Kun luetaan Raamatun kastetapauksista, niin MISSÄÄN EI SANOTA, ETTÄ OLISI KASTETTU YHTÄÄN VANHUSTA!!?
Vanhana ei voi tulla uskoon, eikä vanhuksia saa kastaa, koska niin ei UT:ssakaan sanota tapahtuneen, eikä ole käskyä kastaa vanhuksia! Kenenkään Raamatussa kastetun ei kerrota olleen vanhus. Perhekuntien kasteissakaan ei mainita vanhuksista yhtikäs mitään.
Vanhana ei voi tulla uskoon, eikä vanhuksia saa kastaa, koska niin ei UT:ssakaan sanota tapahtuneen, eikä ole käskyä kastaa vanhuksia! Kenenkään Raamatussa kastetun ei kerrota olleen vanhus. Perhekuntien kasteissakaan ei mainita vanhuksista yhtikäs mitään.
Vastaukset 49
Vanhimmat
On se nero toi terrensu, ku se ei päästä nyt vanhuksiakaan taivaaseen! Annetaan niiden pysyä
vanhaikodissa.
on lasten kastamisen kieltävillä.
Tunnustavan uskonkautta USKOVA ihminen tulee pyytämään uskonmukaista upotuskastetta Vapahtajan Nimeen!
-- vauvat eivät yleensä niin toimi!
Koska vauvat eivät osaa puhua, emme tiedä heidän sielunelämästään yhtään mitään!
niinpä niin, mutta, joka tunnustaa uskovansa Kristukseen ja tahtoo parannukseen, hänet voidaan kastaa, tuliko tämä vieläkään sinulle selväksi!
niin ilman muuta voidaan kastaa.
uskoontulleitten kaste, raamatun mallin mukaan.
Siis kun tulin uskoon niin sain hyvällä omallatunnolla ottaa kasteen,(tuon yhden) ja liittyä pyhitettyjen joukkoon.
Kristus on omistaan maksanut täyden hinnan ristillä, joka ottaa sen uskossa vastaan on Hänen pyhittämä, seurakunta on pyhä, ei omilla ansioilla vaan Kristuksen tähden.
Ei vanhanliiton seurakuntaankaan kuulunut pakanoita siis
uskomattomia.
Ai niinkö? Et taida itse olla lapsia saanut, jos et tiedä, että varsin nopeasti
äiti alkaa tajuamaan lapsensa "sielunelämää", -ainakin niiltä osin
että kun lapsi alkaa itkeä, niin osaa sen itkusta päätellä asioita.
Yleensä silloin jos vauva kaipaa jotain, -ruokaa, -kuivaa vaippaa, -unta,
-äitiä lähelleen, ym. niin silloin se itkee. Ja äidit varsinkin,
oppivat erottamaan eri tyyppisistä itkuista, mikä tarve kulloinkin on kyseessä.
Koskaan en ole kuitenkaan kuullut, että pikuvauvat itkisivät "kastelle pääsyn puutteesta"...
Onko jollain muulla sellisesta vauvan itkusta havaintoa?
Uskovien kasteen kannattajien mukaan kuuluu kastaa ainoastaan perhekunnan pää. Mistähän ja millaisen vastatodistuksen tähän nyt uskovien kasteen kannattajat sanovat. Ainakin he ovat sanoneet, ettei perhekuntaan kuulu lapsia. Sen mukaan uudestikastajaperheen lapset eivät voi kuulua perhekuntaan tai suomalaisittain sanottuna perheeseen. Ovatko siis perheet lapsettomia? Ovatkohan mitä ne, jotka ainakin minä tiedän kolmella hyvin tuntemallani helluntailasisperheellä oleva? Minä niitä kutsun lapsiksi. Raamatun aikana perheet olivat runsaslapsisia ja kun ottaa huomioon silloisen keski-iän minkä ihminen eli, niin vanhemmat olivat juuri sukukypsässä iässä. Raamatun perhekunta oli laajempi kysymys, sillä siihen kuuluivat myös mm. palvelijoiden ja orjien perheet. Abraham ympärileikkasi mm, 8 päivän ikäisen Iisakin ja n.13 vuotiaan Ismaelin ja sitten kaikki orjat ja rahalla ostetut, joiden vallan päällä Abraham oli. Taisipa klaaniin silloin kuulua Lootinkin perhekunta palvelijoineen ja orjineen.
kun ette enää keksi muuta, kuin valehdella oppinne
puolustamiseksi?
Enää ei kuulemma saa kastaa vanhuksia ja vain perheen päät voi kastaa.
On aikoihin eletty! Hyvällä omallatunnollako te noin valehtelette?
Olen aloahoplaakin pitänyt jonkinverran totuutta rakastavana, mutta nyt ovat päreet palaneet häneltäkin ja kaikki
keinot ovat sallittuja.
Mitä valitat? Eikö sitä saa olla raamatullinen uskovien kasteen kannattajien tavalla? :-)
"Uskovien kasteen kannattajien mukaan kuuluu kastaa ainoastaan perhekunnan pää."
-- No ei häntäkään tule kastaa, jos hän ei tunnusta uskoaan!! Eikö tämä mene perille?!
keinolla millä hyvänsä, pidät kiinni siitä mikä on juurtunut sinun päähäsi ja pidät ev,lut kirkkoa puhdasoppisena.
Kannattaisi tutkia keille seurakunta on tarkoitettu,
uskoville vai uskomattomille?
Mitenkäs voidaan harjoittaa seurakuntakuria, jos kaikki uskomattomatkin on seurakuntalaisia, eihän uskomattomia voida nuhdella tietoisessa synnissä elämisestä, tai äärimmäisenä keinona eroittaa seurakunnasta.
Uskovienkaste perustuu seurakunta käsitykseen, seurakunta joka on pyhä Karitsan verellä pesty,
Kristuksen morsian.
Vain uskon kautta voi olla otollinen Jumalalle ja pyhitetty.
Vasta kun käsittää seurakunnan tarkoitusta voi kokonaisvaltaisemmin käsittää myös kasteen merkitystä.
Raamatussakaan ei kastettu! Tämähän nyt on aivan selvää kaikille!
Se on hyvä, että löytyy taas yksi, joka puolustaa lapsikastetta! Sitä vastaan niin kovasti hyökkäilevät kaikenmaailman eeput ja muut kiljuvat jalopeurat..
Ei ihmisellä ole mitään keinoa nähdä onko toisen sydämen usko aitoa vai ei. Seurakunta, jossa olisi vain pyhiä, on aivan sula mahdottomuus.
Lapsikasteen käytössä ei ole mitään vikaa. Ongelmana on esim. meillä luterilaisilla opetuksen laiminlyöminen.
Tosiuskovien seurakunta-mallin vaarana on, että siitä tulee seurakuntakurikysymyksissä ulkopuolen puhdistava farisealainen joukko, ja seurakuntaan pääsemiselle voidaan laittaa lakihenkisiä kriteereitä, joita Jeesuksella ei ole, kun Hän syntisiä luokseen kutsuu. Jeesus on ovi, uskovien seurakunta laittaa tuohon oveen herkästi korkean kynnyksen ihmistekoja vaatimalla.
kysymys miltä meistä tuntuu, vaan Jumalan sanan (mallin ja esimerkin) noudattamisesta.
Seurakunta koostuu syntisistä vajavaisista ihmisistä, mutta kun he ovat uskoon tulleet niin he ovat armahdettuja syntisiä, ja näinollen pyhiä Kristuksessa Jeesuksessa. Kristuksen ansion tähden, kun ovat ottaneet Hänet uskossa vastaan.
Vaikka synti riippuu heissä kiinni, niin se ei saisi enää hallita heitä koska he eivät ole itsensä omia vaan Kristuksen.
Olen siis perkele - perkele on riivattu. KIITOS ARVIOINNISTASI. VASTAATHAN SANOISTASI.
hakemaan esimerkiksi työtä firmastani, pitäisin heidän käsityskykyä hyvin kyseenalaisena (vauva uskoo) siis epänormaalina, en voisi/haluaisi heitä palkata!
sinäpä sen sanoit!
EVÄÄT on Jumalan sanan todistus. Olen lukenut paljon uskovien kasteen kannattajien todistuksia ja niissäpä onkin todettu, ettei lapsia saa kastaa. Kun vanhoista ei puhuta erityisesti, niin sen käsityksenne mukaan te olette sitä mieltä, ettei vanhojakaan saa kastaa. Tuo ei siis missään tapauksessa ole minun ajatukseni ja jos luet viestini, niin kyllä ymmärrät siitä mitä sanon. Saathan sanomistani nyt väännellä miten tahdot.
Nyt kuitenkin sana todistaa, että kastettiin perhekuntia ja niissä on eri ikäisiä - imevistä harmaapäihin. Teillä se kasterajoitus on - ei minulla.
Vaan nimimerkki "se on uskonkautta" huuteli päänsä puskassa: "Etkö sinäkään riivattu lue Raamattua?"
Lue viestit vähän täsmällisemmin ja tee sitten vasta oma kiljahduksesi kans puskasta.
Sehän on hyvä, että pitäisit meitä Jeesuksen antaman todistuksen uskovina, ettei Jeesuksen antaman todistuksen vastustajina. Jeesus näet todisti, että lapset uskovat. Kopioipa tähän viestin jälkeen itse Jeesuksen antamat todistukset lapsen uskosta (vaikkapa ensihätään 5 todistusta), niin sitten sanon viestisi jälkeen AAMEN. Epäuskon kieltoja järki jakelee, mutta Pyhän Hengen herättämä usko perustuukin Sanan antamalle todistukselle. Käsityskyky ja usko ovat aivan eri asioita. Sekin muuten tulee esille monissa Raamatun kertomuksissa, Että viisaaksi itsensä luulevat eivät sitä olleetkaan.
Jumala on siunannut ajallisen elämäni ja tunnen, että olen saanut siinäkin ymmärtää, että Jumala pitää lapsistaan huolen. Kiitos vaan työtarjouksesta, mutta tarvitsetko panostajaa. Olen siis nykyiseltä ammatiltani panostaja. Töitä on kyllä ollut, ettei heti pääse edellisten työtehtävien tähden. Katsopa ”Galleria-sivu nimimerkkiä alohaopla”, niin huomaat kotiin työstä palaavan panostajan kuvan, jonka kuvan vaimoni halusi ottaa. Tuo kuva on hänen mielestään minusta paljon kertova. Mitä vihjailuusi järjelliseen ymmärrykseeni tulee, niin olen työtehtävieni vuoksi asiaan kuuluvalla tavalla seurannassa ja testein päässäni ei ainakaan ole todettu väärää "klappia". En ole siis "heilahtanut" tai "tärähtänyt".
Kaste, upotuskaste (Apt.2:38; 4:12) annetaan vain niille, jotka tunnustavat uskoa Kristukseen ja tahtovat parannukseen!
-- vauvat eivät ymmärrä eivätkä tiedä synnistä, heille kuuluu Jumalansiunaus!
Sillä teille ja teidän lapsillenne on kasteessa lupaus syntien anteesisaamieseta ja Pyhän Hengen lahjasta - vai onko. Pitääkö minun alkaa tästä lähtien kieltämään ohjeesi mukaan Raamatun todistus? Otatko sieluni viettelijänä vastuun?
kunhan vain opettelet lukemaan, mitä tuossa
Ap 2:38-39 oikein sanotaan:
1. Tehkää parannus. Jeesus itse sanoi, että parannusta syntien anteeksisaamiseksi on saarnat-
tava kaikille kansoille. Siis synnit saadaan an-
teeksi parannuksenteossa.
2. Ottakoon kukin teistä kasteen syntienne anteeksisaamiseksi.
Siis kukin teistä. Ei käsketä hakemaan vauvoja kastettavaksi. Kun synnit on saatu anteeksi parannuksenteossa, niin kaste on ulkoinen kuva siitä, että Jeesuksen
veri on puhdistanut meidän sydämemme. 1. Joh 1:7
" Hänen Poikansa veri puhdistaa meidät kaikesta
synnistä." Ei se kaste itsessään mitään puhdista.
Ja sitten se kohta, mitä te jatkuvasti väärennätte
"Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus
on annettu."
Mikä lupaus? " Niin te saatte Pyhän-Hengen lahjan"
No tietysti tämä Pyhä-Henki!!!!! on se lupaus, mistä Pietari puhuu.
Jeesus itse käskee odottamaan tätä lupausta:
Ap 1:4 "Odottakaa Isältä SEN LUPAUKSEN täyttymistä, jonka olette minulta kuulleet."
Voisit sinäkin jo lopettaa tuon Ap 2: 38 :n vää-
rentämisen, ja keskittyä julistamaan parannusta
tälle syntiselle kansalle, eikä tuudittaa heitä
valheelliseen kasteen armoon. Tässä sinunkin voimavarasi tulisivat paljon parempaan käyttöön.
Lapsetko eivät ole kansaan lukeutuvia. Kuitenkin Raamattu kehoitta koota pyhä seurakunnan kokous:
1. Sam. 7:5
Ja Samuel sanoi: "Kootkaa koko Israel Mispaan, ja minä rukoilen teidän puolestanne Herraa".
Joel. 2:16
Kootkaa kansa, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Enpä sille sitten mitään voi, ellette lapsia laske kuuluvaksi seurakuntaan. Kasteessa kuitenkin tullaan Jeesuksen ruumiin jäseneksi. Siinä on sitten teidän pyhä seurakunnan kokouksenne, johon lapset eivät kuulu ymmärtämättöminä ja kykenemättöminä uskoon Jeesuksen todistuksen vastaisesti. En ryhdy kuorolaulantaan lapsen uskon kiellosta kanssanne. Silloin polkisin jalkoihini Jeesuksen todistuksen ja tulisin myllynkivituomioon vikapääksi.
SILLÄ TEILLE JA TEIDÄN LAPSILLENNE LUPAUS SYNTIEN ANTEEKSISAAMISESTA JA PYHÄN HENGEN LAHJASTA KASTEESSA. TULLAANHAN KASTEESSA KOLMIYHTEISEN JUMALAN NIMEEN, OMAKSI. TÄTÄ KAIKKEA TULEE SITTEN SEURAKUNNASSA OPETTAA LÄHTYSKÄSKYN MUKAISESTI. JOS EI OPETETA, NIIN SILLOIN VIETELLÄÄN. Eikö sana riitä todistukseksi, vai kuulutko niihin, jotka Raamatun sanasta sanovat: KIRJAIN KUOLETTAA. Minulle on joku sanonut niin, eivätkä ole tienneet, että kirjain on LAKI, jonka on kuoletettava joka ihminen, turmeluksessa siinnyt ja syntynyt.
sieltä Mispasta.
Me elämme nyt uuden-liiton aikaan ja kaikki lain teot ovat loppuneet. Uudessa-liitossa ei ole mi-
tään pakkoa, kuten esim pakollinen lapsikaste.
Seurakuntaan ei tulla perhe- tai sukukunnittain,
kuten vanhassa-liitossa, vaan uudestisyntymisen ja kasteen kautta.
Uuden-liiton seurakuntaan kuuluvat vain ne, jotka
kykenevät esim ehtoollistilaisuudessa tutkimaan ja
tuomitsemaan itsensä, 1. Kor 11:28.
Itsekukin voi arvioida, milloin lapsi on sen ikäinen.
1. Kor 7:14 osoittaa, että lapset eivät auto-
maattisesti kuuluneet seurakuntaan.
Itsekin olet vaahdonnut, että lapsi uskoo, joten
annetaan hänen uskonsa kasvaa ja sitten kun hän
itse haluaa liittyä seurakuntaan, hänet voidaan
kastaa. Miksi käytetään pakkoa?
Eikö sinua yhtään huoleta tuo kirkkosi luopumus? Täällä kiivailet tuon lapsikasteen puolesta vaikka
sen tulokset ovat nähtävinä, mihin tuollainen
oppi johtaa. Suomen kansa elää syvällä synnissä,
jopa papit ovat luopuneet eivätkä usko Jumalan
Sanaa. He luottavat sinun ja monen muun neuvoihin
että ihminen ei saa tehdä mitään, jotta ei jou-
tuisi lain alle. No nyt suomalaiset ovat synnin
alla.
Eikö sinun olisi tärkeämpää saarnata parannusta
ja koettaa ohjata ev. lut kirkko Jumalan tuntemiseen, kuin tällä palstalla tuomita usko-
via, jotka haluavat seura Jeesuksen esimerkkiä myös kasteasiassa.
"Seurakuntaan ei tulla perhe- tai sukukunnittain,
kuten vanhassa-liitossa, vaan uudestisyntymisen ja kasteen kautta." kirjoitat noin
----
Kyllä uuden liiton aikaan koko perhekunta liitettiin seurakuntaan heti välittömästi kasteessa.
Ap. t. 16:33
"Heti paikalla, keskellä yötä, vanginvartija otti heidät hoiviinsa ja pesi ruoskaniskujen haavat, ja hänet ja hänen perhekuntansa kastettiin heti"
myös Raamattuun, jottei nolaa itseänsä.
Filippissä ei ollut tuolloin vielä seurakuntaa, kos-
ka se oli ensimmäisiä paikkoja, jossa Paavali ju-
listi evankeljumia.
Seurakunta on yksi. Ja siihen kuuluvat kaikki Jeesukseen uskovat kaikissa paikoissa kaikkina aikoina. JÄRJESTÄYTYNYT PAIKALLISseurakunta Filippissä syntyi, kun Paavali vei sinne evankeliumin.
Maailmasta pelastettuja ja Jeesukseen kastettuja nimitetään seurakunnaksi eli Kristuksen ruumiiksi. Kristittyjen kastetut lapset kuuluu Kristuksen ruumiiseen eli seurakuntaan. 1.Kor.12:13
Kukahan sen Filippin seurakunnan saarnaaja oli?
Kuka liitti vanginvartijan surakuntaan, kun ei ollut
muita uskovia?
Olen evankeliumin julistaja. Parannus lähtee synnin tunnosta. Ei kasteessa ole vikaa, vaan yleisessä luopumuksessa, joka johtuu lain sanan hylkäämisestä ja kristikunnan vaipumisesta antinomismiin. Kenellekään ihmiselle ei Jeesuksen lahjavanhurskaus kelpaa luonnostaan. Jokainen synnissään luule Jumalalle kelpaavansa. Jumala tuhoaa maailman synnyn, luopumuksen, epäuskon ja jumalattomuuden tähden, kuten Nooan ja Lootin päivinä. Kun Hän (Jeesus) tulee, löytäneekö Hän uskoa maanpäältä. Jo nyt maailma natisee liitoksissaan maailman lopun yleisten merkkien ja enteiden mukaisesti.
Ilmeisesti olet tietämätön minun synnin tunnon osoittamiseksi lain julistuksesta, parannustarpeen osoituksesta ja siitä tuomion julistuksesta, että epäuskoiset joutuvat tuomiossa helvettiin. Ilmeisesti kuulut siihen joukkoon, että kun lain sanaa julistetaan voimassaan, niin olet valmis sen kieltämään. Siis sopiiko Sinulle, että laki saarnataan synnin tunnoksi kaikille ja osoitetaan, ettei ihminen tule vanhurskaaksi lain töistä, vaan yksin uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa. Helluntailaiset ovat kieltäneet näillä palstoilla, ettei lakia saa saarnata. On käsketty tulla Mooseksesta pois.
Kysyt: Eikö sinua yhtään huoleta tuo kirkkosi luopumus? Vastaan: Kyllä ja siksi osoitankin HELVETIN KOLAHTAVAN TUOMIOLLA. TEHKÄÄ PARANNUS KUULU JOHANNAS KASTAJAN JULISTUS KAIKILLE KYYKÄÄRMEEN SIKIÖILLE, eikä ainoastaan luterilaisille. Palatkaa takaisin luopuneet lampaat. Jo on kirves pantu puun juurelle. Kaikki ovat pois poikenneet ja kelvottomaksi käyneet. Ei ole yhtään hyvän tekijää. Kaikki ovat luonnostaan lihasta syntyneet ja ovat siten vihan lapset. Kyykäärmeen myrkky on kielen alla ja rauhan teitä ei tunneta. Sinä ja minä olemme tuossa joukossa.
Kun luetaan Raamatun kastetapauksista, niin MISSÄÄN EI SANOTA, ETTÄ OLISI KASTETTU YHTÄÄN VAUVAA!!! Vauvana ei siis voi tulla uskoon, jolloin heitä ei saa kastaa! Perhekuntien kasteissakaan vauvoista ei mainita mitään!
M U T T A, mainitaan kylläkin niitä jotka tulivat evankeliumin sanan kuulemisesta Jeesukseen uskoviksi, jolloin vain heidät kastettiin!!!
-Apt 2:40 Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen:
"Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta".
41 "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin",
ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua!
-Apt 8:12 Mutta kun he nyt uskoivat Filippusta, joka julisti evankeliumia Jumalan valtakunnasta ja Jeesuksen Kristuksen nimestä, niin he ottivat kasteen, sekä miehet että naiset.
Kysehän ei ole lainkaan kasteenkysymyksessä lapsikasteesta tai ns, aikuiskasteesta sillä UT ei tunne sellaisia sanastossaan, mutta kylläkin sen, että ne jotka uskoon tulivat evankeliumin vaikutuksesta, heidät uskovina kastettiin, eli UT tuntee ns, "uskovien kasteen" ja kasteen ulkoinen muoto on upotuskaste, ei kirkollinen valelukasta.
Upotuskaste uskoontulleelle suoritettuna kuvaa oivallisen hyvin Kristukseen hautaamista.
Tietenkin lapsi saa kasteessa pelastavan uskon, kun Pyhä Henki tulee lapseen asumaan. uskohan on yksi Pyhän Hengen ominaisuus, kuten toivo ja rakkaus.
kaste on lapselle ylösnousseen Jeesuksen syli,jossa sylilapsi uskoo (micros,brefos)
ateistien,satanistien ja lahkonistien kastamattomat lapset eivät ole vielä saaneet Pyhää Henkeä, koska eivät ole kastettu kristityksi
Raamattu/Vapahtaja sanoo MEIDÄN USKOSTAMME VAPAHTAJAAN – EVANKELIUMIIN:
Joh.6:29 jae Oikein käännettynä tämä kohta kuuluu:
Joh.6:28 "Niin he sanoivat hänelle: "Mitä MEIDÄN pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"[ "Mitä meidän tulee tehdä, että tekomme olisivat Jumalan tekoja?" ]
6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
6:30 He sanoivat hänelle: "Minkä tunnusteon sinä sitten teet, että me näkisimme sen ja USKOISIMME sinua? Minkä teon sinä teet?
…….. "alkuperäisessä käsikirjoituksesta" käy siis ilmi, että KYSEESSÄ On OBJEKTIIVINEN GENETIIVI ja että jae vastaa kysymykseen; "mitä meidän pitää TEHDÄ, että tekisimme Jumalalle ---- KELPAAVIA tekoja"
VASTAUS on siis tämä:
-- "Se on Jumalalle kelpaava teko, että te USKOTTE häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
…. meidän TULEE siis USKOA Vapahtajaan, se On se Jumalalle KELPAAVA TEKO!!
*
Raamatussa ei mainita sylilapsen uskosta, mutta NUOREN HENKILÖN uskosta:
μικρος = mikros = NUORI; puheen ymmärtävä varttunut lapsihenkilö! .... eikä pieni lapsi, pienokainen; joka kirjoitetaan: μικρούλης = PIENOKAINEN
παιδιον = paidion = poika, nuori mies, juoksupoika
*
”ο δε ιησους ειπεν αφετε τα -- παιδια και μη κωλυετε αυτα ελθειν προς με των γαρ τοιουτων εστιν η βασιλεια των ουρανων
”Niin Jeesus sanoi: "Antakaa nuorten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivasten valtakunta.” (Matt.19:14)
*
”και προσκαλεσαμενος ο ιησους -- παιδιον εστησεν αυτο εν μεσω αυτων και ειπεν αμην λεγω υμιν εαν μη στραφητε και γενησθε ως τα -- παιδια ου μη εισελθητε εις την βασιλειαν των ουρανων
.. ος δ αν σκανδαλιση ενα των -- μικρων τουτων των πιστευοντων εις εμε συμφερει αυτω ινα κρεμασθη μυλος ονικος επι τον τραχηλον αυτου και καταποντισθη εν τω πελαγει της θαλασσης”!
”Niin hän kutsui tykönsä (παιδιον) lapsen (nuorukaisen), asetti sen heidän keskellensä ja sanoi: "Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule (παιδια) lasten (nuorukaisen) kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan.”
”Mutta joka viettelee yhden näistä μικρος (nuorista), jotka USKOVAT MINUUN, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen.” (Ks.Matt.18:2,3, 6)
*
….. Mutta; Tuokaa toki pienet lapset Jumalan Armollisten käsien alle SIUNATTAVIKSI (mutta ei kastettavaksi), sillä näin myös Raamattu kertoo meille, siitä mitä tapahtui kun äidit toivat näitä lapsia Vapahtajan luo, siitä tapahtumasta seuraavasti:
"Silloin tuotiin Hänen tykönsä lapsia, että Hän panisi kätensä heidän päälleen ja rukoilisi; ….. mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia.
[sillä -- HUOMAA tapaus oli uusi ja OUTO, ennenkuulumaton!]
Niin Vapahtaja sanoi: --- "Antakaa lasten olla, älkääkä estäkö heitä tulemasta Minun tyköni, sillä senkaltaisten on taivastenvaltakunta". Ja Hän pani kätensä heidän päälleen (ja SIUNASI heitä)" (Matt.19:13-15; Mar.10:14-16; Luuk.18:15, 16).
--- Kasteesta (Vapahtaja ei vienyt heitä kasteelle) Ei siis tässäkään puhuta heidän kohdallaan mitään, vaan ** SIUNAUKSESTA ** ja RUKOUKSESTA heidän puolestaan!
Paavali sanoo: "sillä kaikki, mikä ei ole USKOSTA, on SYNTIÄ." .. Sillä; ”… Raamattu on sulkenut kaikki synnin alle, että se, mikä luvattu oli, annettaisiin uskosta Jeesukseen Kristukseen niille, jotka uskovat”. Lupaus oli USKOSTA ja kasteen kautta "te saatte Pyhän Hengen Lahjan"!
.. niinpä vauva-valelu kasteena On SYNTIÄ, koska se EI TAPAHDU kastettavan omassa USKOSSA" … se on silloin ihmisteko, se on -- Jumalan tahdon vastainen valheellinen kastetoimitus!!!
..vauva-valelua ei voi Raamatulla puolustaa, se on ihmisten (roomalaiskatolisenkirkon) laatima HARHAOPPI!! Jos siis olet vauvana saanut kasteen nimellä kulkevan vauva-valelun, niin valitettavasti se ei täytä kasteelle asetettuja normeja/ehtoja korkeintaan sillä on siunausarvo, …Kasteen antamiseen/ottamiseen vaaditaan aina kastettavan OMAA USKOA! .. mutta (vauvojen) siunaamiseen ei!
Niinpä vauvoille/lapsille sopii ”VAPAHTAJAN SIUNAUS” ja aikuistuttuaan SYDÄMENYMPÄRILEIKKAUS - (Apt.2:38: 4:12) upotuskaste!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk.:
”Mutta ILMAN USKOA on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka JUMALAN TYKÖ TULEE, täytyy USKOA, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.”
”Tämän kuultuaan Jeesus ihmetteli häntä, kääntyi ja sanoi kansalle, joka häntä seurasi: "Minä sanon teille: en ole Israelissakaan löytänyt näin SUURTA USKOA." (Heb.11:6: Luuk.7:9)
”Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden (VÄLIMEREN) ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä ESTÄÄ kastamasta minua?"
Filippus sanoi hänelle: `Jos KOKO SYDÄMESTÄSI USKOT, …(ON LUPA KASTAA) se on MAHDOLLISTA. ´.. (siis, hänen tuli "suulla" tunnustaa USKONSA Vapahtajaansa! Niinpä) Hoviherra vastasi: `MINÄ USKON, että JAH SHUA MESSIAS ON JUMALAN POIKA.´"
Jos hoviherra ei olisi tunnustanut USKOAAN Vapahtajaan, niin ei myöskään Filippus olisi häntä kastanut!!!
Ja hän käski pysäyttää vaunut, ja he astuivat kumpikin veteen, sekä Filippus että hoviherra, ja Filippus kastoi hänet.” (Apt.8:36-38)
…. Tahallinen USKONMUKAISEN UPOTUSKASTEEN hylkääminen johtaa PYHITYKSEN ja siten pelastuksen menettämiseen!!
*
♥ MARANATA! ♥
Pelastava sydämenusko on aina Pyhän Hengen tuomaa lahjauskoa, joka Kristuksen uskoa meissä. Se on Jumalan teko ja valinta ja lahjaa.
2. Kor. 4:13
Mutta koska meillä on sama uskon Henki, niinkuin kirjoitettu on: "Minä uskon, sentähden minä puhun", niin mekin uskomme, ja sentähden me myös puhumme,
Kysymys kaikille:
Voiko jo hieman dementoituneen vanhuksen kastaa vai kaatuisiko tämän kasteen kristillinen ja Jumalallinen pätevyys ja siunaus DEMENTIAAN JA YMMÄRRYKSEN PUUTTEESEEN?
Jos vanhalla ihmisellä ei enää älli pelaa, niin hänet katsotaan viattomaksi, kuten pieni lapsikin.
Missään tapauksessa ei saa kastaa ketään, jolla vähänkään epäillään dementiaa.
Jos haluat jotenkin piikitellä automaatttipelastus oppia niin en usko että asialla on mitään piikiteltävää eikä luterilaisilla ole siihen varaa jos vertaa heidän oppiaan! Nimittäin kaste ei yksittäisenä tehtynä toimituksena KETÄÄN PELASTA!! JOS JOKU ASIA ON SELVÄÄ NIIN TÄMÄ JA JOS JOKU ASIA ON RAAMATULLINEN VÄITE NIIN TÄMÄ ON!!!!!!! Sen ymmärtää ihan ymmärtämätönkin! Siis haluan sanoa ettei KASTE SIIHEN KAADU KOSKAAN ETTÄ ON YMMÄRTÄMÄTÖN TAI VANHUS MUTTA EI PELASTUMINEN OLE EIKÄ VOI OLLA KOSKAAN KASTEESTA KIINNI!!!
Eihän kasteen saaminen ihmiseltä tee ihmistä pelastetuksi. "Jeesus: joka sydämmessään uskoo minuun ei koskaan kuole"
ASIA PITÄÄ NÄHDÄ NIIN ETTÄ JUMALA NÄKEE SYDÄMMEN TILAN JA HÄN TUOMITSEE MEIDÄT SYDÄMMEMME tilan uskon MUKAAN!!!!!! EI KASTEEN PUUTTUMISEN MUKAAAN!!!!!!! YMMÄRTÄKÄÄ KIIHKO LUTERILAIS- KASTEINTOILIJAT TÄMÄ YKSISELITTEINEN TOSIASIA!!!!!!!
Paavali: "sillä ei minua lähetetty kastamaan VAAN JULISTAMAAN EVANKELIUMIA"
Kaste ei pelasta yksittäisenä toimituksena ketään eikä sen puuuttuminen myöskään kadota ketään eikä tee kenekään pelastumista epävarmaksi "Jumalan asiaksi"! Tämä on vapauttava toisasia!!!! Kiitos herralle että PELASTAJANA ON AINA JUMALA EI IHMINEN EI KASTAJAPAPPI!!! EI pelastaja ole KUKAAN KOSKAAN MUU KUIN JUMALA JOKA TUNTEE SYDÄMMEMME TILAN JA USKON HÄNEN PUOLEENSA JA TUOMITSEE IHMISET MYÖS SYDÄMMIENSÄ TILAN MUKAAN! Olen vapautunut väärästä luterilaisesta kasteen palvonnasta!!! KIITOS SIITÄ HERRALLE!!
sentään jotan näistä keskusteluista.
Joku aika takaperin sinä terrence vaahtosit tuosta
automaattipelastuksesta ja nyt sinäkin jo hyväksyt
sen. Onnittelen!
Jumala on armollinen.
jostain syystä vain haluaa välittää siitä, mitä Raamattu sanoo ja mitä Jeesus sanoo!
Jeesus sanoi, että pitää syntyä vedestä ja Hengestä päästäkseen sisälle Jumalan valtakuntaan. Voi, Raamattu ja Jeesus! Väärässä olette! Nykyään tiedetään asiat paremmin! Olemme järjellämme ja huutoäänestyksellä nähneet hyväksi jättää tuon veden syrjään! Kiihkoluterilaiset eivät vielä ole tajunneet sitä ja haluavat pitää Raamatusta ja Jeesuksen sanoista kiinni.
Itse jo tajusin sen että kasteella ei voi olla millään raamatun KOKONAISILMOITUKSEN mukaan sellaista roolia että se tehtynä toimituksena pelastaa JA siis antaisi näin ollen yksiselitteisesti uskon ja pyhän hengen (koska ilman näitähän kukaan ei voi pelastua).
KAIKISSA YHTEYKSISSÄ JOSSA RAAMATUSSA PUHUTAAN KASTEESTA SIIHEN ON LIITETTY AUTOMAATTISESTI IHMISEN OMA KÄÄNTYMYKSEN JA PARANNUKSEN TEON HALU!!!!!! Vedestä syntymien tarkoittaa sitä että siihen jo SISÄLTYY KÄSITE IHMISEN KÄÄNTYMISEN HALUSTA!!!!! MITENKÄÄN MUUTEN VEDESTÄ SYNTYMISEN PAKKOA EI VOI YMMÄRTÄÄ JOS HALUTAAN PITÄÄ KIINNI RAAMATUN SELKEÄSTÄ TODISTUKSESTA USKON VANHURSKAUTTAVASTA VOIMASTA!!!!!
Ilman parannuksen mielialasta irroitettu kasteen pelastava vaikutus johtaa ennenpitkää ja vääjäämättä suureen harhaopiin JONKA MUKAAN
1) kastajapapista tulee pelastaja
2) henkilökohtaisen uskon olemassa olo jää sivummalle
3) pyhän hengen ja uskon uskotaan harhaisesti tulevan yksiselitteisesti kasteessa jne..
SUO JOHON JOUDUTAAN ON LOPUTON JA JOHTAA ENNEN PITKÄÄ SUURIIN RISTIRIITOIHIN ITSE RAAMATUN kokonaisilmoituksen KANSSA!!!!!
Paavali: "sillä ei minua lähetetty kastamaan vaan julistamaan evankeliumia"
Paavali: "usko syntyy KUULEMISESTA (JUMALAN SISÄISESTÄ KUULEMISSESTA) JA KUULEMINEN KRISTUKSEN SANAN KAUTTA" JA KRISTUKSEN SANA EI OLE KASTE TODELLAKAAN. SE ON RAAMATUN SANA JA LAKI!!! JOS KASTE OLISI SANA NIIN EI EVANKELIUMIN JULISTUSTA TARVITTAISI! SE OLISI TURHAA. PELKKÄ KASTE RIITTÄISI. KASTEHAN ANTASI USKON JA PYHÄN HENGEN MYÖS AIKUISILLE JNE.. KAIKILLE TEHTYNÄ TOIMITUKSENA. NÄIN KUITENKAAN TAPAHDU ILMAN IHMISEN OMAA K'ÄÄNTYMYKSEN HALUA!!! TÄMÄ SIIS TODISTAA ASIAN SELKEÄSTI!!
Miten selität nämä selkeät kohdat:
1) joka uskoo minuun ei koskaan kuole (MISSÄ ON KASTE)
2) uskon kautta te olette vanhurskautetut (MISSÄ MAINITAAN KASTE)
Luterilaisuuden tulkinta vedestä syntymisestä väittää nyt:
"vaikka joku uskoisi Jeesukseen mutta ei ole kastettu eikä siis vedestä syntynyt ei voi pelastua!!!!!!! SIIS TÄYDELLINEN HARHAOPPI
P.S. En halua haastaa riitaa. Haluan vain sanoa asiat mahdollisimman suoraan ja selkeästi mitä tarkoitan ja MITÄ ITSEASIASSA TARKALLEEN KRISTISOIN LUTERILAISUUDESSA! Siunausta!
eihän kukaan mistään pelkästä vedestä synny.
Jeesuksen mukaan kaikkien ja kaikenikäisten IHMISTEN on synnyttävä VEDESTÄ JA HENGESTÄ. Kastaahan ne lapset pitää.
"Totisesti minä sanon sinulle, jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei pääse sisälle Jumalan valtakuntaan".
"Joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaan NIINKUIN LAPSI sen ottaa vastaan, ei pääse sisälle Jumalan valtakuntaan."
Eikö usko vanhurskautakaan ihmistä niinkuin Raamattu selkeästi väittää sen vanhurskauttavan! Mitä itse horiset? Eli horisetko että joka uskoo mutta ei ole kastettu ei voi pelastua? Miksi et ole löytänyt raamatusta kohtaa jossa selkeästi sanotaan: Jeesus: "joka uskoo minuun ei ikinä kuole" ilmeisesti omaaan Raamattuusi kuuluu VAIN YKSI JAE! JA SIIS PELKÄSTÄÄN TUO VEDESTÄ JA HENGESTÄ!
Kyseinen raamatunkohta tarkoittaa selkeästi sitä että pelkästään vedestä syntyminen EI RIITÄ!!!! Se ei tarkoita että VEDESTÄ SYNTYMISEEN AUTOMAATTISESTI SISÄLTYISI HENGESTÄ SYNTYMINEN!!!!! Et ole ilmeisesti vielä miettinyt kovinkaan paljon kasteasioita. Sen sijaan PELKÄSTÄÄN HENGESTÄ SYNTYMINEN RIITTÄÄ KOSKA SEN TODISTAA MUUT RAAMATUN KOHDAT HYIN SELKEÄSTI. KOSKA SIIS USKOMINEN ON HENGESTÄ SYNTYMISTÄ NIINPÄ JEESUS SANOOKIN: joka uskoo minuun ei ikinä kuole!!!! VEDESTÄ SYNTYMINEN VOI OLLA MYÖS JOHDATUSTA HENGESTÄ SYNTYMISEEN MUTTA HENGESTÄ SYNTYMINEN SISÄLTÄÄ KAIKEN MUUN! mItenkään muuten et voi ymmärtää pelkän uskon vanhurskauttavaa voimaa raamtun kokonaistulkinnan valossa!!!!
Eihän se pelkkä ihmisen oma järjenusko vielä ketään pelasta. Perheen päämiehen uskon ja tahdon perusteella perheen päämies vei kiireesti koko perheen kasteelle saamaan syntien pesua ja Pyhän Hengen lahjaa kasteessa. Koko paketti on pelastuneella, sekä usko että kaste aivan kuinka päin haluat sitä lahjatalenttia katsella; kaste ja usko on molemmat pelastuvilla. Koska meillä on "uskonhenki", siksi me puhumme. Mutta jolla tuota uskonhenkeä ei ole se ei ole hänen omansa. (Room.8:9)
Et ole joko tutkinut kasteasioita tai et vain halua ymmärtää mitään. Hyvää jatkoa.
Lopettakaa valehtelut!
Vesi on pelastanu vain 8 ihmistä eli Nooan perheen joten kaikki kasteesta ja pakkokasteista sekä kasteen tarpeellisuudesta on paskan jauhantaa. On yksi Jumallinen kaste ja se on äidin lapsivesikaste ja siinä on kaikki mitä tarvitaan.
äidin lapsivesikasteen saajat hukkuivat.