksin olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.

        Ap. t. 13:46
        Silloin Paavali ja Barnabas puhuivat rohkeasti ja sanoivat: "Teille oli Jumalan sana ensiksi puhuttava; mutta koska te työnnätte sen luotanne ETTEKÄ KATSO ITSEÄNNE MAHDOLLISEKSI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, niin katso, me käännymme pakanain puoleen.

        Ap. t. 13:48
        Sen kuullessansa pakanat iloitsivat ja ylistivät Herran sanaa ja uskoivat, kaikki, jotka olivat SÄÄDETYT IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN.


        Room. 5:21
        että niinkuin synti on hallinnut KUOLEMASSA, samoin ARMOKIN HALLITSI VANHURKAUDEN KAUTTA IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, KAUTTA.

        Room. 6:22
        Mutta nyt, kun OLETTE SYNNISTÄ VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, ON teidän hedelmänne PYHITYS, ja sen LOPPU ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Room. 6:23
        Sillä synnin PALKKA ON KUOLEMA, mutta Jumalan ARMOLAHJA ON IANKAIKKINEN ELÄMÄ Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme.

        1. Tim. 1:16
        Mutta sentähden minä sain laupeuden, että Jeesus Kristus minussa ennen muita osoittaisi kaiken pitkämielisyytensä, esikuvaksi niille, jotka tulevat uskomaan häneen, ITSELLENSÄ IANKAIKKISEKSI ELÄMÄKSI.

        1. Tim. 6:12
        Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, TARTU KIINNI IANKAIKKISEEN ELÄMÄÄN, johon olet KUTSUTTU ja johon hyvällä tunnustuksella olet TUNNUSTAUTUNUT monen todistajan edessä.

        Tit. 1:2
        apostoli sen IANKAIKKISEN ELÄMÄN TOIVON perusteella, jonka Jumala, joka ei VALHETTELE, on LUVANNUT ENNEN IKUISIA AIKOJA -

        Tit. 3:7
        että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta TULISIMME IANKAIKKISEN ELÄMÄN PRILLISEKSI TOIVON MUKAAN.

        Hepr. 9:12
        meni, ei kauristen ja vasikkain veren kautta, vaan OMAN VERENSÄ KAUTTA KERTA kaikkiaan kaikkeinpyhimpään ja SAI AIKAAN IANKAIKKISEN LUNASTUKSEN.

        Hepr. 9:14
        kuinka paljoa enemmän on Kristuksen VERI, hänen, joka IANKAIKKISEN HENGEN kautta uhrasi itsensä viattomana Jumalalle, puhdistava meidän omantuntomme KUOLLEISTA TEOISTA palvelemaan ELÄVÄÄ JUMALAA!

        Hepr. 9:15
        Ja sentähden hän on uuden liiton välimies, että, koska hänen KUOLEMANSA on tapahtunut LUNASTUKSEKSI ensimmäisen liiton aikuisista rikkomuksista, ne, JOTKA OVAT KUTSUTUT, SAISIVAT LUVATUN IANKAIKKISEN PERINNÖN.

        Hepr. 13:20
        Mutta rauhan Jumala, joka on KUOLLEISTA NOSTANUT HÄNET, joka IANKAIKKISEN LIITON VEREN KAUTTA on se suuri lammasten paimen, meidän Herramme Jeesuksen,

        1. Joh. 2:25
        Ja tämä on se LUPAUS, minkä hän on meille LUVANNUT: IANKAIKKINEN ELÄMÄ.


        1. Joh. 5:13
        Tämän minä olen kirjoittanut teille, jotka USKOTTE Jumalan Pojan nimeen, TIETÄÄKSENNE, ETTÄ TEILLÄ on IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        1. Joh. 5:20
        Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja ANTANUT MEILLE YMMÄRRYLSEN, TUNTEAKSEMME sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. HÄN ON TOTINEN JUMALA ja IANKAIKKINEN ELÄMÄ.

        Miten selität esim. nämä Raamatun lauseet

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,


      • sinulle sama kuin
        Raamattu? kirjoitti:

        Miten selität esim. nämä Raamatun lauseet

        2.Tessalonikalaiskirje:
        1:7 ja antaa teille, joita ahdistetaan, levon yhdessä meidän kanssamme, kun Herra Jeesus ilmestyy taivaasta voimansa enkelien kanssa
        1:8 tulen liekissä ja kostaa niille, jotka eivät tunne Jumalaa eivätkä ole kuuliaisia meidän Herramme Jeesuksen evankeliumille.
        1:9 Heitä kohtaa silloin rangaistukseksi IANKAIKKINEN KADOTUS Herran kasvoista ja hänen voimansa kirkkaudesta,

        iankaikkinen piina? Minulle ei raamattu sellaista opeta vaan että se on kuolema. Senhän voi lukea vaikka kuinka monta kertaa raamatusta että Jeesus pelastaa kuolemasta elämään.

        Minulle koko piinaoppi on vain pakanauskoa

        Alla muutamia muiden uskontojen käsityksiä helvetistä Wikipediasta kopsattuna:


        Muinaisten kreikkalaisten
        käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä
        Juutalais-kristillisyyden ohella toinen lähde modernille helvettikäsitykselle on kreikkalaisen taruston Tartaros, paikka jonne voitetut jumalat, henget ja titaanit vangittiin rangaistukseksi. Kreikkalaisen käsityksen mukaan ihmiset joutuivat kuolemansa jälkeen Hades-nimiseen paikkaan, jossa he elivät varjomaista elämää. Tartaros muodosti osan Hadesta, mutta alamaailmaan kuuluivat myös Elysionin kentät, paratiisinomainen paikka jonne sankarit pääsivät palkkioksi teoistaan kuoltuaan. Jotkut lähteet sijoittavat Elysionin kentät Kreikasta länteen sijaitseville saarille. Suurin osa kuolleista kreikkalaisessa tarustossa viettää aikansa vaellellen varjoina kukkakentillä Hadeksessa. Kuten suurimmassa osassa muissakin kristillisyyttä edeltäneitä uskontoja, alamaailmaa ei pidetty suoraan kielteisenä paikkana kuten kristinuskossa. Kuolemanjälkeinen elämä ilmenee eri tarustoissa ja uskonnoissa eri olomuodoissa.


        Islamin helvettikäsitys
        Islamin näkemys helvetistä kehittyi muista alueen monoteistisista uskonnoista, erityisesti siihen vaikutti kristittyjen ja zarathustralaisuuden eskatologia. Islamin pyhässä kirjassa Koraanissa on kirjaimellisia ja mahdollisesti vertauskuvallisia kuvauksia pahantekijöiden helvetistä ja oikeauskoisten taivaasta.

        Kaikille, jotka eivät usko Jumalaan kuollessaan, tulos näyttää olevan väistämättä kielteinen. Vaikka Jumalaa kutsutaan "anteeksiantavaisimmaksi, armollisimmaksi" ja kaikki synnit anteeksi antavaksi, epäuskon suuri synti tuomitaan anteeksiantamattomaksi kuten kristinuskossakin.

        Koraanissa kuvataan helvettiä seuraavaan tapaan: "Yhtä varmasti on valmistettu surkea tyyssija pahoille, helvetti, johon he saavat astua, kamala kitumispaikka. Näin pitää olla, heidän on annettava maistaa sitä ja myös kiehuvaa juomaa sekä muita yhtä tuskallisia rangaistuksia. Sinne syöksyy päistikkaa ihmispaljous teidän mukananne, eikä kajahda heille tervehdys, kun he tuleen joutuvat." (Suura 38:55-59). Koraanissa helvetillä uhkaaminen on toistuva teema, joka nousee esiin jatkuvasti uudestaan usein kirjan sivuilla.


        Kiinalaisten ja japanilaisten käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä
        Kiinalaisten ja japanilaisten uskontojen käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä on hyvin monimutkainen. Käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä ei vastaa näissä kulttuureissa täysin kristittyjen käsitystä helvetistä. Kuolemanjälkeisestä elämästä käydään jatkuvaa poliittista peliä. Kuoleman jälkeiseen paikkaan joutuvat ihmiset voivat myös kuolla, mikä ei sinänsä ole ristiriitaista, kun otetaan huomioon vaikutteet buddhalaisuudesta.


        Muita uskontoja
        Vaikka jotkut buddhalaisuuden suuntaukset hyväksyvät useampien helvettien olemassaolon, joiden tehtävä on toimia rangaistuksen paikkoina pahantekijöille, ne ovat kuitenkin vain väliaikaisia paikkoja. Buddhalaiset helvetit ovat kuvausten mukaan joko äärimmäisen kylmiä tai äärimmäisen kuumia. Ne, joilla on kuoleman hetkellä paljon huonoa karmaa voivat uudelleensyntyä helvettiin, jossa heidän huono karmansa vähenee kärsimyksen kautta. Huonon karman vähennettyä he voivat syntyä uudelleen esimerkiksi ihmisinä, eläiminä tai nälkäisinä kummituksina.

        Hindulaisuuden käsitys kuolemanjälkeisestä rangaistuksesta muistuttaa läheisesti buddhalaista.

        Bahailaiset eivät hyväksy helvettiä paikkana, vaan ennemminkin erotuksena jumaluudesta.

        Taolaisuudessa on hieman epäselvä kuvaus helvetistä. Jotkut ovat sitä mieltä, ettei taolaisuudessa ole helvettiä ollenkaan, mutta etenkin Kiinassa yleinen uskomus on, että taolaisessa helvetissä monet jumaluudet ja henget rankaisevat synneistä kammottavilla tavoilla.


      • Tuossahan sanottiin
        sinulle sama kuin kirjoitti:

        iankaikkinen piina? Minulle ei raamattu sellaista opeta vaan että se on kuolema. Senhän voi lukea vaikka kuinka monta kertaa raamatusta että Jeesus pelastaa kuolemasta elämään.

        Minulle koko piinaoppi on vain pakanauskoa

        Alla muutamia muiden uskontojen käsityksiä helvetistä Wikipediasta kopsattuna:


        Muinaisten kreikkalaisten
        käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä
        Juutalais-kristillisyyden ohella toinen lähde modernille helvettikäsitykselle on kreikkalaisen taruston Tartaros, paikka jonne voitetut jumalat, henget ja titaanit vangittiin rangaistukseksi. Kreikkalaisen käsityksen mukaan ihmiset joutuivat kuolemansa jälkeen Hades-nimiseen paikkaan, jossa he elivät varjomaista elämää. Tartaros muodosti osan Hadesta, mutta alamaailmaan kuuluivat myös Elysionin kentät, paratiisinomainen paikka jonne sankarit pääsivät palkkioksi teoistaan kuoltuaan. Jotkut lähteet sijoittavat Elysionin kentät Kreikasta länteen sijaitseville saarille. Suurin osa kuolleista kreikkalaisessa tarustossa viettää aikansa vaellellen varjoina kukkakentillä Hadeksessa. Kuten suurimmassa osassa muissakin kristillisyyttä edeltäneitä uskontoja, alamaailmaa ei pidetty suoraan kielteisenä paikkana kuten kristinuskossa. Kuolemanjälkeinen elämä ilmenee eri tarustoissa ja uskonnoissa eri olomuodoissa.


        Islamin helvettikäsitys
        Islamin näkemys helvetistä kehittyi muista alueen monoteistisista uskonnoista, erityisesti siihen vaikutti kristittyjen ja zarathustralaisuuden eskatologia. Islamin pyhässä kirjassa Koraanissa on kirjaimellisia ja mahdollisesti vertauskuvallisia kuvauksia pahantekijöiden helvetistä ja oikeauskoisten taivaasta.

        Kaikille, jotka eivät usko Jumalaan kuollessaan, tulos näyttää olevan väistämättä kielteinen. Vaikka Jumalaa kutsutaan "anteeksiantavaisimmaksi, armollisimmaksi" ja kaikki synnit anteeksi antavaksi, epäuskon suuri synti tuomitaan anteeksiantamattomaksi kuten kristinuskossakin.

        Koraanissa kuvataan helvettiä seuraavaan tapaan: "Yhtä varmasti on valmistettu surkea tyyssija pahoille, helvetti, johon he saavat astua, kamala kitumispaikka. Näin pitää olla, heidän on annettava maistaa sitä ja myös kiehuvaa juomaa sekä muita yhtä tuskallisia rangaistuksia. Sinne syöksyy päistikkaa ihmispaljous teidän mukananne, eikä kajahda heille tervehdys, kun he tuleen joutuvat." (Suura 38:55-59). Koraanissa helvetillä uhkaaminen on toistuva teema, joka nousee esiin jatkuvasti uudestaan usein kirjan sivuilla.


        Kiinalaisten ja japanilaisten käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä
        Kiinalaisten ja japanilaisten uskontojen käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä on hyvin monimutkainen. Käsitys kuolemanjälkeisestä elämästä ei vastaa näissä kulttuureissa täysin kristittyjen käsitystä helvetistä. Kuolemanjälkeisestä elämästä käydään jatkuvaa poliittista peliä. Kuoleman jälkeiseen paikkaan joutuvat ihmiset voivat myös kuolla, mikä ei sinänsä ole ristiriitaista, kun otetaan huomioon vaikutteet buddhalaisuudesta.


        Muita uskontoja
        Vaikka jotkut buddhalaisuuden suuntaukset hyväksyvät useampien helvettien olemassaolon, joiden tehtävä on toimia rangaistuksen paikkoina pahantekijöille, ne ovat kuitenkin vain väliaikaisia paikkoja. Buddhalaiset helvetit ovat kuvausten mukaan joko äärimmäisen kylmiä tai äärimmäisen kuumia. Ne, joilla on kuoleman hetkellä paljon huonoa karmaa voivat uudelleensyntyä helvettiin, jossa heidän huono karmansa vähenee kärsimyksen kautta. Huonon karman vähennettyä he voivat syntyä uudelleen esimerkiksi ihmisinä, eläiminä tai nälkäisinä kummituksina.

        Hindulaisuuden käsitys kuolemanjälkeisestä rangaistuksesta muistuttaa läheisesti buddhalaista.

        Bahailaiset eivät hyväksy helvettiä paikkana, vaan ennemminkin erotuksena jumaluudesta.

        Taolaisuudessa on hieman epäselvä kuvaus helvetistä. Jotkut ovat sitä mieltä, ettei taolaisuudessa ole helvettiä ollenkaan, mutta etenkin Kiinassa yleinen uskomus on, että taolaisessa helvetissä monet jumaluudet ja henget rankaisevat synneistä kammottavilla tavoilla.

        iankaikkinen kadotus,eli hävitys,lopullinen poispyyhkiminen,toinen kuolema.Eihän missään puhuta että iankaikkinen elämä kadotuksessa,vaan iankaikkinen KADOTUS helvetin tulijärvessä.


    • Utelijasko

      Vieläkö alex olet tätämieltä helvetin tulesta?

      • alex-kasi

        Kysyit että "Vieläkö alex olet tätämieltä helvetin tulesta? "

        No, olen tietysti samaa mieltä, olen tutkinut asiaa paljon tämän aloitukseni jälkeenkin ja tullut huomaamaan kuinka ihmisiä vedetään huulesta, eikä ainoastaan kristinuskossa vaan monessa uskonnossa.

        Tosiasiassa oli juutalaisilla Vt:n aikana aika terveellinen näkökanta tässä kuolemattomuus asiassa. Heidän oma "kuolemattomuus uskonsa" perustui kuolleista ylösnousemukseen - ei sielun luontaiseen kuolemattomuuteen niinkuin useimpien ympärillä asuvien kansojen uskonnoissa, mikä luonnollisesti sai aika-ajoin vaikutteita myös Isralissa (esimerkiksi juuri nuo Gehennassa lapsiensa polttamiset oli yksi sellainen muualta tullut harha).

        Olen juuri lukemassa (kesäloma lukemiseksi) kiinnostavaa kirjaa jonka nimi on "An Illustrated history of the world's religions" jossa kerrotaan erilaisista maailman uskonnoista kautta aikojen.

        Nykypäivien kristittyen on vaikea ymmärtää Raamattua koska heillä on niin paljon ennakkoluuloja (ennakko käsityksiä) siitä mitä Raamattu sisältää - mistä saamme "kiittää" etupäässä katolista kirkkoa joka sekoitti opetuksiinsa niin paljon muista saatuja oppeja ( vähän samaan tapaan kuin Vt:n aikaan muut uskonnot vauikuttivat Israelissa ).

        Niin että samaa mieltä olen

        alex


    • Anonyymi

      Raamattu on osa ihmiskunnann historiaa ja sellaisenaan hyvin mielenkiintoinen vaihe ihmiskunnan olemassaolosta. Raamattua ei voi tulkita ilman syvällistä tutkimusta ihmisen mielenluonteen kehittymisestä. Raamattu on tietämättömän ja yksinkertaisen ihmisen tulkinta elämästä. Sellaisena se täytyy ottaa. Ihmiskunta kokonaisuudessaan on niin nuori, että puolet ihmiskunnasta uskoo edelleen taruolentoihin ja jumaliin. Heille biologia edustaa korkeintaan siittiösolua (joka sekin on jumalan lahja).

    • Anonyymi

      Syntiselle on helpotus teki sitten sotarikoksia tai fallosteli se, ettei helvettiä ole.

      Mikä siinä sitten kun vain syntiä tekemään, huoraamaan, tappamaan, varastamaan aivan urakalla kun helvetti on kumottu. Miksi ei voisi niin tehdä jos siihen on joskus hyvä tilaisuus kun kuitenkin käy kuten eläimille ja ihminen on eläimen tasolla sielultaan.

    • Anonyymi

      Sinne Gehennaan se Jeesuksenkin ruumis dumpattiin, kuten rikollisten.
      Siellä ne ruumiit paloivat sitten 'helvetin' tulessa, joka oli 'ikuinen', koska se tuli paloi koko ajan.
      Katolilaiset varhaiset kirkkoisät; Matteus, Markus, Luukas ja Johannes saivat tehtäväkseen kirjoittaa kuulemansa tarinan, mutta sillä ehdolla, että sen päähenkilön loppu olisi sovitettavissa sen aikaiseen varhaiskristilliseen kontekstiin.
      Siitä sitten syntyi tarina Jeesuksen ylösnousemuksesta ja taivaaseen astumisesta.
      Katolisen kirkon tavoite oli luoda pyhimys Jeesuksesta, mutta myöhemmin asian tultua päivänvaloon, Mariasta tuli se pyhimys ja palvonnan kohde katolilaisuudessa.

    • Anonyymi

      Juutalaisille Jeesus oli puheineen kiusallinen kun tappoivat sapattirikkomuksista.

      Muut voi kumota helvetin, niin fallostelu ja muut synnit ei paina mieltä kun tuomiota ei ole.

    • Anonyymi

      Onhan se juuri helpotus laittomuuden tekijöille kun helvettiä ei ole. Voi tehdä mitä tahansa niin mitään rangaistusta ei tule. Eikä kuolema ole mikään rangaistus kun se joka tapauksessa tulee kaikkien osaksi.

    • Anonyymi

      Tietenkin voi kannattaa sitä että helvettiä ei ole. Mikä se parempi idea kuin että ei synnistä tule mitään erillistä rangaistusta, vaan pelkästään kuolema ja senhän jokainen jo muutoinkin joutuu kokemaan, niin sitten voi huorata, varastaa, tappaa ja tehdä muuta sen mukaan kuin mahdollisuus on ja järkevyyden rajoissa että siitä on hyötyä, kun ei mitään rangaistusta ei tule eli miten tahansa.

      Kuka nyt sellaista ei kannattaisi että helvetti on kumottu. Se on kiva juttu kaikille.

      Eri asia sitten onkin se jos Jeesus ei aivan sitä tarkoittanut puheillaan kun kuitenkin oli syytä välttää sitä helvettiä mistä puhui.

    • Anonyymi

      Onko elämällä jokin tarkoitus?
      Yhtä vähän tai paljon kuin sillä hyttysellä, joka surisee korvasi ympärillä ja jonka ärtyneenä liiskaat kämmentesi väliin.

      Elämän tarkoitus on ainoastaan jatkaa sukua ja lisääntyä ja sen jälkeen hiljalleen elämä kuolee pois synnyttäen uutta elämää mm. elollisen maatumisen johdosta.
      Mitään muuta tarkoitusta elämällä ei ole kuin suvun jatkaminen, jos sitäkään.

      Puoskarit ja rahalle persot ihmiset ovat sitten keksineet keinon ansaita rahaa kertomalla satuja ja keksimiään tarinoita siitä, kuinka elämällä täytyy olla jokin tarkoitus. Ei elämällä tarvitse eikä sillä koskaan ole ollut mitään suurempaa tarkoitusta.

    • Anonyymi

      Juuri näin!

    • Anonyymi

      Jos kerran ei ole mitään tarkoitusta, niin mitä väliä sillä on jos kerrotaan satuja.

      Eikä elämällä ole mitään tarkoitus silloin jos helvetti on kumottu. Kuolema silloin vain kohtaa. Silloin elämä on juuri niin tylyä kuin miksi ateisti sen kuvailee. Ihmisen osa on vain lisääntyä, tuottaa jälkeläisiä, mutta hänellä itsellään ei ole mitään muuta arvoa, hänen elämällään ei ole mitään merkitystä missään muussa asiassa kuin että jatkaa sukua.

      Kun helvetti kumotaan, ei elämällä tosiaan ole mitään tarkoitusta, vaan sen loppu on kuolema joka vääjäämättömästi kohtaa jokaisen teki sitten sitä tai tätä. Uskoi satuja tavalla tai toisella, niin silti sitä vain kuolee.

      Helvetin kumoaminen on ensimmäinen askel ateismiin.

      • Anonyymi

        Ihmisen sielu on jo jokseenkin mädäntyneessä tilassa, jos hänen mielestään elämän merkkitys riippuu helvetin olemassaolosta.


    • Anonyymi

      Helvetin kumoaminen on lähtölaukaus sille, että Raamatun arvovalta romutetaan. Tutkitaan sitä aivan oman mielensä mukaan, muodostetaan siitä käsityksiä aivan siten kuten itse halutaan. Siihen korvasyyhyyn mihin kulloinkin halutaan asiat tulkitaan ja tutkitaan.

      Kun Raamattua aletaan tutkia ja selittää toisin kuin kirjoitettu on, niin silloin kannattaa hälytyskellojen soida ja harhaopin tutka olla päällä.

      • Anonyymi

        Hei urpo! Helvetin kumoaminen PERUSTUU siihen, että tutkitaan, mitä Raamatun kirjoittajat oivat ALUN PERIN kirjoittaneet, eikä siihen, kuinka kääntäjät ovat raiskanneet alkuperäisen tekstin merkityksen - lähtien maallistuneen Rooman kirkon ensimmäisestä Raamatun latinannoksesta.

        Jos sinä moukka ottaisit asioista selvää, sinun ei tarvitsisi häpäistä itseäsi idioottimöläytyksilläsi. Toisaalta sinun typeryytesi suojaa sinut häpeältä, kun et tajua, kuinka idioottimainen tuo kommenttisi on. :D


    • Anonyymi

      Ensin kumotaan helvetti ja sitten kumotaan uusi liitto ja niin ollaan harhaopin ytimessä.

      • Anonyymi

        Toinen urpo täällä hurskastelemassa ja paljastamassa urpoutensa! :D


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taas syytöntä illlllkkaa rangaistiin

      Niin se vain paha saa palkkansa ja rääsyämiselle ja räkimiselle laskettiin hinta. Ottaisi nyt tuo onneton lusikan kauni
      Haapavesi
      82
      1239
    2. Vähemmän metsien hakkuita, enemmän sähköautoja

      Siinä ilmastopaneelin neuvot tiivistettynä kuinka Suomi saavuttaa ilmastotavoitteensa. https://yle.fi/a/74-20155596 "S
      Maailman menoa
      202
      1047
    3. Kadun transhoitoja - Suomalainen dokkari kertoo yhden ihmisen tarinan: "Miks oon ikinä..."

      Mielenkiintoinen dokkari tv:ssä. Sametti poistatti rintansa, kohtunsa ja munasarjansa ja eli vuosia miehenä. Pitkään pä
      Maailman menoa
      61
      990
    4. Sulle on tullut

      Viesti mesessä, tietääkseni. Olis ihan kiva saada vastauskin sulta, kaunis nainen😊 Mieheltä
      Ikävä
      103
      933
    5. Asunnottomuus lisääntyy

      Petteri Orpon hallituksen leikkaukset ihmisoikeusjärjestö Amnestyn syynissä. Jokaisella on oikeus omaan kotiin. Jopa työ
      Maailman menoa
      139
      880
    6. Sun ajatttelu tuo vaan julmuutta mut kukaan muu nainen ei voi korvaa sua

      Mut sun ajattelu saa mut itsetuhoseks ja uhmaan lakiakin😭😭💀 Se väärinymmärryksen määrä on käsittämätöntä. Helpottais
      Ikävä
      11
      868
    7. Minä pyydän,

      jos yhtään minua haluat, näytä se jotenkin. Kosketa tai sano jotain joka rikkoo rajoja. Ota vaikka olematon roska hiuksi
      Ikävä
      68
      836
    8. Olen rakastunut sinuun mies edelleen

      Meidän yhteys on jossain ihan muualla kuin netissä, muistetaan se. Kaunista päivää sinulle 😍
      Ikävä
      119
      751
    9. Tiesin, että olet jotenkin paha ihminen

      Vaikka muuta osaat esittää.
      Ikävä
      77
      685
    10. Ihmeelliseltä pikkunaiselta....

      Jatkakaa vaikka tässä jos on jotain mitä joku haluaa että mä näen... En jaksa, eikä mua kiinnosta sitä jätti ketjua t
      Ikävä
      121
      684
    Aihe