Sukupolvi joka ei katoa

Sukupolvi joka ei katoa. Mikä se on?

Matt. 23:34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.

Jeesus lähettää opetuslapset matkaan:

Matt. 10:23 "Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee.

Maailmanlopun piti siis tulla tuon sukupolven aikana. Se sukupolvi kuitenkin kuoli ja niin ovat kuolleet kaikki muutkin 2000v aikana.
Miten tämä raamatunkohta on siis ymmärrettävä?
Asiaan on jo kertaalleen pyydetty selitystä, mutta eräs palstan vakiouskis loukkaantui "pilkasta" ja selitys jäi siten saamatta.

Tähän kysymykseen saatte tulkita vastauksen joko järjen tai Pyhän Hengen avulla. Tärkeintä on selitätte jotain!

Voisiko joku ottaa selville miten helluntaioppi selittää kyseisen kohdan?
39947
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Selityksiä tulee monia mutta mieleen tulee ekaksi...hmmm tuossa kirjassa puhutaan viinipuun puhkeamisesta kukkaan jota monet tuntuvat pitävän vertauskuvana. Mm. Israelin valtion perustamista on sanottu tarkoittavan tuo. Virallista "kantaa" tuskin on "sanottu".

Äänestä
  • Olen kuullut myös tuon selityksen ja se tuntuisi melkoisen oikealta,
    koska tällä hetkellä näyttää muutenkin maailman tilanne,
    varsinkin juuri Israelin tilannetta ja asemaa tarkastellen,
    enteilevän viimeisiä lopunajan tapahtumia, kuten myös
    antikristillisten oppien nouseminen kovasti esille,
    Raamatun kyseenalaistamisineen ym. muine harhaoppeineen,
    sekä myös ihmisten käyttäytyminen: itsekkyyden, ylpeyden,
    ahneuden, kovuuden, toisista piittaamattomuuden, siis yleensä
    ihmisten epäinhimillisten ominaisuuksien
    korostuminen ja lisääntyminen ajassamme...

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Olen kuullut myös tuon selityksen ja se tuntuisi melkoisen oikealta,
    koska tällä hetkellä näyttää muutenkin maailman tilanne,
    varsinkin juuri Israelin tilannetta ja asemaa tarkastellen,
    enteilevän viimeisiä lopunajan tapahtumia, kuten myös
    antikristillisten oppien nouseminen kovasti esille,
    Raamatun kyseenalaistamisineen ym. muine harhaoppeineen,
    sekä myös ihmisten käyttäytyminen: itsekkyyden, ylpeyden,
    ahneuden, kovuuden, toisista piittaamattomuuden, siis yleensä
    ihmisten epäinhimillisten ominaisuuksien
    korostuminen ja lisääntyminen ajassamme...

    laitettiin sama kysymys hieman eri muodossa.
    Jehovan todistajat tulkitsevat sen tarkoittavan "juutalaisen asiainjärjestelmän loppua" eli Jerusalemin tuhoa, joka sitten saikin täyttymyksensä. Aiemmin he uskoivat että 1914 elänyt sukupolvi on se "viimeinen sukupolvi" joka näkee maailmanlopun eli saatanan asiainjärjestelmän päätöksen. Tuo näkemys kumottiin 1994 muistaakseni koska maailmanloppua ei tullut ja kyseinen sukupolvi painui hautaan.
    Sen jälkeen se tulkittiin tarkoittavan vain Jerusalemin tuhoa. Voi näitten uskonnollisten selitysten sekamelskaa!! Nyt tarvittaisiin jo Pyhää Henkeä avuksi.


    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000023233977

    Äänestä

  • tuo selityksesi liittyy Jeesuksen tarkoittamaan viimeiseen sukupolveen? Täsmennä, en ymmärtänyt tuota.

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Olen kuullut myös tuon selityksen ja se tuntuisi melkoisen oikealta,
    koska tällä hetkellä näyttää muutenkin maailman tilanne,
    varsinkin juuri Israelin tilannetta ja asemaa tarkastellen,
    enteilevän viimeisiä lopunajan tapahtumia, kuten myös
    antikristillisten oppien nouseminen kovasti esille,
    Raamatun kyseenalaistamisineen ym. muine harhaoppeineen,
    sekä myös ihmisten käyttäytyminen: itsekkyyden, ylpeyden,
    ahneuden, kovuuden, toisista piittaamattomuuden, siis yleensä
    ihmisten epäinhimillisten ominaisuuksien
    korostuminen ja lisääntyminen ajassamme...

    Onneksi on vielä SDP :D

    Äänestä

  • Jos sukupolvella tarkoitetaan Israelin valtion perustamisen nähnyttä sukupolvea, alkaa maailmanlopulla olla kiire!
    Sukupolven iäksi on sanottu 40-120 vuotta.
    Maailmanlopun pitäisi tulla välillä 1988-2068.
    Ken elää, se näkee:)

    Äänestä

  • lillafix kirjoitti:

    Jos sukupolvella tarkoitetaan Israelin valtion perustamisen nähnyttä sukupolvea, alkaa maailmanlopulla olla kiire!
    Sukupolven iäksi on sanottu 40-120 vuotta.
    Maailmanlopun pitäisi tulla välillä 1988-2068.
    Ken elää, se näkee:)

    120 vuotta eikä ollut Raamatunkaan aikaan. Jos jae tarkoittaisi vuosimäärää jonka ehkä sukupolvesta saavuttaa yksi tai kaksi henkilöä määritelmä olisi merkityksetön.
    Mistään uudesta juutalaisvaltiosta tuhansien vuosien päästä ei kukaan tuolloin tiennyt mitään, saati ajatellut noin kauas, lopun piti tulla pian. Israelin kaupungit olisi ehtinyt tuohon aikaan käydä nopsaan läpi, nehän olivat pääosin jo tuhottujakin siihen aikaan kun tuo UT:n kohta kirjoitettiin.

    Äänestä

  • miten. kirjoitti:

    tuo selityksesi liittyy Jeesuksen tarkoittamaan viimeiseen sukupolveen? Täsmennä, en ymmärtänyt tuota.

    Niin muistelisin että tuon jakeen, mistä kysyi, asiayhteydessä puhutaan viinipuusta. Ja tuosta puusta kirjoitin mitä olen kuullut siitä sanottavan.
    Nämä raamatun ennustukset mitä selitellään kannattaa kyllä kuunnella mutta ei niitä absoluuttisina oikeina pitää. Ennustukset aukeaa joskus vasta jälkeen päin tms.

    Äänestä

  • to... kirjoitti:

    120 vuotta eikä ollut Raamatunkaan aikaan. Jos jae tarkoittaisi vuosimäärää jonka ehkä sukupolvesta saavuttaa yksi tai kaksi henkilöä määritelmä olisi merkityksetön.
    Mistään uudesta juutalaisvaltiosta tuhansien vuosien päästä ei kukaan tuolloin tiennyt mitään, saati ajatellut noin kauas, lopun piti tulla pian. Israelin kaupungit olisi ehtinyt tuohon aikaan käydä nopsaan läpi, nehän olivat pääosin jo tuhottujakin siihen aikaan kun tuo UT:n kohta kirjoitettiin.

    Et ole lukenut tai et ymmärrä. Raamatun profeetat jo VT:ssa
    kertovat kyllä juutalaisvaltion tulevista kohtaloista
    (juuri tämän Israelin, josta sinun mielestäsi "ei tuolloin
    ollut kellään mitään tietoa")Ne profetiat eivät tietysti
    monienkaan mielestä tunnu aivan "selkokielisistä", eikä ole tarkoituskaan...

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Et ole lukenut tai et ymmärrä. Raamatun profeetat jo VT:ssa
    kertovat kyllä juutalaisvaltion tulevista kohtaloista
    (juuri tämän Israelin, josta sinun mielestäsi "ei tuolloin
    ollut kellään mitään tietoa")Ne profetiat eivät tietysti
    monienkaan mielestä tunnu aivan "selkokielisistä", eikä ole tarkoituskaan...

    lupasivat paluuta pakkosiirrosta mikä tapahtuikin ja jopa niin että lopulta syntyi itsenäinen juutalainen valtio (makkabelaisaikaan),nykyisestä eivät profeetat puhuneet. Ennustusten oli tarkoitus olla selkokielisiä siksihän ne annettiin että ihmiset uskoisivat niihin eivätkä menettäisi toivoaan.

    Äänestä

  • to.. kirjoitti:

    lupasivat paluuta pakkosiirrosta mikä tapahtuikin ja jopa niin että lopulta syntyi itsenäinen juutalainen valtio (makkabelaisaikaan),nykyisestä eivät profeetat puhuneet. Ennustusten oli tarkoitus olla selkokielisiä siksihän ne annettiin että ihmiset uskoisivat niihin eivätkä menettäisi toivoaan.

    Tässä pari kohtaa, joista ensimmäinen on toteutunut
    ja toisen toteutuminen on ollut tapahtumassa
    nykyisen Israelin valtion prustamisesta lähtien...

    Sak.7:14 "Ja minä myrskynä karkoitan heidät kaikkien pakanakansojen sekaan,
    joita he eivät tunne, ja maa jää heidän jälkeensä autioksi
    menijöistä ja tulijoista. Ihanan maan he tekevät autioksi."

    Hes 37:21 "niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso,
    minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta,
    minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät
    joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa."

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Tässä pari kohtaa, joista ensimmäinen on toteutunut
    ja toisen toteutuminen on ollut tapahtumassa
    nykyisen Israelin valtion prustamisesta lähtien...

    Sak.7:14 "Ja minä myrskynä karkoitan heidät kaikkien pakanakansojen sekaan,
    joita he eivät tunne, ja maa jää heidän jälkeensä autioksi
    menijöistä ja tulijoista. Ihanan maan he tekevät autioksi."

    Hes 37:21 "niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso,
    minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta,
    minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät
    joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa."

    ja Hesekiel maanpaon aikana tilanteessa jossa hän uskoi että Israelin heimot olisivat vielä jossain palautettavissa, nehän olivat jo pääosin sulautuneet muihin tuohon aikaan ja Esra antoi vähän myöhemmin pisteen asialle: näiden tai muiden "sekoittuneiden" lapsia enää ei lueta juutalaiseen kansaan kuuluviksi.

    Äänestä

  • to... kirjoitti:

    ja Hesekiel maanpaon aikana tilanteessa jossa hän uskoi että Israelin heimot olisivat vielä jossain palautettavissa, nehän olivat jo pääosin sulautuneet muihin tuohon aikaan ja Esra antoi vähän myöhemmin pisteen asialle: näiden tai muiden "sekoittuneiden" lapsia enää ei lueta juutalaiseen kansaan kuuluviksi.

    Ei, vaan asia on juuri niin kuin sanoin.
    Älä yritä mitätöidä raamatun profetioita.

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Ei, vaan asia on juuri niin kuin sanoin.
    Älä yritä mitätöidä raamatun profetioita.

    sinä tulkitset omiasi. Jos on kyse tulevaisuudesta temppeli siis jälleenrakennetaan, siitä tulee taas YHWH:n palvelun keskus, tämähän on sekä Sakarjan että Hesekielin pääajatus. Israelin uskonto muuttui juutalaisuudeksi Babelin vankeuden johdosta ja aikana, temppelin rinnalle tuli suullisen opin ja sen opettajien kehittämä synagoga, uhrien tilalle rukous jne arveletko että juutalaisuus mitenkään enää voisi astua takaisin aikaan jolloin eläimiä lahdattiin YHWH:lle ja pappissuvut keittivät ja söivät lihan elatuksekseen?

    Äänestä

  • Kyllä se oli Viikunapuu ennustus. Ennustus joka oli laadittu väärin perustei , nimittäin tulkittiin Juutalaisten paluuta Baabelin vankeidesta käsittelevillä Raamatun jakeilla ja Uuden testamentin Viikunapuu vertausta jolle annettiin uudenlainen käsite ,nyky Israelin perustamisesta.

    -Laskutoimuitus osoittaa metsään menon ja lujaa !

    1948 40 vuotta = 1988 jKr.

    -podenko minä Dementiaa vai te ?

    Äänestä

  • tuhat ja yksi kirjoitti:

    Kyllä se oli Viikunapuu ennustus. Ennustus joka oli laadittu väärin perustei , nimittäin tulkittiin Juutalaisten paluuta Baabelin vankeidesta käsittelevillä Raamatun jakeilla ja Uuden testamentin Viikunapuu vertausta jolle annettiin uudenlainen käsite ,nyky Israelin perustamisesta.

    -Laskutoimuitus osoittaa metsään menon ja lujaa !

    1948 40 vuotta = 1988 jKr.

    -podenko minä Dementiaa vai te ?

    Aina kannattaa muistaa laskea.

    Äänestä

  • herramrks kirjoitti:

    Aina kannattaa muistaa laskea.

    ystävällisesti minulle - vaikka sinä tai ihan kuka vain- mistä tuo viikunapuuvertauksen liittäminen nykyIsraeliin yleensä johtuu? Kukaan kristitty ei ennen sionisten liikkeen syntyä puhunut että syntyisi tai pitäisi syntyä vielä uusi juutalaisvaltio- päinvastoin, mutta nyt se yhtäkkiä onkin Jeesuksen tulon merkki. Jeesus ei tietääkseni mitenkään ottanut puoltavaa kantaa edes oman aikansa juutalaisiin vapauspyrkimyksiin -miksi hän olisi tähynnyt tuhansien vuosien päähän johonkin sionistiseen liikkeeseen? Entä onko mietitty mikä on seuraava merkki, Israelhan on ollut jo olemassa kohta 60 vuotta, 30 vuotta vielä ja monikaan joka syntyi 1948 ei ole enää elossa, mitä nyt joku 2% heistä, tämäkin hyvinvointimaissa. Eli "sukupolvi" ei silloin enää näe jos vain jokunen sen edustajista on hengissä (perikunnan kiusaksi).

    Äänestä

  • to... kirjoitti:

    ystävällisesti minulle - vaikka sinä tai ihan kuka vain- mistä tuo viikunapuuvertauksen liittäminen nykyIsraeliin yleensä johtuu? Kukaan kristitty ei ennen sionisten liikkeen syntyä puhunut että syntyisi tai pitäisi syntyä vielä uusi juutalaisvaltio- päinvastoin, mutta nyt se yhtäkkiä onkin Jeesuksen tulon merkki. Jeesus ei tietääkseni mitenkään ottanut puoltavaa kantaa edes oman aikansa juutalaisiin vapauspyrkimyksiin -miksi hän olisi tähynnyt tuhansien vuosien päähän johonkin sionistiseen liikkeeseen? Entä onko mietitty mikä on seuraava merkki, Israelhan on ollut jo olemassa kohta 60 vuotta, 30 vuotta vielä ja monikaan joka syntyi 1948 ei ole enää elossa, mitä nyt joku 2% heistä, tämäkin hyvinvointimaissa. Eli "sukupolvi" ei silloin enää näe jos vain jokunen sen edustajista on hengissä (perikunnan kiusaksi).

    Tuo on vertauksen selitys on vain sellainen minkä olen kuullut. Siitä onko se juuri oikea selitys en osaa sanoa.

    Äänestä

  • to... kirjoitti:

    ystävällisesti minulle - vaikka sinä tai ihan kuka vain- mistä tuo viikunapuuvertauksen liittäminen nykyIsraeliin yleensä johtuu? Kukaan kristitty ei ennen sionisten liikkeen syntyä puhunut että syntyisi tai pitäisi syntyä vielä uusi juutalaisvaltio- päinvastoin, mutta nyt se yhtäkkiä onkin Jeesuksen tulon merkki. Jeesus ei tietääkseni mitenkään ottanut puoltavaa kantaa edes oman aikansa juutalaisiin vapauspyrkimyksiin -miksi hän olisi tähynnyt tuhansien vuosien päähän johonkin sionistiseen liikkeeseen? Entä onko mietitty mikä on seuraava merkki, Israelhan on ollut jo olemassa kohta 60 vuotta, 30 vuotta vielä ja monikaan joka syntyi 1948 ei ole enää elossa, mitä nyt joku 2% heistä, tämäkin hyvinvointimaissa. Eli "sukupolvi" ei silloin enää näe jos vain jokunen sen edustajista on hengissä (perikunnan kiusaksi).

    Kuitenkin näyttää siltä ettet tänä iltana saa nuihin kysymyksiisi oikeita vastauksia, mikäli olen sinut ymmärtänyt oikein niin mene kohta nukkumaan ja nuku sikeästi äläkä anna yöuntasi häiritä nämä kysymykset.

    Minullakin on ,on ollut ja tulee olemaan ratkaisemattomia kysymyksiä joihin ei kukaan ihminen pysty antamaan tyhjentäviä vastauksia.

    Usein on vain niin että ,kun kysymykset kääntää vastauksiksi niin silloin löytyy vastaus.

    Oikeasti on niitä vastauksia useita maltti on valttia myös minullekkin.

    Äänestä

  • to... kirjoitti:

    sinä tulkitset omiasi. Jos on kyse tulevaisuudesta temppeli siis jälleenrakennetaan, siitä tulee taas YHWH:n palvelun keskus, tämähän on sekä Sakarjan että Hesekielin pääajatus. Israelin uskonto muuttui juutalaisuudeksi Babelin vankeuden johdosta ja aikana, temppelin rinnalle tuli suullisen opin ja sen opettajien kehittämä synagoga, uhrien tilalle rukous jne arveletko että juutalaisuus mitenkään enää voisi astua takaisin aikaan jolloin eläimiä lahdattiin YHWH:lle ja pappissuvut keittivät ja söivät lihan elatuksekseen?

    Kyllä, aivan oikein, temppeli rakennetaan, mutta uhrimenoista yms.
    en tiedä, minkälaiset kuviot niiden suhteen tulee olemaan...

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Kyllä, aivan oikein, temppeli rakennetaan, mutta uhrimenoista yms.
    en tiedä, minkälaiset kuviot niiden suhteen tulee olemaan...

    lupaavat uhreja ja pappeja keittämässä lihaa, kyllä se siellä sanotaan. Koska olet kristitty selittäisitkö miksi temppeli taas rakennetaan uudelleen ja uhrit aloitetaan, eikö UT juuri väitä että temppeli kävi turhaksi ja siksi hävitettiin. Nyt nuo profeetat joihin viittaat sanovatkin että YHWH nimenomaan haluaa että temppeli toimii, uhreineen, sääntöineen, pappeineen.

    Äänestä

  • to... kirjoitti:

    lupaavat uhreja ja pappeja keittämässä lihaa, kyllä se siellä sanotaan. Koska olet kristitty selittäisitkö miksi temppeli taas rakennetaan uudelleen ja uhrit aloitetaan, eikö UT juuri väitä että temppeli kävi turhaksi ja siksi hävitettiin. Nyt nuo profeetat joihin viittaat sanovatkin että YHWH nimenomaan haluaa että temppeli toimii, uhreineen, sääntöineen, pappeineen.

    Näinpä, eiköhän ne profeetat ole olleet tarkkaan valittuja,
    että ovat osanneet näkynsä oikeaoppisesti katsella ja muistiin
    merkitä. Mitäpä tuota epäilemään. Käsittääkseni siinä
    on sitten kyseessä se 1000v:n rauhanvaltakunta.

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Näinpä, eiköhän ne profeetat ole olleet tarkkaan valittuja,
    että ovat osanneet näkynsä oikeaoppisesti katsella ja muistiin
    merkitä. Mitäpä tuota epäilemään. Käsittääkseni siinä
    on sitten kyseessä se 1000v:n rauhanvaltakunta.

    Israelin profeetat eivät missään puhuneet tuhatvuotisesta valtakunnasta mutta se mitä kysyin oli: miten kristinopin selitysten käy jos temppeli rakennetaankin uudestaan ja siitä uhritoimituksineen tulee jälleen YHWH:n palvonnan keskus?

    Äänestä

  • to... kirjoitti:

    Israelin profeetat eivät missään puhuneet tuhatvuotisesta valtakunnasta mutta se mitä kysyin oli: miten kristinopin selitysten käy jos temppeli rakennetaankin uudestaan ja siitä uhritoimituksineen tulee jälleen YHWH:n palvonnan keskus?

    Niin sitä ennen olemme aikoja sitten jo poistuneet selityksinemme
    "ylä vasemmalle". Ja siinä vaiheessa, kun se tapahtuu,
    on selitykset selitelty. Ja ne jotka kuvittelevat löytävänsä
    tien Jumalan luo, jollain järjestelmällisellä
    ja järkiperäisellä raamatun, ja ties minkä muun, tieteellisen
    tarkalla tutkimisella, jäävät ikävä kyllä auttamatta silloin kyydistä.

    Ei Jumalan luo päästä millään järkeilyllä, koska siihen
    ei ihmisikä riitä, että jotenkin "oivaltaisi" tien.
    Koska se tie on yksinkertaisesti Jeesus Kristus. Joka
    ottaa Hänet vastaan omakohtaisena vapahtajanaan, pelastuu.

    Äänestä

että se olisi viimeisille ajoille tyypillinen "jumalaton sukupolvi" yleensä. Mutta sitä on hankalaa soveltaa tuohon Matt 10:23 jakeeseen.
Ilmaisu "te ette ehdi käydä" viittaa nimenomaan siihen sukupolveen joille Jeesus puhui.

Äänestä

ylipäätään pohtia maailmanlopun asioita. Raamatussa on kielletty ennustamasta ja kuitenkin ennustaminen on hellareiden pääasioita. Näitä ennustuksia on tehty lasten leireillä ja saatu monta pientä ihmistä pelon valtaan. Maailmanlopulla pelottelemalla hellarit koettavat saada lisää kaloja verkkoonsa. Herkkäuskoiset menevät mukaan kun tarpeeksi pelotellaan.

Äänestä
  • on ehkä ei.
    Jännittävää ja mielenkiintoistakin se on.
    Raamatussa on jo ennustukset, tuskin raamatussa kielletään lukemasta niitä.
    Sen sijaan kaikki pelottelut ja "minä tiedän milloin loppu tulee" -julistukset on perineumista

    Äänestä

  • Sillä mitä kommentissasi nimität "pelotteluksi", on ainakin
    johdonmukainen tarkoitus. Mitä mieltä olet sitten kaikesta
    siitä pelottavasta materiaalista, jota lapset saavat
    esim. TV:n kautta? Se pelko jota sitä kautta syntyy lapsissa,
    jääkin vain heidän sisälleen muhimaan ja aiheuttamaan
    pahaa oloa, eikä sillä ole johdonmukaista tarkoitusta
    ts. purkautumisreittiä, kunnes ehkä joidenkin kohdalla
    se saattaa purkautua järjettömänä väkivaltana, itsemurhina,
    masennuksena, päihteiden käyttönä, turhautumisena...

    Olisikohan syytä tarkistaa asennnetta, että onko se "verkko",
    jolla jo lapsia yritetään "kalastaa" löytämään yhteys Jumalaan
    ja sitä kautta turvallinen elämä, onko se mielestäsi
    siis jotenkin huono vaihtoehto, niihin moniin vaihtoehtoihin
    mitä muuten on lasten kehityksessä vaihtoehtoina? Ja HUOM!
    siihen "verkkoon" joutuminen ei todellakaan estä tai pilaa
    ihmisen normaaleja kehityskulkuja tai tulevaisuuden näkymiä.

    Itse teet suurimman virheen siinä, jos yrität valheellisesti
    ja omassa epäuskossasi kumota sitä mitä lapsellesi on kerrottu
    ja väittää etteivät ne pidä paikkaansa. Tuntuu vain monasti
    siltä, että kyllä lapset ymmärtävät ja kestävät
    kuulla nuo asiat, mutta aikuiset eivät.

    Ja kuten raamatusta näemme, niin jopa opetuslapset olisivat
    halunneet estellä lapsia parveilemasta Jeesuksen ympärillä...
    Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia,
    että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset
    nuhtelivat tuojia. 16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi:
    "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä,
    sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. 17. Totisesti
    minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa
    niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Sillä mitä kommentissasi nimität "pelotteluksi", on ainakin
    johdonmukainen tarkoitus. Mitä mieltä olet sitten kaikesta
    siitä pelottavasta materiaalista, jota lapset saavat
    esim. TV:n kautta? Se pelko jota sitä kautta syntyy lapsissa,
    jääkin vain heidän sisälleen muhimaan ja aiheuttamaan
    pahaa oloa, eikä sillä ole johdonmukaista tarkoitusta
    ts. purkautumisreittiä, kunnes ehkä joidenkin kohdalla
    se saattaa purkautua järjettömänä väkivaltana, itsemurhina,
    masennuksena, päihteiden käyttönä, turhautumisena...

    Olisikohan syytä tarkistaa asennnetta, että onko se "verkko",
    jolla jo lapsia yritetään "kalastaa" löytämään yhteys Jumalaan
    ja sitä kautta turvallinen elämä, onko se mielestäsi
    siis jotenkin huono vaihtoehto, niihin moniin vaihtoehtoihin
    mitä muuten on lasten kehityksessä vaihtoehtoina? Ja HUOM!
    siihen "verkkoon" joutuminen ei todellakaan estä tai pilaa
    ihmisen normaaleja kehityskulkuja tai tulevaisuuden näkymiä.

    Itse teet suurimman virheen siinä, jos yrität valheellisesti
    ja omassa epäuskossasi kumota sitä mitä lapsellesi on kerrottu
    ja väittää etteivät ne pidä paikkaansa. Tuntuu vain monasti
    siltä, että kyllä lapset ymmärtävät ja kestävät
    kuulla nuo asiat, mutta aikuiset eivät.

    Ja kuten raamatusta näemme, niin jopa opetuslapset olisivat
    halunneet estellä lapsia parveilemasta Jeesuksen ympärillä...
    Luuk.18:15. "Ja he toivat hänen tykönsä myös pieniä lapsia,
    että hän koskisi heihin; mutta sen nähdessään opetuslapset
    nuhtelivat tuojia. 16. Mutta Jeesus kutsui lapset tykönsä ja sanoi:
    "Sallikaa lasten tulla minun tyköni älkääkä estäkö heitä,
    sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. 17. Totisesti
    minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa
    niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    maailmasta ja sieltä tulee kaikkea, myös huonoa. Te helluntailaiset olette mielestänne USKOVIA, ja syyllistytte lasten ja herkkien aikuistenkin pelotteluun puhumalla "tempauksesta" ja "Jeesuksen toisesta tulemisesta". Pelottelu on SYNTIÄ, johon uskova ei saa syyllistyä.

    Äänestä

  • Andres kirjoitti:

    maailmasta ja sieltä tulee kaikkea, myös huonoa. Te helluntailaiset olette mielestänne USKOVIA, ja syyllistytte lasten ja herkkien aikuistenkin pelotteluun puhumalla "tempauksesta" ja "Jeesuksen toisesta tulemisesta". Pelottelu on SYNTIÄ, johon uskova ei saa syyllistyä.

    Ei se ole peloittelua, sen enempää kuin,
    otan jälleen tämän esimerkin, -sopii hyvin suomen talveen,
    ...sen enempää kuin että sitä nimitettäisiin "pelotteluksi",
    kun pieniä ja vähän isompiakin lapsia VAROITETAAN täällä
    tuhansien järvien maassa, että ei saa mennä heikoille jäille...

    Varoittaminen tulevasta tapahtumasta, josta opetuslapsille sanottiin:

    Apt.1:10. "Ja kun he katselivat taivaalle
    hänen mennessään, niin katso, heidän tykönänsä seisoi kaksi
    miestä valkeissa vaatteissa; 11. ja nämä sanoivat:
    "Galilean miehet, mitä te seisotte ja katsotte taivaalle?
    Tämä Jeesus, joka otettiin teiltä ylös taivaaseen, on tuleva
    samalla tavalla, kuin te näitte hänen taivaaseen menevän."

    -on varoittamista siitä, että tuo tapahtuma päättää
    ns. Jumalan armotaluouskauden. Sen jälkeen ei maailmassa
    vallitse enää Jumalan armo, vaan alkaa Jumalan vihan aika,
    jolloin minä en ainakaan mistään hinnasta halua olla enää täällä,
    kärsimässä niistä hirveyksistä, joiden rinnalla, nämäkin
    mitä nyt jo tapahtuu maailmassa, vaikuttavat lasten päiväkotileikeiltä.

    SE ON SYNTIÄ, jos tuosta tulevasta tapahtumasta jätetään kertomatta,
    kirkoissa ja missä nyt yleensä Jumalan sanaa ja evankeliumia julistetaan.

    Ei Jeesuksen tuleminen, kun Hän tulee hakemaan todellista
    kristikansaansa, ts. ne jotka ovat Hänet omalla henkilökohtaisella
    uskonratkaisulla elämänsä Herraksi vastaanottaneet,
    pois tulevan Jumalan vihan tieltä, ei se ole ollenkaan
    pelottavaa, vaan aivan päinvastoin, ilon ja riemun päivä,
    -silloinhan odotuksemme palkitaan ja pääsemme Jumalan
    luo taivaaseen, jonne Jeesus meitä silloin tulee noutamaan.
    Onko siinä jotain pelottavaa? Jos on niin miksi?
    Erittäin
    hyvä ja jokaiselle pohtimisen arvoinen kysymys, jonka voi
    tietysti ajatella myös siten, että oletko valmis kohtaamaan
    Jumalasi, jos tänään satut kuolemaan? Odottaako Hän sinua
    luokseen taivaaseen, vai sanooko Hän "mene pois sinä saastainen"...?

    Vai onko sekin ed. kirjoittajan mielestä sekin "pelottelemista",
    kun muistuttaa, tässä asiayhteydessä ihmisille, että
    jokaisen meistä on kuitenkin kuoltava, jos ei tänään
    tai huomenna, niin myöhemmin kuitenkin. Ja lohdullista
    on se että Jumalan pelastava armo on tarjolla vielä tänäänkin,
    -jokaiselle, joka sen tahtoo ottaa vastaan Jeesuksessa Kristuksessa.

    Toivottavasti et ollut tietämätön siitä, että uskovat
    voivat sillätavoinkin päästä taivaaseen Jumalan luo,
    eikä vain kuollessaan, kuten ennen sitä tapahtumaa,
    mutta ei enää sen jälkeen, paitsi jotkut harvat,
    jotka sitten,
    nousevan antikristuksen valtakaudella, vielä, petoa
    vastustaessaan kokevat sen toimesta marttyyrikuoleman...
    No, sillä meidän ei nyt niinkään tarvitse vaivata mieliämme,
    vaan saamme katsoa kohti Jumalan kirkkautta!

    Äänestä

Matteuksen 10 luku sisältää muitakin ristiriitoja vrt. esim. Paavalin lähetyskäskyyn (Matt. 28:19-20):

"Menkää siis ja tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsiani. Kastakaa heidät Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettakaa heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää."

Jeesus on sanonut toisin:

10:5 Nämä kaksitoista Jeesus lähetti matkaan annettuaan heille ohjeet: "Älkää menkö vierasheimoisten keskuuteen älkääkä mihinkään Samarian kaupunkiin.

10:6 Sen sijaan menkää Israelin kansan eksyneiden lampaiden luo

Eli Jeesus ehoittaa levittämään kristinuskoa vain juutalaisten keskuuteen, ei muille kansoille. Itseasiassa kieltää sen.

10:7 ja julistakaa: 'Taivasten valtakunta on tullut lähelle.'

Voidaan tulkita monintavoin. Kirjan asiayhteyteen (10:23) sidottuna voi viitata Jeesuksen toiseen tulemiseen.

10:14 Jos teitä jossakin talossa tai kaupungissa ei oteta vastaan eikä teidän sanojanne kuunnella, lähtekää sieltä ja pudistakaa pöly jaloistanne.

Kieltää tuputtamasta kristinuskoa.

10:23 "Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee.

Kertoo pikaisesta Jeesuksen uudelleen tulemisesta.

Äänestä
  • Jos muuta niin kannattaa julistaa ristiriitoja repimälli irti lauseita tekstistä. Toimii minkä tahansa kirjan kanssa. Mukavaa ajanvietettä paleleviin talvi-iltoihin

    Äänestä

  • herramrks kirjoitti:

    Jos muuta niin kannattaa julistaa ristiriitoja repimälli irti lauseita tekstistä. Toimii minkä tahansa kirjan kanssa. Mukavaa ajanvietettä paleleviin talvi-iltoihin

    ...repimällä auseet irti tekstistä? Matteuksen 10 kirja on lähinnä luettelonomainen 'ohjeistus' joissa edellisellä jakeella ei yleensä ole kontekstia edelliseen/edellisiin sillä tavalla, ette edellinen selittäisi seuraavaa tai toisinpäin.

    Äänestä

  • ??? kirjoitti:

    ...repimällä auseet irti tekstistä? Matteuksen 10 kirja on lähinnä luettelonomainen 'ohjeistus' joissa edellisellä jakeella ei yleensä ole kontekstia edelliseen/edellisiin sillä tavalla, ette edellinen selittäisi seuraavaa tai toisinpäin.

    Etkös sinä kirjoittanut aloituksen?
    "Sukupolvi joka ei katoa. Mikä se on?
    Matt. 23:34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
    Jeesus lähettää opetuslapset matkaan:
    Matt. 10:23 "Kun teitä yhdessä..."

    Ensin lause muualta sitten lause toisaalta. Missä hankaluus?
    Yksi hyvä keino kokonaiskuvan "hankkimiselle" on raamatussa olevat alaviitteet. Riippuen "mallista" ne on joko jakeiden lopussa pienellä tai luvun lopussa listana. (tai poistettu kokonaan ettei niitä voisi käyttää) Niistä näet suoraan missä muuallakin samaan liittyvästä asiasta puhutaan.
    Helps 2 c a biggr pictura

    Äänestä

  • Kyseessähän on kaksi eri asiaa. Oikeastaan jos nuo kohdat tulkitaan,
    vain opetuslasten silloisesta asemasta käsin, oli kysymys
    Jeesuksen antamasta ohjeistukseseta kahdelle eri lähetystehtävä-,
    eli opetuslasten työmatkalle. Eihän kukaan työnanatajakaan
    anna kahteen täysin erilaiseen työprojektiin vain yksiä työohjeita.

    Jeesus antoi koko maailmaa koskevan työprojektin ohjeen,
    ns. lähetyskäskyn, vasta sen jälkeen kun hänen seuraajansa
    olivat saaneet tarpeellista työharjoittelua ensin omassa maassaan.
    Viisaita ja johdonmukaisia, nämä Jumalan "projektit"...

    Äänestä

  • herramrks kirjoitti:

    Etkös sinä kirjoittanut aloituksen?
    "Sukupolvi joka ei katoa. Mikä se on?
    Matt. 23:34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.
    Jeesus lähettää opetuslapset matkaan:
    Matt. 10:23 "Kun teitä yhdessä..."

    Ensin lause muualta sitten lause toisaalta. Missä hankaluus?
    Yksi hyvä keino kokonaiskuvan "hankkimiselle" on raamatussa olevat alaviitteet. Riippuen "mallista" ne on joko jakeiden lopussa pienellä tai luvun lopussa listana. (tai poistettu kokonaan ettei niitä voisi käyttää) Niistä näet suoraan missä muuallakin samaan liittyvästä asiasta puhutaan.
    Helps 2 c a biggr pictura

    En puutu tuohon vihan ajan sukupolven aikaan jolloin vihan ajan maljat vuodatetaan.

    mutta sen sanon että jumala on määrännyt vielä tapahtuvan monia profetioita jotka eivät ole vielä tulleet täytäntöön.

    mitä mieltä olette lopunajan sakarja 12:9-10 :stä?

    se on päivä ihmiskunnassa jossa juutalaiset todellakin tulevat tuntemaan jeesuksensa. koska heidän sydämensä on paadutettu näihinpäiviinasti, niin silloinhan he tulevat näkemään jeesuksensa koko kansa.

    se ei ole vielä tapahtunut. mutta vääriä jeesuksia tulee sitä ennen, ja vääriä profeettoja, eli valheprofeettoja.

    myöskin damaskuksesta tullut tuomio ja siitä maailmassa tuleva suuri kohu, on tulematta. sekin on määrätty listalle. eikä sitä voida kääntää.



    ihminen joka sotii luojaansa vastaan, on lain alla. hän ei muuta etsi kuin eripuraa ja vihaa niitä vastaan jotka jumalan omia ovat.


    toivoisinkin ystävät hyvät lukemaan jumalan sanaa raamttua ja rukoilemaan jeesusta elämäänne. Ja pyytämään synnnit anteeksi häneltä vilpittömästi.




    lukekaa paavalin kolmas kirje 2:6-8

    sekä apostoli pietaria 2kirje 3:12, joka koskee juuri niitä jotka pilkkaavat.





    seuratkaa jeesusta kristusta, sillä hän on kuninkaiden kuningas.



    ev johannekselle 3:25-36



    jeesus on herra AMEN!

    Äänestä

  • It's so sad kirjoitti:

    Kyseessähän on kaksi eri asiaa. Oikeastaan jos nuo kohdat tulkitaan,
    vain opetuslasten silloisesta asemasta käsin, oli kysymys
    Jeesuksen antamasta ohjeistukseseta kahdelle eri lähetystehtävä-,
    eli opetuslasten työmatkalle. Eihän kukaan työnanatajakaan
    anna kahteen täysin erilaiseen työprojektiin vain yksiä työohjeita.

    Jeesus antoi koko maailmaa koskevan työprojektin ohjeen,
    ns. lähetyskäskyn, vasta sen jälkeen kun hänen seuraajansa
    olivat saaneet tarpeellista työharjoittelua ensin omassa maassaan.
    Viisaita ja johdonmukaisia, nämä Jumalan "projektit"...

    Taphtumia käsittelevä kohta, kuinka muuta vois ajatellakkaan, eli se joka elää tuon lopun ajan merkien aikana.


    Eilen jo kirjoitin, et mitä hyödyttää pilkaajille, lisä pilkan aihetta antaa, selvittämällä sellaista, joka heille ei mene jakeluun, eivätkä haluakkaan ymmärtää Raamatun ilmoitusta kokonaisuutena.

    Tuossa ylempänä on juuri revitty Raamatun kokonaisuudesta jakeita, jotka eivät sisällä tarkoitusta, mitä todella tarkoitetaan sanoa ilmoituksessa, siksikin Jumalan kieltäjille, heidän eläissään pilkallista aikaansa, on turha Raamattua selitellä.

    Usein tulee aika, kun ihminen taivutellaan erämaassa vastaan-ottavaiseksi, kun ei hyvinä päivinä evankeliumi kelvannut, tosin sekin on kiitos aihe, jos armon elämäänsä löytää.
    Koska liian useille käy niin, että Jumala vaikenee, eikä vastaa, vaikka itkien pyytäisi, se on hirvittävin tila, eli ollaan nöyriä Jumalan edessä ja pidetään lyhyet tilivälit Hänen kanssaan.
    Siunausta teille jotka näette asiaksenne Sanaa selventää pilkaajille.

    Äänestä

Vaikeissa asioissa on vaikea saada vastauksia ensin mätkitään Raamatulla päähänsen minkä ehtii ja sitten uhataan Pyhän Hengen pilkalla ja sitten jo kyselijä ottaa varmuudeksi kolme loikkaa taaksepäin jolloin viuhahtaa kahden kilon leka kahden metrin varressa väistäjä kysyy mikä se oli ? ,huitoja vastaa että mikäkö?väistäjä lähtee pois ja munisee mikäkö ja luulee sitä Pyhäksi Hengeksi.

Äänestä
  • ...ei tällä palstalla saa vastauksia esim. hankaliin Raamatuntulkintoihin, jotka luonnollisesti ei uskovaa kiinnostavat, koska hän etsii perusteita uskolle.

    Vakio vastaus on, ettet lue 'hengessä' tai luet 'väärässä hengessä'. Kuitenkaan ei olla valmiita selittämään vaikka itse ilmoitetaan 'hengessä' luettavan.

    Vähän on sellaista salaseura henkeä. Mutta sanan tekeminen ymmärrettäväksi luulisi olevan Jumalnkin toiveiden mukaista.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikä se on? kirjoitti:

Sukupolvi joka ei katoa. Mikä se on?

Matt. 23:34 Totisesti: tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki tämä tapahtuu.

Jeesus lähettää opetuslapset matkaan:

Matt. 10:23 "Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee.

Maailmanlopun piti siis tulla tuon sukupolven aikana. Se sukupolvi kuitenkin kuoli ja niin ovat kuolleet kaikki muutkin 2000v aikana.
Miten tämä raamatunkohta on siis ymmärrettävä?
Asiaan on jo kertaalleen pyydetty selitystä, mutta eräs palstan vakiouskis loukkaantui "pilkasta" ja selitys jäi siten saamatta.

Tähän kysymykseen saatte tulkita vastauksen joko järjen tai Pyhän Hengen avulla. Tärkeintä on selitätte jotain!

Voisiko joku ottaa selville miten helluntaioppi selittää kyseisen kohdan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu