Niin, ateismiin on olemassa perusteltu syy. En kiellä sitä. Moni tuntemani ateisti on kuitenkin vaihtanut mielipidettä.
Alla oleva on yksi johdatus siihen.
Paalag, http://iportti.com/paalag/ avaa keväällä seminaari / luento sarjan aiheesta .... jonka otsikko kiteytetään myöhemmin. Aihe liittyy "nyt olevan elämän" muuttamisesta muuksi - jonka huippuna on jumala tuntemus.
Siihen liittyen alustava kalvo esitys: http://iportti.com/Paalag/johdannot/Luentosali/Kirjasto/polku.pdf
Luentojen määrä selkeytyy tuonnempana.
Ennakkoilmoitusten kautta päätetään luennon paikka.
Tilaisuus on omakustannus hintaan, eli se on maksullinen.
Ennen tilaisuutta avataan em.aiheelle oma sivu ryhmä.
Alla oleva on yksi johdatus siihen.
Paalag, http://iportti.com/paalag/ avaa keväällä seminaari / luento sarjan aiheesta .... jonka otsikko kiteytetään myöhemmin. Aihe liittyy "nyt olevan elämän" muuttamisesta muuksi - jonka huippuna on jumala tuntemus.
Siihen liittyen alustava kalvo esitys: http://iportti.com/Paalag/johdannot/Luentosali/Kirjasto/polku.pdf
Luentojen määrä selkeytyy tuonnempana.
Ennakkoilmoitusten kautta päätetään luennon paikka.
Tilaisuus on omakustannus hintaan, eli se on maksullinen.
Ennen tilaisuutta avataan em.aiheelle oma sivu ryhmä.
Vastaukset 27
Vanhimmat
"On tähtein jo kirjailtu, sen näköviss ja hengen kuuloviss : mun 6s elementt sun keplon viidentes peittoavi. Voi viatonta satuillutta et kai sua satuttu" ; kosmoxen 3 aikakirja 69:s jae.
Kiitos kuitenkin, vaikka en mitään kirjoittamastasi ymmärtänyt.
todista (elementeistä) 5>6 . ;)
En tunne - en edes Fiktioista tuota "6" elementtiä - Please, selkeytä kysymyksesi.
ON kunnes toisin todistetaan huhaata, yhtä hyvin otan esiin NASAn tutkimuksiin -salaisiin- nojautuen Kuudennen elementin, joka on viidennen yläpuolella eli 1 annos enemmän huhaata mutta totuutena suurempi 6>5 . Tai kumoa minut ja esitä että 5>6 . Niin ja ripaus LOL - säieuutetta.
"tosiasioihin" jämähtänyt vastaus: "huuhata, huuhaata" jne.
Eli vastaus on täysin taantumuksellinen, nykyhetkeä ja siitä taaksepäin historiaan tuijottava. Niinkuin vanha kirjanpitäjä, joka ei halua vaihtaa vanhoja tapahtumia kirjaavaa järjestelmäänsä uuteen laskentajärjestelmään, jolla voidaan katsoa firman tulevaisuuteen
Ateisti ei osa katsoa eteenpäin, hän sulkee silmänsä. Sokeudessaan hän ei halua nähdä tai aistia mitään, mikä on hyvää, kaunista tai totuudellista. Hän ei halua nähdä mahdollisuuksia ja kehitystä. Hän ei halua hyväksyä todellisuutta. Koska hän ei halua nähdä hyvää, hän reagoi yrittämällä estää ja tuhota sitä.
Sokeus on elämänasenne, joka kohdistuu kaikkeen, mikä on olemassa, sekä ulkoiseen maailmaan että omaan itseen, omiin kykyihin ja mahdollisuuksiin.
ateistien asiat paremmin kuin he itse.
Ei anna kovin korkeaa käsitystä omista hengenlahjoistasi tai ennakkoluulottomuudestasi. Jos ateistit ovat kuvauksesi mukaisia, niin vaihda palstaa:)
En kestä sekoilvia ihmisiä yhtään, tollasta on hirveä lukea. Voisitko ystävällisesti säilyttää mielnterveytesi?
"ateismiin on olemassa perusteltu syy"
Ateismi ja vallankumouksellinen toiminta on usein oopiumia särkyneiden kotien lapsille. Ne korvaavat kapinan vanhempien arvovaltaa vastaan.
Ateismi on oopiumia, joka vaientaa omantunnon, kun se muuten syyttäisi suurista synneistä, niinkuin oopium lievittää ruumiin kipuja.
Monille ateisteille ateismi on vain verho, jonka taakse he vetäytyvät petyttyään uskonnollisessa etsinnässään. Heidän ateisminsa on torjuttua uskonnollisuutta.
Ateistin kanssa keskustellessa tulisi puhua hänen kieltään, niinkuin lääkäri puhuu potilaalleen kieltä, jota tämä pystyy ymmärtämään.
Tunnemme myötätuntoa taakoitettua ateistia kohtaan. Toisilla heistä on voimakas todistustaakka kannettavanaan. On varmasti vaikeampaa olla ateisti kuin uskonnollinen. Ateistilla on hyvin vaativa usko.
Ateismi voi olla kuitenkin silta oikeanlaiseen minuuteen, jossa ihminen voi voi nähdä tai aistia mikä on hyvää, kaunista ja totuudellista. Hän voi iloita ja rentoutua. Hän voi nähdä mahdollisuuksia ja kehitystä. Hän voi myös hyväksyä rakkautta ja todellisuutta. Tämä uusi minuuden löytäminen on silta ateistille uuteen elämänasenteeseen, joka kohdistuu kaikkeen, mikä on olemassa, sekä ulkoiseen maailmaan että omaan itseen, omiin kykyihin ja mahdollisuuksiin.
Ensimmäinen askel tällä tiellä on hyväksyä se tosiasia , että on vain yksi todellisuus - Jumala. Hän on luonut meidät itseänsä varten. Me elämme Hänessä. Kun me nousemme Häntä vastaan, olemassaolomme menettää merkityksensä. Ilman Häntä olemme pelkkiä nollia, harhakuvia.
"Monille ateisteille ateismi on vain verho, jonka taakse he vetäytyvät petyttyään uskonnollisessa etsinnässään. Heidän ateisminsa on torjuttua uskonnollisuutta. "
Aika selkeää:et ole ITSE ajatellut asiaa edes himpun vertaa. Tuon olet jostakin kopioinut ja ilmeisesti uskot väittämääsi.
Tässä minun väite;
Koska uskovaiset haluavat ottaa omaan otsaansa leiman, niin he kuvittelevat olevansa oikeutettuja laittamaan leiman myös muiden otsaan.
------------------------------------------------
Ne joita sinä kutsut ateisteiksi, eivät ole itseään leimannut ateisteiksi, vaan he ovat saaneet leiman ateisti koska sinä julistaudut uskovaiseksi!
Ja koska sinä uskovaisena olet julistautunut hyväksi, ja maailmassa silti tapahtuu pahoja asioita, täytyy olla myös pahoja ihmisiä.
----------------------------------------------
USKOVAISTEN LOGIIKKA
Koska hyvä ei aiheuta pahaa, ja uskovainen on hyvä, niin jonkun muun on oltava paha.
Jos maailma jaetaan uskovaisiin ja ei-uskovaisiin, niin silloinhan ei-uskovaisen TÄYTYY olla paha.
Ja hyvyyttä on vastustaa pahaa.
-----------------------------------------------
USKOVAISTEN PERISYNTILISTA
1. otaa itselleen leiman "hyvä", leimaten muut "pahaksi"
"Ateismi ja vallankumouksellinen toiminta on usein oopiumia särkyneiden kotien lapsille. Ne korvaavat kapinan vanhempien arvovaltaa vastaan.
Ateismi on oopiumia, joka vaientaa omantunnon, kun se muuten syyttäisi suurista synneistä, niinkuin oopium lievittää ruumiin kipuja."
Olen perheestä, joka on liberaalin kristillinen. Minut kasvatettiin kristityksi. Vanhempani eivät ole eronneet. En ole kohdannut suuria suruja, eikä minulla ole mitään kipuja. Päin vastoin, elämäni on mielestäni oikein onnellista, koska olen tajunnut nihilismin ja ateismin positiivisen puolen. Olemme täällä ja eikä olevalla ole mitään tarkoitusta, voimme siis elämästä yhtä hyvin nauttia ilman suuria huolia mistään synneistä tai tuomioista.
"Tunnemme myötätuntoa taakoitettua ateistia kohtaan. Toisilla heistä on voimakas todistustaakka kannettavanaan. On varmasti vaikeampaa olla ateisti kuin uskonnollinen. Ateistilla on hyvin vaativa usko."
Tässä olet oikeassa. Uskonto on helppo vastaus. Elämääsi helpottaa, kun saat tietää, että joku suojelee sinua. Ateisti ei voi tyytyä tällaiseen turvaan, on vain sinä, ja sinä olet yksin olemassa ilman taivaallista apua. Mutta tämä on vain kolikon toinen puoli: toisaalta kun olet yksin maailmassa, sinun ei tarvitse keskittyä kuin itseesi. Tämä ei ole kuitenkaan johda radikaaliin egoismiin, terve omasta elämästään nauttiminen ei tarkoita suoraan, että syrjisit toisia tai aina pyrkisit vain sinulle edulliseen ratkaisuun. Minulle ainakin tuottaa tyytyväisyyttä tieto siitä, että myös muillakin on onnellinen elämä. Ja vaikka tämänkin palauttaisi siihen, että vaikka saisin itselleni nautintoa siitä, että muilla on kivaa, onko tämä lopulta kovinkaan väärin tai edes kovinkaan kielteisellä tavalla egoistista?
"Ensimmäinen askel tällä tiellä on hyväksyä se tosiasia , että on vain yksi todellisuus - Jumala. Hän on luonut meidät itseänsä varten. Me elämme Hänessä. Kun me nousemme Häntä vastaan, olemassaolomme menettää merkityksensä. Ilman Häntä olemme pelkkiä nollia, harhakuvia."
Et valitettavasti vain tajua, että ateisti on todellakin eri mieltä kanssasi. Uskovaisen kristityn elämä vaikuttaa ateistista täysin onnettomalta, koska Jumalaa ei ole olemassa, ja kristitty täysin turhaan hukkaa elämänsä epämääräisten sääntöjen noudattamiseen ja maailmansisäiseen askeesiin peläten asioita, joita ei olemassa: kadotusta, helvettiä, syntiä jne.
Juuri nytkin hylkäät tämän maanpäällisen elämän toteamalla, että "olemme nollia ilman Jumalaa". Tämä jos mikä on elämämme hukkaamista, ja mitä muuta se tuottaa kuin onnettomuutta? Tämä liittyy siihen ajatukseen, että elämällä ei ole mitään merkitystä, siitä tulee vain nauttia niin kauan kuin sitä kestää.
Nyt en jaksanut argumentoida, esitin vain oman mielipiteeni eikä se siis ole muuta kuin mielipide.
Usko illuusioihin, joka on oopiumia sinulle lapselle, joka ei halua kohdata todellista maailmaa sellaisena kuin se on.
Yksi tapa on kääntää asetelmat toisinpäin.
Se vaatii hiukka kylmäjärkistä älykkyyttä ja manipuloinnin taitoa.
10 points for you, tunteiden projisointi omasta itsestä, ateistien ominaisuuksi on tosiasia.
>> 10 points for you, tunteiden projisointi omasta itsestä, ateistien ominaisuuksi on tosiasia.
"Ensimmäinen askel tällä tiellä on hyväksyä se tosiasia , että on vain yksi todellisuus - Jumala."
Ja millähän perusteella tämä väite olisi tosiasia? Saisiko joitain faktoja ja todisteita, joiden perusteella tämä voidaan todeta tosiasiaksi? Tai edes yhden todisteen?
Tuosta esityksestä voisi epäillä tekijän olleen KTM, MBA tai vastaava; paljon selkeitä ja hyviä kuvioita, mutta asiasta josta ei mitään tiedetä. Puhutaan paljon, mutta ei sanota mitään. :D
Rakennetaan Tragedia...
Otetaan Nimeesis avuksi, jäljennetään, vaan ei kopioida,
luodaan uutta,
luodaan autonominen maailma, joka perustuu havaintoihin todellisuudesta, ja jäljitellään...
"Kaavioni" on vain Hybris, hamartiaa, joka johtaa peripehan kautta anagnoorisiin,
mutta sillä ei ole katharssista
:LOL:
OLi niin köyhää tuo argumentoitisi!
Niinkuin useimmilla ateilla näillä sivulla. toistoa, toistoa, toistoa
Ensin tää suomeks "Rakennetaan murhenäytelmä - otetaan Oikeudenmukaisuuden ja Luonnonjärjestyksen Jumalatar avuksi, ......, "Kaavioni" on Ylimielinen, murheellinen erehdys , joka johtaa yllättävän käänteen kautta kauhistuttavaan löytöön
mutta sillä ei ole tunteiden puhdistavaa vaikutusta." ... Jos viittaat viidenteen elementtiin yhä ("kauhistuttava löytö" , ateistille ,-)) mutta löydätkin pelkän Muutoksen Tähtimyllyn ("kauhistut itse"). Sehän ON aito eMOTIONaalinen puhdistuminen (molemmille)! :-}
... keskustelua :)
Niin, en olisi paremmin voinut sitä "suomentaa" :D (BIG Smile)
--- Ensin tää suomeks "Rakennetaan murhenäytelmä
* Murhenäytelmä? Kyllä, sitä se todella on – niin että pahaa tekee. Muutaman vuosikymmenen aikana nähty ja todistettu ei voi sitä paremmin kuvata ...
--- - otetaan Oikeudenmukaisuuden ja Luonnonjärjestyksen Jumalatar avuksi, ......,
Kaiken Pahan alku ja juuri – etenkin kun se on tuo ihmisten itsensä muokkaama, rakentama esitys oikeudenmukaisuudesta...
--- "Kaavioni" on Ylimielinen, murheellinen erehdys , joka johtaa yllättävän käänteen kautta kauhistuttavaan löytöön
Ylimielisyys on onneton tapa oman heikkouden vahvistamiseksi, siten myös erehdys, joka johtaa yllätyksiin... kauhistuttavinta siinä on huomata omat virheensä..
--- mutta sillä ei ole tunteiden puhdistavaa vaikutusta." ...
Niin kauan kun ihmisessä vaikuttavat tunteet, ei tietoisuus ole läsnä, se hamuilee pimeydessä, kuten sokea eläin...
--- Jos viittaat viidenteen elementtiin yhä ("kauhistuttava löytö" , ateistille ,-)) mutta löydätkin pelkän Muutoksen Tähtimyllyn ("kauhistut itse").
Totuus on siellä jossakin ...
--- Sehän ON aito eMOTIONaalinen puhdistuminen (molemmille)! :-}
Ken sen saavuttaa kokee puhdistuneensa tunteista, ja emotionaaliset kokemukset jäävät menneisyyteen....
Että silleen ajattelin minä - ja että nyt on aika vaihtaa näppikseen uutta säpinää... paristot näyttää loppuvan-
"Lauantai ajatuksia" ruokaa odotellessa
Kullakin ihmisellä on oma tapansa tulkita yliluonnollista – sellaista ei kuitenkaan ole olemassa – tuota yliluonnollista. Asioilla on vain suurempi yhteys, miltä näyttää - jota ei ymmärretä. Selitykset vain ovat käsitemaailman eri tasoja.
Jumalan ristiriitaisuudesta syntyy pahan ongelma, riippumatta uskonnosta.
Länsimaissa yleisin esimerkki tulee juutalais-kristillisen opin kautta. Tuo "Jumala" on personoitu – ja siten sitä vaaditaan vastuuseen lupauksistaan, vaaditaan puuttumaan asioihin ja tapahtumiin. Ihminen on asettanut itsensä saman arvoiseksi tuon "Jumalan" kanssa, tietäen yhtä paljon tai enemmän.
Agnostismi http://iportti.com/?14@@.598cb7dc on tietoteoreettinen ja maailmankatsomuksellinen kanta siitä, että jumalasta, jumalista tai yliluonnollisista olennoista tai niiden olemassaolosta ei voida saada tietoa.
Agnostismin kannattaja voi olla ateisti tai teisti. Agnostinen ateisti katsoo, että jumalan olemassaolosta ei ole mitään tietoa, ja siksi agnostinen ateisti ei usko jumalaan. Agnostinen teisti http://iportti.com/?14@@.598cb7d6 katsoo, että jumalan olemassaolosta ei ole mitään tietoa, mutta uskoo jumalaan.
Deismi http://iportti.com/?14@@.598cb7da sekä panteismi http://iportti.com/?14@@.598cb7d9 eli kaikkijumalisuus luokitellaan usein teismin alalajeiksi.
Ajatusta, jonka mukaan maailman olemassaolon ja luonnonjärjestyksen takana on jumala, mutta tämä ei kuitenkaan enää aktiivisesti toimi maailmassa, kutsutaan deismiksi.
Panteismi eli kaikkijumalisuus tarkoittaa käsitystä, jonka mukaan kaikki on jumalaa. Panenteismi muistuttaa panteismia siinä, että se näkee kaiken maailman olevan jumalassa, mutta jumala on kuitenkin jotain maailmaa suurempaa.
Ateismi on tavallaan itsesuojelua, ja miksi se ei sitä olisi, kun kaiken maailman "huru-ukot" esittävät omia menninkäisiään ja peikkojaan jumalina ja niiden "yliluonnollisia" voimia.
Hän joka näkee kosmologian (kaikkeuden rakennetta ja historiaa tutkiva tiede) rajallisuuden universumista (maailmankaikkeudesta), tietäen sivilisaatiomme tietoisuuden rajallisuuden, hän joka saattaa hyväksyä multiuniversumit, hyväksyen pimeän aineen ja pimeän energian olemassaolon, näkevät asiat toisin.
Heihin nuo "jumala jutut oikein istu".
:LOL:
Hyviä (nyt) suomenkielisiä selvityksiä. Personoitu jumala oli hyvä pointti, hän tuntee meistä huolta ja me vaadimme huolenpitoa? Jumaluudet taas siellä ja täällä. Mutta... "Ateismi on tavallaan itsesuojelua" ... no ateisteja on monen sävyisiä, mutta omani sanoo että jumalien/jumaluuden olemassaololla ei ole pitkällä juoksulla merkitystä, koska he/nekin ovat rajallisia omassa mittakaavassaan - se on väistämätön luonnonlaki. Ja miksi uskoa "puhelinvastaajaan jätettyihin viesteihin" ??? kun numerosta ei ketään tavoita :8)
Se oli "Brunssi" - Kohta otetaan tekemääni "Brusettaa", jonka jälkeen tulee Lindströmin pihvit lisukkeilla ja sitten eukon juuri leipomaa Runebergin torttua :)
PS. Mitä tuohon puhelin numeroon tulee - se kuvaa kokonaisuuden "aitouden"todella nasevasti.
Kirjoitin http://iportti.com/?14@@.599b66a2/0 otsikolla "Uskonnot ovat kuten tämä Veijari"kysyen, "Onko alla oleva Veijari sinun jumalasi?"
Ellei linkki avaudu suoraan edelliseen, katso hakemistosta "Uskonnot ovat kuten tämä Veijari"
Uskonnottomuus ei tarkoita sitä ettei olisi elämänkatsomusta. Toi uskontopuu on melko hyvä, "uskonnottomat"-puu jotakin ...en keksi riittävän rumaa sanaa Ö_ö
Sana "uskonto" viestittää tietyn sisällön, sana assosioi tietyt asiat,
Sen vastakohta ilmaisee saman,
Enkä sanan voisi muokata toisten.
"Uskonnottomuutta" ei pidä ottaa liian henkilökohtaisesti,
Henkilöt, jotka eivät ole liittäneet uskontoa osaksi elämäänsä eivät ole vapaita "kysymyksistä" joita mieli herättää.
Ihminen on tavallaan tuoli, tai pöytä joka ei pysy pystyssä ilman kolmatta jalkaa - toiset tarvitsevat useamman.
Tuo kaavio tuo esiin muutaman "jalan" (tilan ahtaus).
PS. Kunhan ehdin, kuhunkin nimeen, niiden ryhmiin tulee hyperlinkki tekstiin, joka tarkentaa kunkin sisällön.
On ihmisiä jotka ovat kieltäneet jonkun osa-alueen elämästään, kuten tunteet tai henkisyyden. Tämä on se talouspoliittinen ihanne, kun markkinatalous on jotakin todella tärkeää, tunteet, taide ja henkiset arvot jotakin täysin toissijaista. Silti ei ole hyvä puhua uskonnottomista, ja muutenkin se mitä sille puolelle on tuossa laitettu, ei liity oikeastaan koko aiheeseen.
Aiheena on kaksi asiaa:
1. Vastaamatta yksittäiseen viestiin, tai muuten saamaani palautteeseen, ajattelin antaa seuraavan palautteen.
Avain sana on AJATUSHAUTOMO. Teksti on sivultamme.
HUOMIOITAVAKSI!
Tämä osa on ajatushautomo - jossa mikään ei ole valmista, sillä kukin artikkeli on jatkuvan kehityksen kierteessä. Tänne julkaistaan jo "raakileet", niin sisällön kuten kielen osalta.
Ja niin edelleen. Loppu teksti http://iportti.com/Paalag/johdannot/Luentosali/
2. Uusin "ajatushautomon" inputti on pyrkimys selkeyttää sitä, miten ihmisen "mieli" rakentuu, ja mitä se pitää sisällään – miten se toimii.
Jatkona - eli kehittymisen jälkeen - se mahdollisti kuvaa sen, miksi jotkut ovat "uskovia", toiset ateisteja ja miksi jotkut eivät ole mitään. Sen on Kirjastossa pdf tiedostona nimellä "Mielen rakenne.pdf" http://iportti.com/Paalag/johdannot/Luentosali/Kirjasto/Mielen rakenne.pdf
jatkona jo kritisoidulle "polku.pdf" tiedostolle.