Jokin aika sitten tuotiin suomalaiseenkin tietoisuuteen uusi järjestö, joka pyrkii yleiseurooppalaisella tasolla kokoamaan toistaiseksi hajallaan olleita voimia, joita yhdistävät periaatetasolla Toisen maailmansodan loppuvaiheessa ja jälkeen tapahtuneet miehitykset, karkoitukset, etniset puhdistukset sekä niistä kärsiminen.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Euroopan karkotetut kokoavat voimiaan/1135224126437
Toivottavaa on, että suomalaisiakin osallistuisi ensi kuussa Triestessä pidettävään kokoukseen.
Me suomalaiset olemme perinteisesti olleet varovaisia ja hidasliikkeisiä tämän kaltaisissa asioissa. Usein tämä on ollut eduksi, mutta toisaalta hyviäkin tilanteita on jäänyt hyödyntämättä.
Käytäntöä kuvaa aika hyvin Ulkopolitiikan tutkimuksen säätiön puheenjohtaja Markku Salomaan kommentti:
"Joka väittää, että turvallisuusympäristömme on muuttumaton ja vakaa ei joko huomaa mitään tai ei ymmärrä näkemäänsä, mikä on vielä pahempi vaihtoehto. Kaikki muuttuu, Venäjä muuttuu, Nato muuttuu. Ainoa mikä ei muutu on suomalaisten käsitys maailmasta".
Noh, onneksi aivan noin yksioikoista ei kaikki sentään ole.
Linkissä mainittu liitto olisi yksi niistä kansainvälisistä kanavista, joiden kautta voitaisiin saattaa laajempaan tietoon Venäjän Suomen aluetta koskeva miehitys ja sotarikokset. On erittäin tärkeää kehittää asiaa koskevaa keskustelua laajemmin. Suomi24 on saittina hyvä, mutta "Karjalan palautus"-sivuston ongelma on kolonialistien työmyyrien jatkuva sotkenta, joka toki on tuttua venäjänmielisten propagandasta kautta aikojen. Eivät heitä kiinnosta mikään herrasmies/nainen tason keskustelu, vaan hyvä asia pyritään ampumaan upoksiin keinolla millä tahansa.
(Allekirjoittanutkin kirjoitti pitkään nimimerkillä "Kerettiläinen". Nyt tarkoituksella erittäin samanlainen nimimerkki on rekisteröity, ja kirjoittaja koettaa imitoida tyyliäni - muuttaakseen sanottavansa myöhemmin kaadettavissa olevaan muotoon).
Kirjoitan toistaiseksi nimimerkillä "KATAARI". Sitäkin tullaan sabotoimaan - selvä se.
Mutta aiheeseen palatakseni: Kyllä maailma muuttuu, ja meidän on oltava siinä mukana. Pysähtyneisyyden edustajilla on tietysti jkn oma etu kyseessä, kun miehitettyjen alueitten palautusta raivokkaasti vastustetaan. Venäläinen kiihkonationalismi on hyvä tarjokas - juuri sellaisen vastavoima on kehittyvä eurooppalainen tietoisuus ja yhteistyö.
Triesten kokous ei jää ainoaksi. Kannattaa seurata tilannetta vähintäänkin netistä.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Euroopan karkotetut kokoavat voimiaan/1135224126437
Toivottavaa on, että suomalaisiakin osallistuisi ensi kuussa Triestessä pidettävään kokoukseen.
Me suomalaiset olemme perinteisesti olleet varovaisia ja hidasliikkeisiä tämän kaltaisissa asioissa. Usein tämä on ollut eduksi, mutta toisaalta hyviäkin tilanteita on jäänyt hyödyntämättä.
Käytäntöä kuvaa aika hyvin Ulkopolitiikan tutkimuksen säätiön puheenjohtaja Markku Salomaan kommentti:
"Joka väittää, että turvallisuusympäristömme on muuttumaton ja vakaa ei joko huomaa mitään tai ei ymmärrä näkemäänsä, mikä on vielä pahempi vaihtoehto. Kaikki muuttuu, Venäjä muuttuu, Nato muuttuu. Ainoa mikä ei muutu on suomalaisten käsitys maailmasta".
Noh, onneksi aivan noin yksioikoista ei kaikki sentään ole.
Linkissä mainittu liitto olisi yksi niistä kansainvälisistä kanavista, joiden kautta voitaisiin saattaa laajempaan tietoon Venäjän Suomen aluetta koskeva miehitys ja sotarikokset. On erittäin tärkeää kehittää asiaa koskevaa keskustelua laajemmin. Suomi24 on saittina hyvä, mutta "Karjalan palautus"-sivuston ongelma on kolonialistien työmyyrien jatkuva sotkenta, joka toki on tuttua venäjänmielisten propagandasta kautta aikojen. Eivät heitä kiinnosta mikään herrasmies/nainen tason keskustelu, vaan hyvä asia pyritään ampumaan upoksiin keinolla millä tahansa.
(Allekirjoittanutkin kirjoitti pitkään nimimerkillä "Kerettiläinen". Nyt tarkoituksella erittäin samanlainen nimimerkki on rekisteröity, ja kirjoittaja koettaa imitoida tyyliäni - muuttaakseen sanottavansa myöhemmin kaadettavissa olevaan muotoon).
Kirjoitan toistaiseksi nimimerkillä "KATAARI". Sitäkin tullaan sabotoimaan - selvä se.
Mutta aiheeseen palatakseni: Kyllä maailma muuttuu, ja meidän on oltava siinä mukana. Pysähtyneisyyden edustajilla on tietysti jkn oma etu kyseessä, kun miehitettyjen alueitten palautusta raivokkaasti vastustetaan. Venäläinen kiihkonationalismi on hyvä tarjokas - juuri sellaisen vastavoima on kehittyvä eurooppalainen tietoisuus ja yhteistyö.
Triesten kokous ei jää ainoaksi. Kannattaa seurata tilannetta vähintäänkin netistä.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Koeta nyt oikein kertoa, mikä maailmassa on muuttunut. Sanamagialla ei nimittäin pitkälle pötkitä, suurta oppi-isääsi Markus Lehtipuuta siteeratakseni.
Jos väittää jonkin muuttuneen, pitää sanoa mitä se oikein on ja miten se on konkreettisesti muuttunut -- eivätkä muutoksia ole kuumeiset luulot siitä, kuinka Karjalan palautus alkaa toteutua, kunhan muutama peräkamarin poika panee moderoimattomalle palstalle omasta mielikuvituksesta vetämiään luuloja...
Mitä pahaa näet siinä, jos maailman karkoitetuille perustetaan oma järjestö? Vai eikö VAIN NL:n ja kommunistisen totalitaismin vainoamat ihmiset saisi omaa järjsestöään?
Siinä, että Neuvostoliiton ja kommunistisen totalitarisim vainoamat ihmiset perustavat organisaation ajamaan etujaan ei ole mitään pahaa.
Se, että kolmikymppiset, vauraassa demokraattisessa maassa syntyneet ja kasvaneet miehet -- kuten italialaisjärjestön johtaja -- teeskentelevät olevansa totalitarismin uhreja on puolestaan syvä loukkaus niitä kohtaan, jotka ovat joutuneet kärsimään diktuurihallinnosta.
(aiempi nimim. Kerettiläinen 3744596118)
Ai ihmisen tietty ikä, varallisuus, demokraattisessa maassa asuminen jne ovat ominaisuuksia, joita tulisi käyttää merkittäessä ja poissuljettaessa ne, joilla ei voi olla oikeutta kantaa huolta totalitarismin rikoksista?
Ehdotus on ääliömäisyydessään uskomaton. Oikeastaan aivan perustavanlaatuisella tavalla yleisesti ihmisarvoa loukkaava.
Varmaankin edellisen viestin kirjoittaja osaa luetella ne ominaisuudet, joiden perusteella asiaan on lupa puuttua.
Se joka teeskentelee kaipaavansa jotain, jota ei ole koskaan tuntenutkaan, on vain halpa teeskentelijä.
Pitäisikä siis olaa itse Stalinin vainojen ja rikosten uhri, että on oikeutettu vaatimaan heille teeskentelemättä oikeutta?
(aiempi nimim. Kerettiläinen 1009663261)
Jos pointtisi on tuo, voinet sanoa saman vaikkapa tietyn vuoden (mikähän se olisi?) jälkeen syntyneille palestiinalaisille. Eli lopettakaa kotienne viemisestä vinkuminen. Olette teeskentelijöitä.
Oletko ihan tosissasi?
"(Allekirjoittanutkin kirjoitti pitkään nimimerkillä "Kerettiläinen". Nyt tarkoituksella erittäin samanlainen nimimerkki on rekisteröity, ja kirjoittaja koettaa imitoida tyyliäni - muuttaakseen sanottavansa myöhemmin kaadettavissa olevaan muotoon). "
Voit lopettaa pelleilyn rekisteröimällä itsellesi nimimerkin ja käyttämällä sitä niin kukaan ei pääse sinuna esiintymään. Etkö osaa sitä tehdä?
Muistellaanpa millä luvalla sinä itse kirjoittelit tännen toisen nimimerkillä:
"Minun nimimerkkiäni saa kyllä käyttää! Ei sitä voi kukaan pahentaa. Olen yhteistä omaisuutta. Olen Yksi kaikkien kanssa! "
Kirjoittanut: Kerettiläinen 3.11.2004 klo 17.37
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000005229095#22000000005229095
Täytyy olla melkoinen narsisti jos näkee itsensä keskustelulle noin tärkeänä kuin mitä sinä itsesi koet. Narsismiin viittaa myös omissa säännöissään pysyminen; minähän en rekisteröi!
Mikä narsismi on?
Narsistinen persoonallisuushäiriö (jatkossa narsismi) on tunnustettu omaksi mielenterveyshäiriökseen Yhdysvalloissa vuonna 1980. Sen diagnoosin kriteereitä on muutettu vuosina 1987 ja 2000.
Yksi narsismin määritelmistä: "kaikkialle läpitunkeva suureellisuus (mielikuvissa tai käytöksessä), ihailun ja imartelun tarve ja empatian puute, tavallisesti varhaisesta aikuisuudesta alkaen."
Narsismille on määritelty yhdeksän diagnoosikriteeriä. Narsismin diagnoosi edellyttää. että vähintään viisi niistä toteutuu. Seuraavassa ne ovat Sam Vakninin esittämässä muodossa:
Tuntee itsensä mahtavaksi, suureksi ja hyvin tärkeäksi (esimerkiksi liioittelee saavutuksia, kykyjä, taitoja, kontakteja ja persoonallisuuden piirteitä valehteluun asti, ja vaatii tulla tunnustetuksi ylemmänasteisena ilman vertailukelpoisia todellisia saavutuksia);
Pakonomaisia fantasioita rajattomasta menestyksestä: maine, pelottava voima tai kaikkivaltius, vertaansa vailla oleva loistokkuus (älyllinen narsisti), ruumiillinen kauneus tai seksuaalinen kyky (ruumiillinen narsisti), tai ideaalinen, loputtomiin kestävä rakkaus tai intohimo;
On syvästi vakuuttunut omasta ainutlaatuisuudestaan, minkä tähden vain erityiset tai ainutlaatuiset ihmiset (tai instituutiot) voivat ymmärtää häntä, kohdella häntä oikein, tai ovat hänen seuransa arvoisia;
Vaatii ylenpalttista ihailua, palvontaa, huomiota ja mielenkiintoa - tai sen puuttuessa vaatii olla pelottava ja pahamaineinen (Narsistinen Lähde);
Kokee olevansa oikeutettu. Vaatii automaattista ja täydellistä omien epärealististen odotustensa täyttämistä - erityistä ja etuoikeutettua kohtelua;
"Riistää" ihmissuhteita, toisin sanoen käyttää muita omien tarkoitusperiensä saavuttamiseen;
Vailla empatiaa. On kykenemätön tai haluton tunnustamaan tai hyväksymään muiden tunteita, tarpeita, tärkeysjärjestyksiä ja valintoja sekä samaistumaan niihin;
On jatkuvasti kateellinen muille ja etsii keinoja loukata tai tuhota turhautumisensa kohteita. Kärsii vainoharhaisista mielikuvista, koska uskoo, että muut kokevat hänet samoin ja todennäköisesti toimivat samalla tavalla;
Käyttäytyy ylimielisesti ja koppavasti. Tuntee olevansa ylivoimainen, kaikkeen kykenevä, kaiken tietävä, voittamaton, immuuni, "lain yläpuolella", ja kaikkialla läsnä oleva (maaginen ajattelu). Raivostuu ollessaan turhautunut, kohdatessaan vastarintaa, tai kun sellaiset ihmiset nuhtelevat häntä, joita hän pitää alempiarvoisina ja arvottomina.
Lisää narsismista http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Aapinen.html
(Aiempi nimim. Kerettiläinen 550666007215)
Oletko yrttänyt opiskella psykologiaa?
Sepä hyvä. Sitten ehkä huomaat, että olen onnistunut vedättämään sinua aika hauskasti :)
Olethan raivotessasi käyttänyt paaaljon aikaa ihan muuhun kuin asiaan.... . Kaltaisiltasi hyvin helposti opittavissa oleva metodi - kuinkas muuten ;)
"Sepä hyvä. Sitten ehkä huomaat, että olen onnistunut vedättämään sinua aika hauskasti :) "
Kukahan täällä vedättelee ja ketä? :D
"Olethan raivotessasi käyttänyt paaaljon aikaa ihan muuhun kuin asiaan.... "
...sanoo hän, joka kirjoittelee tänne pitkiä paasauksia omasta erinomaisuudestaan ja jolle vastaajat lyövät järjestelmällisesti luuta kurkkuun faktoilla.
Eikö tuollainen turha työ ja ajan tuhlaus turhauta? Sellaistahan se on, koska yrityksesi ei mene läpi :D
(aiempi nimim. Kerettiläinen 4496722916)
Aihe oli: eurooppalaiset, etupäässä venäläisten miehityksistä kärsineet yhdistyvät. Se on hyvä.
Sitten yksi takarivissä värisevä vanha toope, sellainen joka katkeruudessaan yrittää jnkl osioille, maallikkorunoilee jstkn narsismista pitkät litaniat. Ei osaa tarkentaa peilin kuvaa. yrittää isoilla hymiöillä...
Voi hellanduudeli!
"Eikö tuollainen turha työ ja ajan tuhlaus turhauta? Sellaistahan se on, koska yrityksesi ei mene läpi"
Asia oli: lue aloitusviesti. Siitä tiedotettiin. Ja sitä on luettu. Se on mennyt läpi.
Et voi mitään.
"Toivottavaa on, että suomalaisiakin osallistuisi ensi kuussa Triestessä pidettävään kokoukseen. "
Siitäpä vaan Kerettiläinen/kataari vaan mukaan toimintaan.
Suomessakin on tällainen pakolaisjärjestö perustettu, jospa voisit osallistua Triesten kokoukseen sitä kautta. Tietysti sinun pitäisi itsesikin olla tällainen pakolainen ja saisi tämä pakolaisjärjestökin sen viidennen jäsenensä, mutta hallituspaikkaa en tietysti siitä pysty lupaamaan ;)
"- Karjalan Pakolaiset perustettiin, koska
Aluepalautus ei lähtenyt viemään Euroopan
Ihmisoikeustuomioistuimeen tätä karjalaisten
omistusasiaa. Hanke olisi edellyttänyt
pientä riskinottoa taloudellisesti tai rahan
keräämistä, sanoo perustamisvaiheesta maaliskuuhun
2006 saakka Aluepalautuksen puheenjohtajana
toiminut Liikonen.
- Meitä on pieni ja yksimielinen porukka,
vain neljä henkilöä. Olemme kaikki
hallituksessa. Tuula Hölttä on sihteeri,
rahastonhoitaja ja tiedottaja. Pentti Ohvo
toimii varapuheenjohtajana ja Reino Paju
hallituksen jäsenenä. Minä olen puheenjohtaja.
Me haluamme totuutta ja oikeutta. Se
on ydinkysymys, että yksityinen henkilö voi
nyt puolustaa omaa etuaan. Jos ihminen karkotetaan, hänellä on oikeus palata tai saada
täysi korvaus menetyksistään (JL)."
http://kareliaklubi.com/web-12/19.pdf
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&con ference=4500000000000800&posting=22000000016033441
---
"Kuka on pakolainen?
Pakolainen on henkilö, joka nauttii kansainvälistä suojelua oman kotimaansa ulkopuolella. Hänelle on myönnetty turvapaikka Pakolaisten oikeusasemaa koskevan yleissopimuksen (YK:n/Geneven pakolaissopimus) perusteella tai hän on saanut oleskeluluvan suojelun tarpeen/humanitaaristen syiden takia.
Kansalliset viranomaiset päättävät pakolaisstatuksesta henkilön turvapaikkahakemuksen ja yksilöllisen haastattelun pohjalta.
Suurissa pakotilanteissa valtiot voivat pyytää YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n avukseen, jolloin järjestö yleensä myöntää turvaa tarvitseville prima facie -statuksen, eli suojelun tarve päätetään ryhmäkohtaisesti, ei yksilöllisesti.
Kansainvälisten sopimusten perusteella pakolainen on henkilö, jolla on perusteltua syytä pelätä joutuvansa vainotuksi omassa kotimaassaan. Vaino voi perustua ihmisen rotuun tai kansallisuuteen, uskontoon, yhteiskuntaryhmään tai poliittiseen mielipiteeseen. Olennaista on, että pakolainen ei saa suojelua omassa kotimaassaan, vaan joutuu pakenemaan oman maansa ulkopuolelle.
Afrikan yhtenäisyysjärjestön (nykyisen Afrikan Unionin) pakolaissopimus (1969) sekä Cartagenan julistus (1984) Väli-Amerikassa määrittelevät pakolaisiksi myös sotaa ja siviilien välisiä konflikteja pakenevat henkilöt.
Geneven pakolaissopimukseen ja muihin ihmisoikeusasiakirjoihin on kirjattu pakolaisten kohtelun perusvaatimukset. Pakolaisille kuuluvat perusihmisoikeudet, joihin kuuluvat muiden muassa liikkumis- ja uskonnonvapaus sekä oikeus perhe-elämään. Geneven pakolaissopimuksen mukaan pakolaisille on suotava vähintään samat oikeudet kuin muilla maassa laillisesti oleskelevilla ulkomaalaisilla.
Geneven pakolaissopimukseen sitoutuneilla valtioilla on velvollisuus suojella alueeltaan turvaa hakevia ihmisiä. Jos ne eivät siihen syystä tai toisesta kykene, suojelusta vastaa YK:n pakolaisjärjestö UNHCR. Sen mandaattina on myös valvoa Geneven pakolaissopimuksen toteutumista eri puolilla maailmaa.
UNHCR:n tilastoissa maailmassa oli vuoden 2003 alussa yli 10 miljoonaa pakolaista. Lukuun sisältyvät Geneven pakolaissopimuksen pakolaiskriteerit täyttävät henkilöt sekä ne, joille on myönnetty oleskelulupa humanitaarisista syistä tai tilapäisen suojelun perusteella.
Maailman pakolaisista 72 prosenttia eli vuoden 2002 alussa kehitysmaissa. Samaan aikaan 86 prosenttia pakolaisista oli kotoisin kehitysmaista.
Lisätietoja YK:n pakolaisjärjestö UNHCR: www.unhcr.ch
Maansisäiset pakolaiset eli evakot
Maansisäiset pakolaiset - suomeksi evakot - pakenevat vainoa, aseellista selkkausta tai yleistä väkivaltaisuutta, mutta ulkomaille paon sijasta he ovat jääneet oman kotimaansa rajojen sisäpuolelle. Evakkojen määrä on viime vuosina kasvanut, koska maailman sotien luonne on muuttunut valtioiden välisistä konflikteista maiden sisäiseksi, usein pitkäkestoiseksi väkivallaksi. Myös monet kehitysmaat ovat alkaneet sulkea rajojaan kriisiytyneiden naapurimaidensa pakolaisilta.
Päinvastoin kuin kansainväliseen suojeluun oikeutetut pakolaiset, evakot kuuluvat oman kotimaansa suvereniteetin ja lainsäädännön piiriin. Sen enempää YK:lla kuin muillakaan kansainvälisillä toimijoilla ei ole laillista toimivaltaa heidän suojelemisekseen tai auttamisekseen. Evakkojen kotimailla ei aina ole halua tai kykyä heidän tukemiseensa, ja evakoiden humanitaarinen ja turvallisuustilanne on maailman konfliktialueilla usein vaikeampi kuin kansainvälisten järjestöjen avustamilla pakolaisilla.
YK:n yleiskokouksen päätöksellä YK:n pakolaisjärjestö UNHCR:n toimivaltuuksia on laajennettu siten, että se voi tietyissä tilanteissa - ja taloutensa niin salliessa - auttaa myös maansisäisiä pakolaisia. YK:n pääsihteerin nimeämä maansisäisten pakolaisten tilannetta selvittänyt erityislähettiläs on myös laatinut 1998 heidän auttamistaan koskevan ohjeiston.
Maailmassa on arviolta 25 miljoonaa evakkoa. UNHCR auttoi vuonna 2002 noin 5,8 miljoonaa evakkoa.
Lisätietoja maansisäisistä pakolaisista (Internally Displaced Persons, IDP's) esimerkiksi Global IDP Projectin kotisivulta: www.idpproject.org"
http://www.pakolaisapu.fi/pakolaisinfo/kuka_pakolainen. html
Kiitos mittavasta selvityksestä. Teet tosiaan töitä tähän saittiin.
Tärkeintähän tässä aloituskommentissani on kysymys kansainvälistämisestä.
Suomalaisten puolella kun olet, olet varmasti samaa mieltä siitä, ettei pienen kansan kannata näin tärkeässä asiassa jättäytyä yksin.
Vaikka venäläiskolonialisteja ei tarvitsekaan pelätä niin kuin imperiumin ollessa voimissaan. on yhteisöllisyys tärkeätä. siksihän EU:hunkin mentiin :)
"Kiitos mittavasta selvityksestä. Teet tosiaan töitä tähän saittiin. "
Näyttääpä paremminkin copy-pasteavan tyhmälle luettavaa toisesta saitista. Ei tuommoinen paljoa työtä vaadi.
"Tärkeintähän tässä aloituskommentissani on kysymys kansainvälistämisestä."
Ja siihen nuo Karjalan pakolaiset ovat menossa mukaan, jos et sattunut ymmärtämään.
"Suomalaisten puolella kun olet, olet varmasti samaa mieltä siitä, ettei pienen kansan kannata näin tärkeässä asiassa jättäytyä yksin. "
Vielä kun löytyisi se viideskin jäsen suomalaiseen pakolaisjärjestöön niin eiköhän se siitä lähtisi se kansainvälistyminenkin.
"Vaikka venäläiskolonialisteja ei tarvitsekaan pelätä niin kuin imperiumin ollessa voimissaan. on yhteisöllisyys tärkeätä. siksihän EU:hunkin mentiin :) "
Voi, pelkäsitkö sinä? Raasu.
"Kiitos mittavasta selvityksestä. Teet tosiaan töitä tähän saittiin. "
En kutsuisi vielä keskimäärin varttitunnin mittaista vierailua vielä työksi. Sinulla voi tietysti mennä kirjainten hakemisessa kauemminkin.
"Tärkeintähän tässä aloituskommentissani on kysymys kansainvälistämisestä. "
Ei mikään uusi asia Euroopassa. Suomesta siihen ei ole vielä löytynyt osallistujia, mikä on sinänsä ihmeellellistä, koska evakkoon joutuminentapahtui sentään yli 60 vuotta sitten. Ehkäpä omilla "pakolaisillamme" on ollutkin vähän paremmat oltavat, joten eivät ole tunteneet tarvetta lähteä asiaa kansainvälisesti levittämään.
"Suomalaisten puolella kun olet, olet varmasti samaa mieltä siitä, ettei pienen kansan kannata näin tärkeässä asiassa jättäytyä yksin. "
Vanhojen haavojen auki repiminen ei paranna ketään. Yli 60 vuotta vanhojen tapahtumien kohdalla voidaan jo puhua todella vanhoista haavoista.