Tuo naamioitunut luterilaiseksi joka palstalla parjaa lutheria puhuu omiaan.Kyllä luther myöntää selitelleensä aiemmin että lapset kastetaan ilman että heillä on oma usko,mutta on monta muuta paksua kirjaa,tuolle paksukalloiselle jotta hän voisi tutustua siihen mitä luther todella ja lopuksi selittää kasteesta.Siis seurakunnan uskoon,joka kummien ja muiden kautta vuodatetaan lapseen.Myöhemmin hän monessa kohden korjaa virheensä ja monissa paikoissa selittää perustellen raamatusta että lapsilla on usko ja
tuo pelle ei puhu kuin yhdestä kirjasta ja valituista kohdista jotka sopivat hänet helvettiin kuljettavaan oppiinsa. Joku on maksanut tuolle pellelle,luonnossako?Ehkä niin.
Perkeleen omat ovat villiintyneet ja luulevat nyt pääsevänsä voitolle,mutta sana lyö heidät kappaleiksi ja mitä he ovat?Lahkot ovat harhaoppisten ihmisten kohtauspaikkoja.
Tai ne ovat hengellisten juoppojen pesäpaikkoja.
(helluntailaistenhengestä se on perkeleestä)
tuo pelle ei puhu kuin yhdestä kirjasta ja valituista kohdista jotka sopivat hänet helvettiin kuljettavaan oppiinsa. Joku on maksanut tuolle pellelle,luonnossako?Ehkä niin.
Perkeleen omat ovat villiintyneet ja luulevat nyt pääsevänsä voitolle,mutta sana lyö heidät kappaleiksi ja mitä he ovat?Lahkot ovat harhaoppisten ihmisten kohtauspaikkoja.
Tai ne ovat hengellisten juoppojen pesäpaikkoja.
(helluntailaistenhengestä se on perkeleestä)
Vastaukset 19
Vanhimmat
Raamattu ei tunne käsitettä lapsikaste.
Pitäisi lukea koko saarna, eikä vain repiä yhteydestään irti muutamia paikkoja.
Siinä nimim. "luterilaisen" lainaamassa saarnassa Luther aluksi moittii niitä, jotka ajattelevat, ettei lapsella ole omaa uskoa, vaan se kastetaan seurakunnan uskoon. Tämän opin kumottuaan hän saarnan loppupuolella puhuu siitä, miten lapsi uskoo henkilökohtaisesti ja miten se kastetaan ihan omaan henkilökohtaiseen uskoon. Laitoin nimim. "luterilaisen" aloittaman otsikon alle muutaman katkelman lisää kyseisestä saarnasta.
Mitähän oikein liikku sellaisen mielessä, joka niinkin pyhässä asiassa kuin uskon asioissa turvautuu valheeseen levittäessään omia käsityksiään ja yrittäessään saada niille kannatusta? Minulle se ainakin entisestäänkin todistaa, että kyseiset opit ovat sielunvihollisesta perkeleestä.
Kyllä olen ne lukenut satoja kertoja kuten muitakin lutherin kirjoja.Tiedän kyllä jonkin verran lutherin kirjoituksista ja raamatustakin,kun on ollut aikaa ja kiinnostuksen puutetta ei ole ollut tähän päivään saakka.
Lahkokaste on järkyttävää sepustusta.Se pistää vihaksi ja jos ei olla väärin ymmärretty toisiamme,toistan:lahkokaste ei pelasta vaan se johtaa kadotukseen,ellei Herra tee ihmeitä niiden kohdalla jotka on korvasta harhoihin talutettu.
Lutheria selitetään kuten raamattuakin,väärin ja omista lahkokäsityksistään kiinni pitäen,väännetään ja valehdellaan,mikä ei ole oikein.Lahkolaisten valheista puhui jo ukko luther ja sitä olen itse kuunnellut jo useita vuosia ja se suututtaa,tunnustuksellista luterilaista.
Sinä varmasti oletkin lukenut Lutherin kirjoituksia, mutta tarkoitin, että sen nimimerkki "luterilaisen", joka väittä Lutherin siinä saarnassaan vastustavan lapsikastetta, olisi pitänyt lukea koko saarna.
Uudestikastautuminen on aikaisemman kasteensa halveksimista ja synti, mutta jos joku elävässä uskossa oleva sellaiseen erehdykseen joutuu, niin ei se kai ole sen kadottavaisempi kuin mikään mikään muukaan synti. Usko ratkaisee pelastuksen, eivätkä tehtyjen syntien määrä.
Jos joku "elävässä"(perustele elävä uskosi)uskossa
joutuu erehdykseen,ei se ole kadottavainen synti,mutta mutta ei usko ratkaise,vaan parannus synnistä ja tämä selitys on vain harvoilla.Huom!
Selitä se elävä uskosi niin katsotaan sitten.
Muuten olemme ajatelleet samalla lailla ja käsittäneet asiat myös,paitsi nämä pari kohtaa,joista haluaisin selityksen.Annahan kuulua.
"Uudestikastautuminen on aikaisemman kasteensa halveksimista ja synti"
Ai synti, jos ihminen on 2-3 kk:n ikäisenä valeltu märäksi ilman, että hänellä on mitään tietoisuutta moisesta hommasta.
Sitten hän tulee esim. aikuisena uskoon ja toimii Raamatun ohjeiden mukaisesti:
"Joka uskoo ja kastetaan..."
niin sinun teologiasi mukaan kyseinen ihminen tekee syntiä.
Sinun täytyy olla vähintään teologian tohtori!!
Minun nyt täytyy vähän keskittyä koska meillä on eri murre ja ilmaisutapa. Mutta kansalaisuus sama.
Uudestikaste on aina synti ja siitä täytyy tehdä parannus.
Lapsella on tietoisuus katsohan kuinka lapsi lutsuttaa tissiä ja haluaa sitä kun on nälkä.
Missä on sinun tai minunkin usko jos sitä Jumala kuulustelee?Emme voi sanoa että minulla on tietoisuus.Minä sanon Herralle että minä uskon että kaste on pelastusta ja parannus on paluuta kasteeseen.
Tuo joku äskenkääntynyt eteeni niin parissa minuutissa kumoan hänen väärän uskonsa.
Sinä mietit että olet tullut uskoon ja sitten kelpaat kasteelle,minä puolestaan ajattelen:minut on kastettu ja olen lapsena uskonut,sillä muistan hyvin sen ajan.Ja kasteen olen käsittänyt siten että se antaa minulle armon ja uudestisynnyttää minut,Pyhän Hengen kautta joka kasteessa ja kasteen kautta vaikuttaa.Pelastus on kasteessa ja
se ei ole tunnustoimi vaan Jumalan teko jota ei saa halveksua.Miksi lahkot ovat ajaneet kasteesta kaikki pelastuksen elementit pois.Kuten Jeesuksen,Hänen verensä voiman,raamatun sanan sisältöineen ja jättäneet vain pelkän tunnustoimen? Siksi että he eivät ole Jumalasta lähtöisin taikka ovat yksinkertaisesti vain erehtyneet oppiasioissa. Mitä ne tohtorit nykyään tietävät uskosta? Minä en kysy edes kelloa niiltä.
Mietitäämpä tätä porukassa ilman riitaa ja tappelua.terv.David.
PS.Koska Jeesus kahdessa paikassa sanoo lapsella olevan uskon jota ei saa halveksua,siihen olemme
perustautuneen lapsikasteemme.Siis me uskovaiset,
tunnustukselliset"hihhulit"
"Pelastus on kasteessa"
kaikki ev.lut. kirkon jäsenet Suomessa ovat pelastuneet ja uskossa?
Niinkö?
Eivät ole pelastuneet koska eivät ole uskossa.
Eivätkä kasteessa vaan hortoilemassa kirkon suur-roistojen perässä luullen sieltä autuuden saavuttavansa.Enemmistön mukana vaikka helvettiin
se on ihmis-suuntauksen trendi. Tai tuurilla se laivakin seuraa.Siinä niille jäsenille.
Uskovat ja tunnustavat lutherilaiset mahtuvat varmaan yhteen venheeseen joka vie heidät taivaaseen.Ei naurata yhtään kun jumalattomia
heiluu kaikkialla.Kirkon kääntymättömät ovat samanlaisia kuin lahkolaiset kun ajatellaan että kaste tehtynä tekona pelastaa.
Elävä usko on sellainen, jonka tekee eläväksi Jumalan Pyhä Henki, joka asuu tällaisen ihmisen sydämessä. Pyhä Henki vaikuttaa, että tällainen ihminen ei tahtoisi tehdä syntiä, ja elää jokapäiväisessä katumuksessa ja parannuksessa. Voi kuitenkin olla asioita, jotka jollekin eivät ole kirkastuneet synniksi, vaikka ne ovatkin syntiä, ja ihminen on kykenemätön edes huomaamaan kaikkia tekemiään syntejä. Siksi ei ole välttämätöntä eikä edes mahdollista tuntea ja katua ja tehdä parannusta kaikista yksittäisistä synneistä, vaan ihminen tunnustaa olevansa kaikessa viallinen ja syntinen ja turvautua Jumalan armoon armon kerjäläisenä ja syntiä vastaan taistelevana.
Niille joille Jumala on antanut elävän uskon armo on jatkuvasti juokseva ja puhtaaksi pesevä virta, joka lakkaamatta pesee puhtaaksi, niin että uskovainen on aina puhdas ja valmis astumaan ajasta ikuisuuteen.
Elävässä kristillisyydessä armo ei ole astioissa kaivosta kannettu vesi, joka pesee vain silloin kun sitä on kaivosta kantanut.
"Pelastus on kasteessa"
"Eivät ole pelastuneet koska eivät ole uskossa."
puhut itsesi todella tyylikkäästi pussiin oheisella kahdella kommentilla.
Onneksi olkoon!
el kirahwi. Hyvin kirjoitit.Aivan oikein kaikki mitä sanoit.
Se millä olen uhkaillut sinua ja kaikkia kristityitä eli uskovia jotka ovat kykeneviä todistamaan uskostaan ja tunnustamaan sitä vainojenkin uhalla,on henkilökohtainen risti joka seuraa tunnustusta.Se tuo värin,todistuksen ja varmuuden että kuuluu valittuihin.
Moninaiset ahdistukset,vainot ja kiusaamiset uskomme tähden ovat valittujen arvomerkkejä ja niistä uskova tunnetaan. Kun kirjoittelen tänne,ajattelen lähinnä paikkakunnan uskovia,enhän tiedä millaisia pietareita on muualla.Enkä ole kateellinen vaikka tunnen että yksin kannan ristiä.Ja muut senkuin hummaavatja vieläpä näyttävät vihaista naamaa minulle eli vihaavat.Ei tässä enää voi kerskua rististä,on taas vähän helpompaa,eikä se ole Jumalan tarkoituskaan että joka päivä elää helteessä.
Ehkä teen vääriä johtopäätöksiä arvostellessani uskovia,mutta kun sitä vuosia on seurannut ja mikään ei ole muuttunut niin yritän ainakin piiskata ne uskovat tunnustamaan uskonsa maailmalle.Siitä se elämä alkaa mutta Herrahan on se joka kaiken tekee ja oikaisee kun me mennä vouhotamme ja murisemme.Ei minulla ollut kuin se yksi asia joka nyt tuli sanotuksi ja jutellaan myöhemmin taas. Eikä kannata suuttua jos sapelit kovin kalahtelevat sillä sen aiheuttaa kiinnostus Jumalan sanan totuuksia kohtaan ja se voi olla jonkun luonteenomainen ilmaisu tyyli.Kyllä minullekin voi mielummin puhua asiasta perusteellisesti ja kovinkin sanoin ei siitä auta hermostua kun itse kuumenee vaikka ei se ehkä ole noin.
Pelastus on kasteessa koska se on annettu autuutemme tähden,ei tunnustoimeksi joka eroittaa meidät muista.Eivät sellaiset ihmiset pelastu jotka kasteesta ovat luopuneet kuten nykyään melkein kaikki ,lahkolaisia myöten.
Jos selitän lyhyesti:Saarnaaja saarnaa pakanoille ja jotkut uskovat että Jeesus on se raamatussa luvattu Vapahtaja jonka kautta ihminen pelastuu.Ja saarnaaja asettaa kasteen heidän eteensä että he kastettavaksi menisivät siinä mielessä että pääsevät Jumalan valtakuntaan kasteessa jossa pelastus on.Henkilökohtainen usko ei ole Jeesusta suurempi joka kasteessa on mutta ihmisen uskossa on maailman mielisyyttä,hajua ja rikin katkua yllin kyllin Siis kasteesta ja kasteen kautta meidän tulee syntyä uudeksi luomukseksi.Kaste on Jumalan teko siihen älköön ihminen puuttuko.
"kasteessa jossa pelastus on."
Kaste EI pelasta ketään.
Usko Kristukseen pelastaa.
Lopeta kaikessa rauhassa tuo HÖPÖTYS.
Lahkolaiset ovat kuin ajelehtivia uppotukkeja jotka virran mukana ajelehtivat kunnes uppoavat syvyyteen.Heidän kasteessa jossa Jeesusta ei ole ei ole mitään muutakaan kuin allasvettä,pirun kusta.Se on kuin uimassa käyntiä jossa saa vain
itsensä märäksi ja saasta jää synnin saasta joka vie hölmöt mennessään,valitettavasti.Oletko uskossa!En usko.Kirjoitti usko.
pihalla kuin lumiukko kasteen merkityksestä ja Raamatun TOTUUDESTA siinä asiassa.
Otan osaa.
Todista jos pystyt.Luulen että ilman oikeata henkeä ei mies pysty savupiippua nuohoamaankaan.
Taidat olla sellainen meneen kertaan kastettu savupiippumies.Ja hömötiainen.
että olet
LAPINPÖLLÖ.
.