Jeesus oli hyvä tyyppi.
Mutta hänellä oli yhdeksän ongelmaa, joiden ratkaisemiseen hän olisi tarvinnut lähimmäistensä apua. Jonkinlaista keskusteluterapiaa tai vertaistukea.
1) Ahdasmielinen ja mustavalkoinen ajattelutapa
On vain hyviä ja huonoja ihmisiä. Pelastuvia ja tuhoutuvia ihmisiä.
2) Narsistinen itsensä korostamisen tarve
Vain hän voi pelastaa. Vain hän on tärkeä. Hän jopa väittää olevansa Jumalan poika.
3) Väkivaltaisuus
Nimittäin puheiden tasolla. Jeesus herkuttelee kuvauksilla siitä, miten käy hänen vastustajilleen. ("Itku ja hammasten kiristys" jne.)
4) Empatian puute
Kieltää oman äitinsä ja veljensä (ja samalla rikkoo neljättä käskyä). Kehottaa ihmisiä hylkäämään perheensä hänen vuokseen. Tiuskii opetuslapsilleen, jos nämä eivät ymmärrä jotain vertausta.
5) Taipumus raivokohtauksiin
Nimittelee Pietaria Saatanaksi. Raivoaa jopa hedelmäpuille...
6) Syvä pessimismi
Ennustelee pikaista maailmanloppua, ei näe mitään hyvää vallitsevassa tilanteessa
7) Keskustelukyvyttömyys ja huumorintajuttomuus
Montako keskustelua Jeesus käy? (vertaa esim. Sokratekseen) Viittaako mikään hänen käytöksessään huumorintajuun?
8) Rasismi
Kreikkalaisille ei irtoa apua yhtä helposti kuin juutalaisille...
9) Laiskuus
Ei viitsi itse kirjoittaa asioita ylös, vaan luottaa laiskasti siihen, että tiedot hänen puheistaan säilyvät suullisena perimätietona. Lopputuloksena tästä ovat hajanaiset ja keskenään osittain ristiriitaiset evankeliumit.
Viittauksia evankeliumeihin en viitsi tähän laittaa, sillä minäkin olen laiska. Ja muutama muukin noista Jeesuksen ongelmista on minulle tuttu. Tässä mielessä ymmärrän Jeesusta paremmin kuin moni ns. kristitty. Minä olisin ehkä voinut toimia vertaistukena Jeesukselle... Noh, nyt se on myöhäistä. Vai onko? Eikös Jeesus sanonut jotain sen tapaista, että joka auttaa lähimmäistään auttaa häntä?
Mutta hänellä oli yhdeksän ongelmaa, joiden ratkaisemiseen hän olisi tarvinnut lähimmäistensä apua. Jonkinlaista keskusteluterapiaa tai vertaistukea.
1) Ahdasmielinen ja mustavalkoinen ajattelutapa
On vain hyviä ja huonoja ihmisiä. Pelastuvia ja tuhoutuvia ihmisiä.
2) Narsistinen itsensä korostamisen tarve
Vain hän voi pelastaa. Vain hän on tärkeä. Hän jopa väittää olevansa Jumalan poika.
3) Väkivaltaisuus
Nimittäin puheiden tasolla. Jeesus herkuttelee kuvauksilla siitä, miten käy hänen vastustajilleen. ("Itku ja hammasten kiristys" jne.)
4) Empatian puute
Kieltää oman äitinsä ja veljensä (ja samalla rikkoo neljättä käskyä). Kehottaa ihmisiä hylkäämään perheensä hänen vuokseen. Tiuskii opetuslapsilleen, jos nämä eivät ymmärrä jotain vertausta.
5) Taipumus raivokohtauksiin
Nimittelee Pietaria Saatanaksi. Raivoaa jopa hedelmäpuille...
6) Syvä pessimismi
Ennustelee pikaista maailmanloppua, ei näe mitään hyvää vallitsevassa tilanteessa
7) Keskustelukyvyttömyys ja huumorintajuttomuus
Montako keskustelua Jeesus käy? (vertaa esim. Sokratekseen) Viittaako mikään hänen käytöksessään huumorintajuun?
8) Rasismi
Kreikkalaisille ei irtoa apua yhtä helposti kuin juutalaisille...
9) Laiskuus
Ei viitsi itse kirjoittaa asioita ylös, vaan luottaa laiskasti siihen, että tiedot hänen puheistaan säilyvät suullisena perimätietona. Lopputuloksena tästä ovat hajanaiset ja keskenään osittain ristiriitaiset evankeliumit.
Viittauksia evankeliumeihin en viitsi tähän laittaa, sillä minäkin olen laiska. Ja muutama muukin noista Jeesuksen ongelmista on minulle tuttu. Tässä mielessä ymmärrän Jeesusta paremmin kuin moni ns. kristitty. Minä olisin ehkä voinut toimia vertaistukena Jeesukselle... Noh, nyt se on myöhäistä. Vai onko? Eikös Jeesus sanonut jotain sen tapaista, että joka auttaa lähimmäistään auttaa häntä?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Nag Hammadin kirjoituksissa on viitteitä siihen että Jeesus omasi myös huumorintajun ("kysytte miksen minä rakasta teitä (miespuolisia opetuslapsia) kuten häntä (Mariaa)")... :D
Jeesus käytti väkivaltaa myös teoissaan, ei pelkästään puheissaan (ajo ruoskalla ihmisiä takaa temppelin pihalla, tms).
Erikoista muuten että vain osa opetuslapsista kuuli Jeesuksen mainitsevan itseään Jumalan pojaksi tai edes syntyneen neitseestä... Luulisi että tällainen pikkuseikka olisi ollut suhteellisen kantava voima kaikissa evankeliumeissa. :)
Muuten, mitä laiskuuteen tulee... Montakos keskusteluaan Sokrates merkitsi itse muistiin?
>"Jeesus käytti väkivaltaa myös teoissaan, ei pelkästään puheissaan (ajo ruoskalla ihmisiä takaa temppelin pihalla, tms)."
Tuo kertoo myös taipumuksesta raivokohtauksiin.
>"Montakos keskusteluaan Sokrates merkitsi itse muistiin?"
Sokrates oli myös laiska. Hän ei esimerkiksi panostanut ulkonäköönsä mitään, vaan kulki risaisissa vaatteissa.
Ja Sokrateelle kävi kuten Jeesukselle. Eli luotettavia tietolähteitä ei ole. Platonin kuvaukset Sokrateesta kertovat enemmän Platonista kuin Sokrateesta. (Vähän sama juttu kuin Paavalin jutut Jeesuksesta.)
Jeesushan raivospäissään kaateli pöytiäkin. Mikään ei tee tämänlaista väkivaltaista käytöstä hyväksyttäväksi. Kenties hän kärsi väkivaltaisten purkausten oireyhtymästä ja omalla käytöksellään vaikutti huonona esimerkkinä muihinkin (opetuslapsiinsa).
Oliko se nyt paavali vai ketä siveli siltä vartijaltakin miekalla korvan irti?
Muuten miksi ihmeessä Jeesuksella oli aseellisia seuraajia, jos kerran oli pasifisti? Sama asia kuin jollain äiti Amman kaverilla olisi rynnäkkökivääri, ihan vain kaiken varalta.
1) Ahdasmielinen ja mustavalkoinen ajattelutapa
- Hassua, miten ahdasmielinen ja mustavalkoisesti ajatteleva Jumala on onnistunut luomaan kaltaisesi neropatin.
2) Narsistinen itsensä korostamisen tarve
Matt. 11:29
Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä. Näin teidän sielunne löytää levon. [Matt. 21:5 | Jer. 6:16]
3) Väkivaltaisuus
Nimittäin puheiden tasolla. Jeesus herkuttelee kuvauksilla siitä, miten käy hänen vastustajilleen.
Matt. 23:37
"Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla. [23:37-39: Luuk. 13:34,35 : Ap. t. 7:59 | Jes. 31:5 | Jes. 65:2; Jer. 6:16]
Luuk. 13:34
"Jerusalem, Jerusalem! Sinä tapat profeetat ja kivität ne, jotka on lähetetty sinun luoksesi. Miten monesti olenkaan tahtonut koota lapsesi, niin kuin kanaemo kokoaa poikaset siipiensä suojaan! Mutta te ette tahtoneet tulla. [13:34,35:
4) Empatian puute
Matt. 5:44
Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, [2. Moos. 23:4,5; Luuk. 23:34; Ap. t. 7:60; Room. 12:14; 1. Piet. 3:9]
Luuk. 6:27
"Mutta teille, jotka minua kuulette, minä sanon: Rakastakaa vihamiehiänne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat. [6:27-36: Matt. 5:38-48 : 6:27,28: Matt. 5:44 ]
Luuk. 6:35
Ei, rakastakaa vihamiehiänne, tehkää hyvää ja lainatkaa, vaikka ette uskoisikaan saavanne takaisin. Silloin teidän palkkanne on suuri ja te olette Korkeimman lapsia, sillä hän on hyvä kiittämättömille ja pahoille. [Ps. 37:26]
Joh. 13:34
Minä annan teille uuden käskyn: rakastakaa toisianne! Niin kuin minä olen rakastanut teitä, rakastakaa tekin toinen toistanne. [Mark. 12:31 ; Joh. 15:12; 1. Joh. 3:11, 4:21]
Joh. 15:12
Minun käskyni on tämä: rakastakaa toisianne, niin kuin minä olen rakastanut teitä. [Joh. 13:34 ]
Joh. 15:17
Tämän käskyn minä teille annan: rakastakaa toisianne.
5) Taipumus raivokohtauksiin
Matt. 5:39
Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa. Jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin. [Sananl. 24:29; Valit. 3:30; Room. 12:17,21; 1. Tess. 5:15]
Matt. 26:53
Luuletko, etten voisi pyytää apua Isältäni? Hän lähettäisi tänne heti kaksitoista legioonaa* enkeleitä ja enemmänkin. [Legioona oli suurin roomalainen joukko-osasto, vahvuudeltaan 6000 miestä.]
Pureksihan näitä alkuun;)
Edustaako Jumala vain hyvää tai kenties vähän pahaakin?
5. Moos. 32:4 "Hän on kallio; täydelliset ovat hänen tekonsa, sillä kaikki hänen tiensä ovat oikeat. Uskollinen Jumala jailman vääryyttä, vanhurskas ja vakaa hän on."
Psa. 145:9 "Herra on hyvä kaikille ja armahtaa kaikkia tekojansa."
1. Joh. 4:16 "Jumala on rakkaus."
2. Aik. 19:7 "... sillä Herrassa, meidän Jumalassamme, ei ole vääryyttä eikä puolueellisuutta."
vs.
2. Sam. 12:11 "Näin sanoo Herra: Katso, minä nostatan sinulle onnettomuuden sinun omasta perheestäsi, ja silmiesiedessä minä otan sinun vaimosi ja annan heidät toiselle, ja hän on makaava sinun vaimojesi kanssa tämän auringonnähden."
Jes. 45:7 "Minä, joka teen valkeuden ja luon pimeyden, joka tuotan onnen ja luon onnettomuuden; minä, Herra, teenkaiken tämän."
Val. 3:38 "Eikö lähde Korkeimman suusta paha ja hyvä?"
2. Moos. 4:11 "Ja Herra sanoi hänelle: Kuka on antanut ihmiselle suun, tahi kuka tekee mykän tai kuuron, näkevän taisokean? Enkö minä, Herra?"
Jer. 18:11 "... Näin sanoo Herra: Katso, minä hankin teille onnettomuutta ja pidän neuvoa teitä vastaan."
Hes. 20:25-26 "Niinpä minäkin annoin heille käskyjä, jotka eivät olleet hyviä, ja oikeuksia, joista he eivät voineetelää, ja annoin heidän saastua lahjoistansa ... jotta saattaisin heidät kauhun valtaan ja he tulisivat tietämään, ettäminä olen Herra."
Aam. 3:6 "Puhalletaanko pasunaan kaupungissa, niin ettei kansa peljästy? Tahi tapahtuuko kaupungissaonnettomuutta, jota ei Herra ole tuottanut?"
5. Moos. 32:23-24 "Minä (Herra) kasaan onnettomuuksia heidän päällensä, kaikki nuoleni minä heihin ammun. Henääntyvät nälkään ja menehtyvät ruttoon, kulkutautien poltteeseen; minä lähetän heidän kimppuunsa petojenhampaat ja tomussa matelevaisten myrkyn."
Joos. 11:20 "Sillä Herralta tämä tuli; hän paadutti heidän sydämensä, niin että he kävivät taisteluun Israelia vastaan,jotta heidät armotta vihittäisiin tuhon omiksi ja hävitettäisiin."
1. Sam. 16:14 "Mutta Herran henki poistui Saulista, ja Herran lähettämä paha henki vaivasi häntä."
Hebr. 12:6 "Sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa."
5. Moos. 28:63 "... niin Herra silloin iloitsee teistä, siitä, että hävittää ja tuhoaa teidät."
Joos. 10:11 "Ja kun he paetessaan Israelia olivat Beet-Hooronin rinteessä, heitti Herra taivaasta heidän päällensä isojakiviä, koko matkan Asekaan asti, niin että he kuolivat;"
Jes. 6:8-13
Jumalan suhtautuminen invalideihin.
3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai
kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai
kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei
hän häpäisisi minun pyhäkköäni."
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
Ja maapallolla on kaikki asiat olleet päin helvettiä jo kohta pari tuhatta vuotta. Laiskoja enkeleitä, sanon minä.
Jessen puheet muistuttavat tässä kohtaa aivan pikkulapsen juttuja. "Kyllä minun isäni aina teidän isälle pärjää!"
Juu, juu ja minulla on isompi kuin kellään basistilla:)
rusinoita!
Minullekin maistuivat nuo kristittyjen meille tarjoamat rusinat. Eli Jeesuksen puheet lähimmäisenrakkaudesta.
Mutta sitten kun huomasin, mistä ne rusinat oli poimittu...
2. Sam. 12:11 "Näin sanoo Herra: Katso, minä nostatan sinulle onnettomuuden sinun omasta perheestäsi, ja silmiesiedessä minä otan sinun vaimosi ja annan heidät toiselle, ja hän on makaava sinun vaimojesi kanssa tämän auringonnähden."
Jos uskot, että Herra on hyvä, miksi et usko Häntä? Jos sinulle käy sitten huonosti, miksi uskot Herran olevan asiasta vastuussa?
Ok, tätä ongemaa ateistilla ei ole, johtuen jo siitä että tältä puuttuu usko ja sen myötä syvempi ymmärrys tuon Raamatun kohdan merkityksestä. Nämä tosin voivat asiassa auttaa:
Matt. 12:25
Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat. [Ps. 139:2]
Matt. 12:26
Jos Saatana ajaa ulos Saatanan, silloin se on noussut itseään vastaan. Kuinka sen valtakunta silloin voi pysyä koossa?
Mark. 3:24
Jos valtakunta jakautuu ja taistelee itseään vastaan, se ei voi kestää, 25 eikä myöskään perhe kestä, jos sitä repivät riidat.
Mark. 3:26
Ja jos Saatana nousee itseään vastaan, se ei voi kestää, vaan sen loppu on tullut.
Luuk. 11:17
Mutta Jeesus tiesi, mitä heillä oli mielessä, ja sanoi: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, ja talot sortuvat toinen toisensa päälle. [11:17-23: Matt. 12:25-30; Mark. 3:23-27]
Luuk. 11:18
Jos nyt Saatana taistelee itseään vastaan, kuinka sen valtakunta voi pysyä koossa? Tehän sanotte, että minä ajan pahoja henkiä ihmisistä Belsebulin avulla.
Vapaamuurarit pitävät itseään hengellisinä reippailijoina, eivätkä ole järjestönä uskonnollinen, vaikka kotisivullaan sanovat uskovansa yhteen jumalaan. Sehän ei haittaa, että tuo jumala voi olla mikä vain. Asia näkyy niin, että loossin pyhä kirja vaihtelee, ollen toisinaan Raamattu, toisinaan koraani tai muu.
(Tässä vaiheessa terveen järjen pitäisi suorittaa hälytys.)
Kyseinen järjestö hoitaa julkisivupuolen harjoittamalla hyväntekeväisyyttä. Järjestön salaisuudet, niitähän on, pysyvät salaisuuksina sillä ulkopuolisilla ei ole asiaa niitä tonkia. Tämä on onneksi vain ideaali. Järjestöllä on nimittäin toisenlainen luonne kuin julkisivunsa kertoo. Raamatussa Jumala kertoo asiasta, minkä voit tästä viestistä lukea tuolla ylempänä.
Tämäkään ei tee pahaa:
Johannes 18
19 Ylipappi kysyi Jeesukselta hänen opetuslapsistaan ja opetuksestaan.
20 Jeesus vastasi: "Minä olen puhunut julkisesti, koko maailman kuullen. Olen aina opettanut synagogissa ja temppelissä, kaikkien juutalaisten kokoontumispaikoissa. Salassa en ole puhunut mitään. [Mark. 14:49; Joh. 7:26; Ap. t. 26:26]
Tilanteen kärjistymistä edelsi hämäräbisnekset mm. heppulin nimeltä Juudas kanssa. Varsinainen seura, jolla on salaisuuksia;)
Salaisuudet tulevat julkisiksi vasta jonkun avauduttua. Näitä marssii esiin aina silloin tällöin kertomaan asioista. Mielestäni kuvaava ilmaisu oli entisten vapaamuurareilten sivulta "Freemasonry: The Trojan Horse in the Church". Nämä entiset vapaamuurarit kertovat toisaalta kirkon korruptoituneen muurarien toimesta, toisaalta muurariuden olevan paljon muuta kuin vain veljesklubi.
Tämä viesti ei vain voi tavoittaa ateisteja siten, että asiasta seuraisi mitään hyvää. Pessimismini tuon suhteen johtuu seuraavasta:
Traagista ateistien kannalta on toisaalta se, että jos nämä suhtautuvat siihen kuin mihin tahansa golfkerhoon, he eivät toiminnassa huomautettavaa. Toisaalta, jos ateistit suhtautuvat muurariuteen ajatellen sen olevan uskonnollista, he eivät siltikään kykene näkemään kuin uskonnollisuudessa pahaa. Siten ateistinen sokeus on vertaansa vailla. Tylyä tai ei, mutta järjellä ateisti ei voi tuota ratkaista. Siitä pitää tyhmentävä ennakkoasenne huolen. Lohdutuksen sanana toimii se, että tuo vapaaehtoinen hölmöys karisee turhista ennakkoluuloista luopumisen myötä. Hullu se ateisti, joka ei jätä uskolle sijaa.
Hesekiel 20
25 Siksi minä annoin heille säädöksiä, jotka eivät olleet hyviä, annoin heille määräyksiä, jotka vievät kuolemaan. [Jer. 8:8; Room. 1:25]
26 Minä annoin heidän saastua omista uhrilahjoistaan, kun he toivat esikoispoikansa tuliuhriksi alttarille. Minä saatoin heidät kauhun valtaan, jotta he tulisivat tietämään, että minä olen Herra. [Hes. 16:20,21]
Sama juttu tuossa kuin jo aiemminkin. Jos ihmiset tiesivät, että Jumala on se joka sanoo olevansa, niin miksi he rikkoivat tätä vastaan. Luottivatko he kenties siihen, että he voivat tehdä mielinmäärin pahaa luottaen siihen että mitään ei seuraisi joko Jumalan olemattomuudesta, tai siihen että Hän olisikin jotenkin pliisu Jumala? Saivat siis kyytiä. Ei Jumala tarvitse uhrejamme, mutta haluaa nöyrän sydämen ja uskollisuutta.
"Jumalan suhtautuminen invalideihin.
3. Moos. 21:16-23 "Ja Herra puhui Moosekselle sanoen: .. Älköön lähestykö kukaan, jossa on joku
vamma, älköön kukaan sokea tai ontuva, kukaan kasvoiltaan tahi jäseniltään muodoton, jalkansa tai kätensä taittanut, kyttyräselkäinen tai surkastunut, silmävikainen tai ihotautinen tai rupinen tai kuohittu. .. Älköön hän tulko esiripun luo älköönkä lähestykö alttaria, koska hänessä on vamma, ettei hän häpäisisi minun pyhäkköäni."
hän häpäisisi minun pyhäkköäni.
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html "
Tuolla VT:n kohdalla viitataan Täydelliseen Uhriin, Jeesukseen Kristukseen. Yksikään syntinen ei kelpaa syntien sovittajaksi. Vapaa-ajattelijoille on asia selitetty moneen kertaan, mutta kuten apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske antoi ymmärtää vapaa-ajattelijoiden touhusta, niin pelkkä mulkkuus ei ole rikos.
Pakko väittää vastaan.
Jeesus on kaukana täydellisestä, esim jopa Matti Meikäläisellä on korkeampi moraali kuin hänellä.
En ole esim. uhkaillut läheisiäni kidutuksella(tähän useimmat uskovat sensijaan sortuvat), enkä myöskään salli orjuutta.
kotoisin nasaretista vai löytyykö siitä mitn näyttöä että tällainen paikka on ollut olemassa??