Koska korjaatte nettisivunne?

Kysymys mormoneille: Koska aiotte korjata nettisivuillanne kohdan, jossa tarjotaan mahdollisuus tilata materiaalia postitse? Siellähän on rastitettavana kohta "lähetyssaarnaajat voivat toimittaa materiaalin henkilökohtaisesti." Vaikka rastia ei tuohon laittaisi ja kirjoittaa sen lisäksi "haluan materiaalin postitse" - lähkärit ilmestyvät silti ovelle.
Olisi reilua joko todella lähettää postitse niin haluaville, tai sitten sanoa suoraan "materiaali toimitetaan vain henkilökohtaisesti lähetyssaarnaajien toimesta". Rehellisyys pienissäkin asioissa antaisi paremman kuvan toiminnastanne.
Tällä palstalla ei ehkä ole nettisivuista vastaavia, mutta toimittanette viestin eteenpäin toimenpiteitä varten - kiitoksia jo etukäteen.
20877
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

nettisivuista vastaavalle. Kiitos!

Äänestä
  • Tosi hyvä homma! Kiitos Tapani.

    Äänestä

  • Silent Hunter kirjoitti:

    Tosi hyvä homma! Kiitos Tapani.

    nettisivuston rehelliseksi muuttamisesta. Saapa nähdä, käykö tällä kertaa paremmin.

    Äänestä

  • mormonin lupaus kirjoitti:

    nettisivuston rehelliseksi muuttamisesta. Saapa nähdä, käykö tällä kertaa paremmin.

    Voihan olla, että sivusta vastaava katsoo sen olevan riittävän selvä. Jos toimitaan väärin, niin siihen pelkkä sivusto ei voi vaikuttaa. Erehdyksiä sattuu.

    Minusta olisi paikallaan, että kun luvataan ilmaista materiaalia, niin sen vastaanottajan tulee "sietää" myös se, että se tuodaan ovelle. Se saattaa säästää myös kustannuksia ja sitä sanotaan myös palveluksi! - Mistä pelko lähetysaarnaajien kohtaamisesta on peräisin?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Voihan olla, että sivusta vastaava katsoo sen olevan riittävän selvä. Jos toimitaan väärin, niin siihen pelkkä sivusto ei voi vaikuttaa. Erehdyksiä sattuu.

    Minusta olisi paikallaan, että kun luvataan ilmaista materiaalia, niin sen vastaanottajan tulee "sietää" myös se, että se tuodaan ovelle. Se saattaa säästää myös kustannuksia ja sitä sanotaan myös palveluksi! - Mistä pelko lähetysaarnaajien kohtaamisesta on peräisin?

    Onko kyse lähetyssaarnaajien kohtaamisen pelosta? Mielestäni ei. On ennemminkin kyse vapaudesta valita toimitustapa, mikäli vaihtoehdot on selkeästi annettu. Palvelua se on postipalvelukin, eikö?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Voihan olla, että sivusta vastaava katsoo sen olevan riittävän selvä. Jos toimitaan väärin, niin siihen pelkkä sivusto ei voi vaikuttaa. Erehdyksiä sattuu.

    Minusta olisi paikallaan, että kun luvataan ilmaista materiaalia, niin sen vastaanottajan tulee "sietää" myös se, että se tuodaan ovelle. Se saattaa säästää myös kustannuksia ja sitä sanotaan myös palveluksi! - Mistä pelko lähetysaarnaajien kohtaamisesta on peräisin?

    "Voihan olla, että sivusta vastaava katsoo sen olevan riittävän selvä."

    Se ei ole ollenkaan selvä - siinä johdetaan ihmisiä tahallaan harhaan. Luulen, että mitään korjauksia nettisivuun ei tehdä - voi olla, että menettelytapa on käsketty aina Aaaaameeeriiiikasta asti.

    "Mistä pelko lähetysaarnaajien kohtaamisesta on peräisin? "

    Tämä ei ole ollenkaan relevanttia. On jokaisen oma asia haluaako materiaalin postitse - siihenhän te (muka) tarjoatte mahdollisuuden. Ei siihen tarvitse syytä ilmoittaa. Rehellisiä tapoja toimia on vain kaksi:
    1. Lähettää materiaali postitse niin haluaville
    2. Ilmoittaa, että materiaali toimitetaan aina ovelle lähkärien toimesta

    Äänestä

  • Silent Hunter kirjoitti:

    "Voihan olla, että sivusta vastaava katsoo sen olevan riittävän selvä."

    Se ei ole ollenkaan selvä - siinä johdetaan ihmisiä tahallaan harhaan. Luulen, että mitään korjauksia nettisivuun ei tehdä - voi olla, että menettelytapa on käsketty aina Aaaaameeeriiiikasta asti.

    "Mistä pelko lähetysaarnaajien kohtaamisesta on peräisin? "

    Tämä ei ole ollenkaan relevanttia. On jokaisen oma asia haluaako materiaalin postitse - siihenhän te (muka) tarjoatte mahdollisuuden. Ei siihen tarvitse syytä ilmoittaa. Rehellisiä tapoja toimia on vain kaksi:
    1. Lähettää materiaali postitse niin haluaville
    2. Ilmoittaa, että materiaali toimitetaan aina ovelle lähkärien toimesta

    sivustoa ylläpitävälle.

    Äänestä

Pelkkä kirja tuli 5vuotta sitten eikä kukaan oo ollut ovella kärkkymässä Jehoivantodistajat ovat kyllä käyneet ja monesti

Äänestä
  • Täällä tapahtui täysin päinvastainen. Mormonit jatkoivat ovella käyntiä uudestaan ja uudestaan vaikka sanoin ettei kiinnosta. Seuraavilla kerroilla kyselivät josko olisi lapsia joita voisivat "opettaa" ja jättivät lappuja luukusta sisään. Kutsuja kokouksiin ja soittopyyntöjä.

    Jehovan todistajista ei ole ollut minkäänlaista harmia, mutta ei edes mormonien epämääräinen sinnikkyys kyllä vetänyt vertoja sille, millä voimakkuudella Hare Krishnat kävivät ovella. Heihin tepsi lopulta vasta uhkaus poliisista.

    Äänestä

  • Hipsishei kirjoitti:

    Täällä tapahtui täysin päinvastainen. Mormonit jatkoivat ovella käyntiä uudestaan ja uudestaan vaikka sanoin ettei kiinnosta. Seuraavilla kerroilla kyselivät josko olisi lapsia joita voisivat "opettaa" ja jättivät lappuja luukusta sisään. Kutsuja kokouksiin ja soittopyyntöjä.

    Jehovan todistajista ei ole ollut minkäänlaista harmia, mutta ei edes mormonien epämääräinen sinnikkyys kyllä vetänyt vertoja sille, millä voimakkuudella Hare Krishnat kävivät ovella. Heihin tepsi lopulta vasta uhkaus poliisista.

    enkä sitä purematta niele. Jos noin on käynyt, niin siitä tulisi ilmoittaa lähetystoimistoomme. En siis usko, että sanasi ovat totta!

    Äänestä

  • Hipsishei kirjoitti:

    Täällä tapahtui täysin päinvastainen. Mormonit jatkoivat ovella käyntiä uudestaan ja uudestaan vaikka sanoin ettei kiinnosta. Seuraavilla kerroilla kyselivät josko olisi lapsia joita voisivat "opettaa" ja jättivät lappuja luukusta sisään. Kutsuja kokouksiin ja soittopyyntöjä.

    Jehovan todistajista ei ole ollut minkäänlaista harmia, mutta ei edes mormonien epämääräinen sinnikkyys kyllä vetänyt vertoja sille, millä voimakkuudella Hare Krishnat kävivät ovella. Heihin tepsi lopulta vasta uhkaus poliisista.

    järkevintä on ottaa ylös häiriköiden tuntomerkit ja nimet sekä ilmoittaa tapauksesta eteenpäin. Käsittääkseni saarnaajien sukunimet löytyvät rintapielestä. Muuten asialle ei kai voi juuri mitään tehdä.

    Äänestä

  • silti kirjoitti:

    järkevintä on ottaa ylös häiriköiden tuntomerkit ja nimet sekä ilmoittaa tapauksesta eteenpäin. Käsittääkseni saarnaajien sukunimet löytyvät rintapielestä. Muuten asialle ei kai voi juuri mitään tehdä.

    Tavallisia mormoneja ei voi ulkoapäin tunnistaa mistään. Kerran minulta kysyi eräs jota vaivattiin tällä tapaa jatkuvasti kielloista huolimatta. Ehdotin, että hän katsoo lähimmän mormoniseurakunnan puhelinnumeron luettelosta ja pyytää saada puhua piispan kanssa. Tämä ilmeisesti toimi, koska hänen valituksensa jälkeen häiriköinti loppui.

    Lähetystoimistoon kannattaa kai soittaa vain mikäli häiriköijät ovat kokoaikaisia lähetyssaarnaajia.

    Jotenkin aika inhottavaa kuitenkin vaatia, että jonkun ulkopuolisen pitäisi varta vasten ottaa yhteyttä kirkkoon, kun hän sitä juuri nimenomaan ei halua. Mormonien pitäisi varmaan ruveta pitämään alkeellisia käytöskursseja, kun normaalit tavat eivät oikein tunnu olevan hanskassa.

    Äänestä

Materiaalin toimitukseen liittyvä ongelma ei koske pelkästään nettisivuja, vaan MAP-kirkon toimintaa yleisestikin. Esim. Helsingin temppelin avoimien ovien aikana on tehty MK:n tilauksia postitse, mutta silti lähetyssaarnaajat ovat toimittaneet materiaalia perille henkilökohtaisesti.

Silent Hunterin perään kuuluttama rehellisyys on syytä ulottaa myös kaikkiin painotuotteisiin, joilla materiaalia voidaan tilata.

Äänestä
  • kävijän toiveiden mukaan. Enpä usko, että ainakaan systemaattisesti olisi menetelty vastoin toivomuksia. Erehdykset ja palautteen antajan muistamattomuus voivat silti aiheuttaa poikkeuksia.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    kävijän toiveiden mukaan. Enpä usko, että ainakaan systemaattisesti olisi menetelty vastoin toivomuksia. Erehdykset ja palautteen antajan muistamattomuus voivat silti aiheuttaa poikkeuksia.

    Rakas Tapani, ehdotan, että MAP-kirkossa suoritetaan tutkinta siitä, kuinka suuri osa materiaalin toimitusvirheistä on erehdyksiä. Vetoaminen palautteen antajan muistamattomuuteen sen sijaan on vastuusta luistamista ja lähimmäisen aliarvostusta.

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Rakas Tapani, ehdotan, että MAP-kirkossa suoritetaan tutkinta siitä, kuinka suuri osa materiaalin toimitusvirheistä on erehdyksiä. Vetoaminen palautteen antajan muistamattomuuteen sen sijaan on vastuusta luistamista ja lähimmäisen aliarvostusta.

    KOSKA mormonit ovat ainut oikea totuudenhaltija maan päällä, heillä on lähtökohtaisesti OIKEUS olle välittämättä ulkopuolisten toiveista ja siten tunkeutua vähänkin kiinnostuneiden kotiin saakka. Hehän ovat vain hyväsydämisyyttään levittämässä sitä omaamaansa ainutta oikeaa totuutta.

    Tuo on siis mormonin käsitys asiasta.

    Mormoneilla ei ole mitään käsitystä siitä, että ihmisille yleensä on aika tärkeää ne omat rajat, joita jotkut tuiki tuntemattomat eivät saisi ylittää silloin kun heille sopii, kysymättä.

    Tämä on juuri niitä asioita, joita ulkopuolistenkin on vaikea edes kuvitella. Ainakin suomalainen olettaa, että jos hän rastii ruudun, jossa luvataan POSTITTAA materiaali, se myös postitetaan eikä häntä häiritä hänen kodissaan. Suomalaisilla tavallisesti on aika vähän kokemusta, mitä tulee amerikkalaisiin lahkoihin.

    Mormonit jättävät surutta tuon ruksin huomioimatta eivätkä käsitä ollenkaan tekevänsä a) rumasti b) hallaa omalle uskonnolleen, koska materiaalin tilaajalle jää asiasta paha maku suuhun ja hänen karvansa vain nousevat pystyyn. Siinä meni sitten sekin harva kiinnostunut.

    Mormonien kannattaisi siis jo itsensä vuoksi olla rehellisiä ja todellakin postittaa materiaali, jos kiinnostunut henkilö on sen toiveen ruksannut lomakkeeseen.

    Äänestä

  • sitten ollenkaan kirjoitti:

    KOSKA mormonit ovat ainut oikea totuudenhaltija maan päällä, heillä on lähtökohtaisesti OIKEUS olle välittämättä ulkopuolisten toiveista ja siten tunkeutua vähänkin kiinnostuneiden kotiin saakka. Hehän ovat vain hyväsydämisyyttään levittämässä sitä omaamaansa ainutta oikeaa totuutta.

    Tuo on siis mormonin käsitys asiasta.

    Mormoneilla ei ole mitään käsitystä siitä, että ihmisille yleensä on aika tärkeää ne omat rajat, joita jotkut tuiki tuntemattomat eivät saisi ylittää silloin kun heille sopii, kysymättä.

    Tämä on juuri niitä asioita, joita ulkopuolistenkin on vaikea edes kuvitella. Ainakin suomalainen olettaa, että jos hän rastii ruudun, jossa luvataan POSTITTAA materiaali, se myös postitetaan eikä häntä häiritä hänen kodissaan. Suomalaisilla tavallisesti on aika vähän kokemusta, mitä tulee amerikkalaisiin lahkoihin.

    Mormonit jättävät surutta tuon ruksin huomioimatta eivätkä käsitä ollenkaan tekevänsä a) rumasti b) hallaa omalle uskonnolleen, koska materiaalin tilaajalle jää asiasta paha maku suuhun ja hänen karvansa vain nousevat pystyyn. Siinä meni sitten sekin harva kiinnostunut.

    Mormonien kannattaisi siis jo itsensä vuoksi olla rehellisiä ja todellakin postittaa materiaali, jos kiinnostunut henkilö on sen toiveen ruksannut lomakkeeseen.

    Millaista tunkeutumista olet havainnut? Uskonnon levittäminen ovelta ovelle ei ole lain vastaista, mutta tunkeutuminen toisen kotiin on kotirauhan rikkomista. Valitse sanasi paremmin ellei sinulla ole todisteita kotirauhan rikkomisesta!

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Millaista tunkeutumista olet havainnut? Uskonnon levittäminen ovelta ovelle ei ole lain vastaista, mutta tunkeutuminen toisen kotiin on kotirauhan rikkomista. Valitse sanasi paremmin ellei sinulla ole todisteita kotirauhan rikkomisesta!

    Kiitos sinulle, Tapani, kun todistit sanomani oikeaksi. Mormonit eivät kerta kaikkiaan ymmärrä tätä asiaa.

    Äänestä

  • sitten ollenkaan kirjoitti:

    KOSKA mormonit ovat ainut oikea totuudenhaltija maan päällä, heillä on lähtökohtaisesti OIKEUS olle välittämättä ulkopuolisten toiveista ja siten tunkeutua vähänkin kiinnostuneiden kotiin saakka. Hehän ovat vain hyväsydämisyyttään levittämässä sitä omaamaansa ainutta oikeaa totuutta.

    Tuo on siis mormonin käsitys asiasta.

    Mormoneilla ei ole mitään käsitystä siitä, että ihmisille yleensä on aika tärkeää ne omat rajat, joita jotkut tuiki tuntemattomat eivät saisi ylittää silloin kun heille sopii, kysymättä.

    Tämä on juuri niitä asioita, joita ulkopuolistenkin on vaikea edes kuvitella. Ainakin suomalainen olettaa, että jos hän rastii ruudun, jossa luvataan POSTITTAA materiaali, se myös postitetaan eikä häntä häiritä hänen kodissaan. Suomalaisilla tavallisesti on aika vähän kokemusta, mitä tulee amerikkalaisiin lahkoihin.

    Mormonit jättävät surutta tuon ruksin huomioimatta eivätkä käsitä ollenkaan tekevänsä a) rumasti b) hallaa omalle uskonnolleen, koska materiaalin tilaajalle jää asiasta paha maku suuhun ja hänen karvansa vain nousevat pystyyn. Siinä meni sitten sekin harva kiinnostunut.

    Mormonien kannattaisi siis jo itsensä vuoksi olla rehellisiä ja todellakin postittaa materiaali, jos kiinnostunut henkilö on sen toiveen ruksannut lomakkeeseen.

    "KOSKA mormonit ovat ainut oikea totuudenhaltija maan päällä, heillä on lähtökohtaisesti OIKEUS olle välittämättä ulkopuolisten toiveista..."

    Ei pidä paikkaansa.

    "...ja siten tunkeutua vähänkin kiinnostuneiden kotiin saakka."

    Ei pidä paikkaansa.

    "...Hehän ovat vain hyväsydämisyyttään levittämässä sitä omaamaansa ainutta oikeaa totuutta."

    Totta.

    "Tuo on siis mormonin käsitys asiasta."

    Tuo oli siis SINUN käsityksesi asiasta.

    "Mormoneilla ei ole mitään käsitystä siitä, että ihmisille yleensä on aika tärkeää ne omat rajat,..."

    Kyllä on.

    "Ainakin suomalainen olettaa, että jos hän rastii ruudun, jossa luvataan POSTITTAA materiaali,..."

    Kyllä.

    "... se myös postitetaan eikä häntä häiritä hänen kodissaan."

    Kyllä. Jos näin ei ole tehty, on tehty virhe.

    "Mormonit jättävät surutta tuon ruksin huomioimatta..."

    Älä hyvä ihminen yleistä... Mormonit eivät noita rukseja tutki vaan tod.näk. YKSI mormoni...

    "eivätkä käsitä ollenkaan tekevänsä a) rumasti b) hallaa omalle uskonnolleen,"

    Totta.

    "...koska materiaalin tilaajalle jää asiasta paha maku suuhun ja hänen karvansa vain nousevat pystyyn."

    Tai siis osalle jää paha maku suuhun... Ja vain muutama siitä (vai vainko YKSI) on täällä valittanut...

    "Siinä meni sitten sekin harva kiinnostunut."

    Selvä.

    "Mormonien kannattaisi siis jo itsensä vuoksi olla rehellisiä ja todellakin postittaa materiaali, jos kiinnostunut henkilö on sen toiveen ruksannut lomakkeeseen. "

    Olen samaa mieltä.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    "KOSKA mormonit ovat ainut oikea totuudenhaltija maan päällä, heillä on lähtökohtaisesti OIKEUS olle välittämättä ulkopuolisten toiveista..."

    Ei pidä paikkaansa.

    "...ja siten tunkeutua vähänkin kiinnostuneiden kotiin saakka."

    Ei pidä paikkaansa.

    "...Hehän ovat vain hyväsydämisyyttään levittämässä sitä omaamaansa ainutta oikeaa totuutta."

    Totta.

    "Tuo on siis mormonin käsitys asiasta."

    Tuo oli siis SINUN käsityksesi asiasta.

    "Mormoneilla ei ole mitään käsitystä siitä, että ihmisille yleensä on aika tärkeää ne omat rajat,..."

    Kyllä on.

    "Ainakin suomalainen olettaa, että jos hän rastii ruudun, jossa luvataan POSTITTAA materiaali,..."

    Kyllä.

    "... se myös postitetaan eikä häntä häiritä hänen kodissaan."

    Kyllä. Jos näin ei ole tehty, on tehty virhe.

    "Mormonit jättävät surutta tuon ruksin huomioimatta..."

    Älä hyvä ihminen yleistä... Mormonit eivät noita rukseja tutki vaan tod.näk. YKSI mormoni...

    "eivätkä käsitä ollenkaan tekevänsä a) rumasti b) hallaa omalle uskonnolleen,"

    Totta.

    "...koska materiaalin tilaajalle jää asiasta paha maku suuhun ja hänen karvansa vain nousevat pystyyn."

    Tai siis osalle jää paha maku suuhun... Ja vain muutama siitä (vai vainko YKSI) on täällä valittanut...

    "Siinä meni sitten sekin harva kiinnostunut."

    Selvä.

    "Mormonien kannattaisi siis jo itsensä vuoksi olla rehellisiä ja todellakin postittaa materiaali, jos kiinnostunut henkilö on sen toiveen ruksannut lomakkeeseen. "

    Olen samaa mieltä.

    "Ja vain muutama siitä (vai vainko YKSI) on täällä valittanut..."

    On meitä kuule zappax useita, joille on noin käynyt. Minä olen tuonut asiaa esille muutamia kertoja, mutta olen nähnyt myös muiden valituksia aiheesta.
    Tiedätkö - minä epäilen, että jostain on annettu käsky, että mikäli tilaaja asuu paikkakunnalla, jossa on lähkäreitä, ovelle mennään vaikka olisi toivottu muuta. Jos tilaaja asuu pienemmällä paikkakunnalla, jossa ei ole lähkäreitä, sitten lähetetään - se on kustannustehokkaampaa.

    Olen jo useasti sanonut, että minulle riittäisi sekin, että jos kerran oville tullaan joka tapauksessa, SANOTTAISIIN SE MYÖS NETTISIVULLA REHELLISESTI (nyt on ihan pakko huutaa) eikä annettaisi VALHEELLISTA KUVAA POSTITUSMAHDOLLISUUDESTA!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Silent Hunter kirjoitti:

Kysymys mormoneille: Koska aiotte korjata nettisivuillanne kohdan, jossa tarjotaan mahdollisuus tilata materiaalia postitse? Siellähän on rastitettavana kohta "lähetyssaarnaajat voivat toimittaa materiaalin henkilökohtaisesti." Vaikka rastia ei tuohon laittaisi ja kirjoittaa sen lisäksi "haluan materiaalin postitse" - lähkärit ilmestyvät silti ovelle.
Olisi reilua joko todella lähettää postitse niin haluaville, tai sitten sanoa suoraan "materiaali toimitetaan vain henkilökohtaisesti lähetyssaarnaajien toimesta". Rehellisyys pienissäkin asioissa antaisi paremman kuvan toiminnastanne.
Tällä palstalla ei ehkä ole nettisivuista vastaavia, mutta toimittanette viestin eteenpäin toimenpiteitä varten - kiitoksia jo etukäteen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu