Miten pääsee

Miten ihminen pääsee taivaaseen? Jos uskoo jumalaan ja jeesukseen? Miten voi saada jonkun synnin anteeksi jos tuntee huonoa omaatuntoa jostain tekemästään?
16543
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

aukeaa, kun pappi roiskasee vähän vettä päähän.
Näin täälläpäin ainakin vakuutettiin.

Äänestä

Katekismuksesta löytyy moniin kysymyksiin vastauksia,
M Lutherin O Svebiliuksen katkismus, tämä on hyvä:
http://www.katekismus.net/
Svebilius.

Esim. 2. luku 2. kysymys: minkätähden sinua kristityksi kutsutaan... jne.


Kun uskot ja sinut on kastettu, pelastut. Jos olet silti vain synnintuskissa, niin rippikin voi auttaa. Lue siitäkin aiheesta tuosta Svebiliuksen katekismuksesta. Jeesuksen ristin työn tähden kaikki synnit on sovitettu. Uskokin on kokonaan Jumalan työtä, sanan ja sakramenttien kautta.

Äänestä
  • Kummallisia käsityksien muljautuksia opettaa, kun haluaa syrjäyttää uskovien kasteen.

    "Miksi ns. uskovien kaste ei ole raamatullinen?
    -Milloin harha ns. uskovien kasteesta on syntynyt?
    (Ensimmäinen historiassa tunnettu henkilö, joka opetti upotuskasteen välttämättömyyttä uskoon tulon jälkeen ja vaati lapsena kastettuja uskoon tultuaan uudelle kasteelle oli ranskalainen Pierre (Petrus) de Bruis. Hän alkoi opettaa v. 1104, että lapsikaste on väärä, ja että uskoon tulonsa jälkeen jokaisen on mentävä upotuskasteelle. Uskovainkasteoppi on täten varsin myöhäissyntyinen epäraamatullinen harha.)"

    Lainaanpa Johannes Kastajaa: "11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella." --Kysyn: kastoiko Johannes muita, kuin niitä jotka USKOIVAT hänen saarnansa Hänestä, joka oli tuleva hänen jälkeensä, siis jonka edelläkävijä hän itse oli?

    " Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä."
    ---Nousiko Jeesus kastemaljasta ja nousivatko toiset Johanneksen kastamat maljasta, kun heidät oli kastettu?

    " Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä."
    ---Ymmärtääkö vauva tunnustaa syntinsä ja/tai tehdä parannuksen?

    " Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
    39. He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin; "
    ---Oliko tässä kyse vesikasteesta? Lapsikasteesta? Uskovienkasteesta? Mistä?

    " Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
    ---Onko kyseessä pelastavana tekijänä kaste vai usko vai molemmat? Tarvitseeko uskoa, että kastettaisiin, vai riittääkö, kunhan kastetaan? Osoittaako tämä paikka uskon olevan tässä yhteydessä RATKAISEVA TEKIJÄ?

    " Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? "
    ---Ymmärsivätkö kasteelle vaeltavat pakenevansa tulevaista vihaa? Olivatko yleensä ymmärrysiässä?

    "30. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta. "
    ---Miksi fariseukset eivät ottaneet Johannekselta kastetta? LUOTTIVATKO HE SIIHEN YMPÄRILEIKKAUKSEENSA KASTEEN KORVAAVANA, KUTEN OPPISUUNTANNE KÄSITTÄÄ JA KÄSITTELEE ASIAN LAPSIA KASTAESSAAN?

    " Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!" ---Mikä kaste, vesikasteko?

    " Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä."
    ---Saako vesikasteessa Hengen kasteen, kuten opetetaan kirkossa?

    " Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. "
    ---Oliko kastettavilla kummeja tuomassa heitä kasteelle, vai TULIVATKO HE ITSE?

    " Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
    ---Vietiinkö tässä LAPSIA Jeesuksen ja opetuslasten kastettaviksi, vai itsekö he menivät ja ymmärsivätkö he, mitä olivat tekemässä?

    " Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
    2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa"
    ---Kastoiko Jeesus tässäkään lapsia? Tulivatko ihmiset itse vai kannettiinko heidät? Ymmärsivätkö he?

    "Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
    ---Miksi erotellaan vesikaste vallan eri aikaan, kuin Hengen kaste (henkikaste)? Oliko kyse ymmärtävistä ihmisistä?

    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin," --- Tarvitsiko tässä sana ymmärtää, että se otettaisiin vastaan? Nekö vain kastettiin, jotka ymmärsivät sanan saarnan, vai kaikkiko kastettiin?

    "Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
    16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen."
    ---Oliko Pyhä Henki unohtanut tulla heihin, vai onko kyse HENKIKASTEESTA?

    "Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" ---Kummiko kysyi hoviherran puolesta, vai itsekö hän YMMÄRSI ASIAA KYSYÄ?

    "37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi. 38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen."
    ---Oliko hoviherra ymmärrysikäinen? Kastoiko Filippus hänet suoraa päätä, vai halusiko saada selville, että herra oli ymmärtänyt hänen opetuksensa?

    " Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
    48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. "
    ---Kumpi tuli tässä ensin, henkikaste vai vesikaste? Mistähän se johtui?

    " Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä."
    ---Painotetaanko tässä uskoa, ja minkä vuoksi perhekunta oli kastettu? Oliko Lyydialla pikkuvauva, jonka olisi tullut saada kaste, kun "senkaltaisten on taivasten valtakunta" - kasteenko vuoksi - vai ilman kastettakin-ko?

    " Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
    34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."
    ---Miksi kastettiin, uskoontulonko vuoksi? Jos väitetään olleen pikkuvauvoja kastettujen joukossa, niin olisiko heidätkin kastettu upotuskasteella vai olisiko lainkaan? Perustelut edellisessä kysymyksessä.

    " Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."
    ---Edelsikö usko kastetta, vai ensinkö kastettiin ja sitten vasta tulivat uskoon? Oliko kyse ymmärrysikäisistä?

    " Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "
    ---Oliko kyse ymmärrysikäisestä ihmisestä vai vauvaako tässä käskettiin huutamaan Herran nimeä avuksi?

    " Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. " ---Kumpi on merkityksellisempi Paavalin mukaan, usko julistuken perusteella vai kasteko? Tarkoittiko Paavali vauvojen kastamista?

    " sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
    ---Mistä kasteesta on kyse? Mistä on kyse?

    " Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
    ---Onko kyse vesikasteesta?


    Oliko näissä UT: kastepaikoissa kyse ymmärrysikäisistä uskovista, jotka kastettiin, vai olivatko he lapsia, jotka eivät vielä asioita ymmärtäneet? Tuossa mainomassasi opuksessa on niin paljon epäraamatullisuuksia ja suoranaista asiain vääristelyä, että en tosiaan suosittele totuuden etsijälle: OTA RAAMATTU JA LUE! Jos on vaikeita kysymyksiä, niin älä mene liturgioita kuulemaan, vaan hanki hengellistä kirjallisuutta ja opetuskasetteja, mutta karta luterilaisen kirkon oppirakennelmien vuoksi sitä kirkkoa! Jos olet tätä keskustelupalstaa näinä päivinä seurannut, voit tehdä johtopäätöksiä. Elämän tie EI TOTISESTI OLE SE YLEISIN TIE (SUOMESSAKAAN), VAAN SE VOI OLLA PILKAN JA VAINON TIE, MISTÄ TÄLLÄ NIMIMERKILLÄKIN ON KOKEMUSTA. En kuitenkaan vaihtaisi sitä mistään hinnasta toiseksi, sillä sen verran olen saanut Jumalan Pyhän Hengen kosketusta ja läsnäoloa maistaa! Eikä nykyisin enää tarvitse pelätä kuin pilkkaa, tahallaan väärinymmärrystä ja häväistysyrityksiä sekä valheita, mutta ne ovat pieni hinta Mestarini haavoihin verrattuna!

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    Kummallisia käsityksien muljautuksia opettaa, kun haluaa syrjäyttää uskovien kasteen.

    "Miksi ns. uskovien kaste ei ole raamatullinen?
    -Milloin harha ns. uskovien kasteesta on syntynyt?
    (Ensimmäinen historiassa tunnettu henkilö, joka opetti upotuskasteen välttämättömyyttä uskoon tulon jälkeen ja vaati lapsena kastettuja uskoon tultuaan uudelle kasteelle oli ranskalainen Pierre (Petrus) de Bruis. Hän alkoi opettaa v. 1104, että lapsikaste on väärä, ja että uskoon tulonsa jälkeen jokaisen on mentävä upotuskasteelle. Uskovainkasteoppi on täten varsin myöhäissyntyinen epäraamatullinen harha.)"

    Lainaanpa Johannes Kastajaa: "11. Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella." --Kysyn: kastoiko Johannes muita, kuin niitä jotka USKOIVAT hänen saarnansa Hänestä, joka oli tuleva hänen jälkeensä, siis jonka edelläkävijä hän itse oli?

    " Kun Jeesus oli kastettu, nousi hän kohta vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan Hengen tulevan alas niinkuin kyyhkysen ja laskeutuvan hänen päällensä."
    ---Nousiko Jeesus kastemaljasta ja nousivatko toiset Johanneksen kastamat maljasta, kun heidät oli kastettu?

    " Ja koko Juudean maa ja kaikki jerusalemilaiset vaelsivat hänen tykönsä, ja hän kastoi heidät Jordanin virrassa, kun he tunnustivat syntinsä."
    ---Ymmärtääkö vauva tunnustaa syntinsä ja/tai tehdä parannuksen?

    " Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla kastetuiksi sillä kasteella, jolla minut kastetaan?"
    39. He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen maljan, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä kasteella, jolla minut kastetaan, kastetaan teidätkin; "
    ---Oliko tässä kyse vesikasteesta? Lapsikasteesta? Uskovienkasteesta? Mistä?

    " Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
    ---Onko kyseessä pelastavana tekijänä kaste vai usko vai molemmat? Tarvitseeko uskoa, että kastettaisiin, vai riittääkö, kunhan kastetaan? Osoittaako tämä paikka uskon olevan tässä yhteydessä RATKAISEVA TEKIJÄ?

    " Niin hän sanoi kansalle, joka vaelsi hänen kastettavakseen: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on teitä neuvonut pakenemaan tulevaista vihaa? "
    ---Ymmärsivätkö kasteelle vaeltavat pakenevansa tulevaista vihaa? Olivatko yleensä ymmärrysiässä?

    "30. Mutta fariseukset ja lainoppineet tekivät turhaksi Jumalan aivoituksen heitä kohtaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta. "
    ---Miksi fariseukset eivät ottaneet Johannekselta kastetta? LUOTTIVATKO HE SIIHEN YMPÄRILEIKKAUKSEENSA KASTEEN KORVAAVANA, KUTEN OPPISUUNTANNE KÄSITTÄÄ JA KÄSITTELEE ASIAN LAPSIA KASTAESSAAN?

    " Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!" ---Mikä kaste, vesikasteko?

    " Ja minä en tuntenut häntä; mutta hän, joka lähetti minut vedellä kastamaan, sanoi minulle: 'Se, jonka päälle sinä näet Hengen laskeutuvan ja jäävän, hän on se, joka kastaa Pyhällä Hengellä."
    ---Saako vesikasteessa Hengen kasteen, kuten opetetaan kirkossa?

    " Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä. "
    ---Oliko kastettavilla kummeja tuomassa heitä kasteelle, vai TULIVATKO HE ITSE?

    " Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä."
    ---Vietiinkö tässä LAPSIA Jeesuksen ja opetuslasten kastettaviksi, vai itsekö he menivät ja ymmärsivätkö he, mitä olivat tekemässä?

    " Kun nyt Herra sai tietää fariseusten kuulleen, että Jeesus teki opetuslapsiksi ja kastoi useampia kuin Johannes
    2. - vaikka Jeesus ei itse kastanut, vaan hänen opetuslapsensa"
    ---Kastoiko Jeesus tässäkään lapsia? Tulivatko ihmiset itse vai kannettiinko heidät? Ymmärsivätkö he?

    "Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."
    ---Miksi erotellaan vesikaste vallan eri aikaan, kuin Hengen kaste (henkikaste)? Oliko kyse ymmärtävistä ihmisistä?

    "Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin," --- Tarvitsiko tässä sana ymmärtää, että se otettaisiin vastaan? Nekö vain kastettiin, jotka ymmärsivät sanan saarnan, vai kaikkiko kastettiin?

    "Ja tultuaan sinne nämä rukoilivat heidän edestänsä, että he saisivat Pyhän Hengen;
    16. sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Herran Jeesuksen nimeen."
    ---Oliko Pyhä Henki unohtanut tulla heihin, vai onko kyse HENKIKASTEESTA?

    "Ja kulkiessaan tietä he tulivat veden ääreen; ja hoviherra sanoi: "Katso, tässä on vettä. Mikä estää kastamasta minua?" ---Kummiko kysyi hoviherran puolesta, vai itsekö hän YMMÄRSI ASIAA KYSYÄ?

    "37. Mutta Philippus sanoi: jos sinä kaikesta sydämestä uskot, niin tapahtukoon. Hän vastasi ja sanoi: minä uskon Jesuksen Kristuksen Jumalan Pojaksi. 38. Niin hän käski seisahtaa vaunun; ja he astuivat molemmat veteen, Philippus ja kamaripalvelia, ja hän kasti hänen."
    ---Oliko hoviherra ymmärrysikäinen? Kastoiko Filippus hänet suoraa päätä, vai halusiko saada selville, että herra oli ymmärtänyt hänen opetuksensa?

    " Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
    48. Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen. Silloin he pyysivät häntä viipymään siellä muutamia päiviä. "
    ---Kumpi tuli tässä ensin, henkikaste vai vesikaste? Mistähän se johtui?

    " Ja kun hänet ja hänen perhekuntansa oli kastettu, pyysi hän meitä sanoen: "Jos te pidätte minua Herraan uskovaisena, niin tulkaa minun kotiini ja majailkaa siellä."
    ---Painotetaanko tässä uskoa, ja minkä vuoksi perhekunta oli kastettu? Oliko Lyydialla pikkuvauva, jonka olisi tullut saada kaste, kun "senkaltaisten on taivasten valtakunta" - kasteenko vuoksi - vai ilman kastettakin-ko?

    " Ja he puhuivat Jumalan sanaa hänelle ynnä kaikille, jotka hänen kodissansa olivat. Ja hän otti heidät mukaansa samalla yön hetkellä ja pesi heidän haavansa, ja hänet ja kaikki hänen omaisensa kastettiin kohta.
    34. Ja hän vei heidät ylös asuntoonsa, laittoi heille aterian ja riemuitsi siitä, että hän ja koko hänen perheensä oli tullut Jumalaan uskovaksi."
    ---Miksi kastettiin, uskoontulonko vuoksi? Jos väitetään olleen pikkuvauvoja kastettujen joukossa, niin olisiko heidätkin kastettu upotuskasteella vai olisiko lainkaan? Perustelut edellisessä kysymyksessä.

    " Mutta synagoogan esimies Krispus ja koko hänen perhekuntansa uskoivat Herraan; ja myöskin monet korinttolaiset, jotka olivat kuulemassa, uskoivat, ja heidät kastettiin."
    ---Edelsikö usko kastetta, vai ensinkö kastettiin ja sitten vasta tulivat uskoon? Oliko kyse ymmärrysikäisistä?

    " Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' "
    ---Oliko kyse ymmärrysikäisestä ihmisestä vai vauvaako tässä käskettiin huutamaan Herran nimeä avuksi?

    " Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi. " ---Kumpi on merkityksellisempi Paavalin mukaan, usko julistuken perusteella vai kasteko? Tarkoittiko Paavali vauvojen kastamista?

    " sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä."
    ---Mistä kasteesta on kyse? Mistä on kyse?

    " Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
    ---Onko kyse vesikasteesta?


    Oliko näissä UT: kastepaikoissa kyse ymmärrysikäisistä uskovista, jotka kastettiin, vai olivatko he lapsia, jotka eivät vielä asioita ymmärtäneet? Tuossa mainomassasi opuksessa on niin paljon epäraamatullisuuksia ja suoranaista asiain vääristelyä, että en tosiaan suosittele totuuden etsijälle: OTA RAAMATTU JA LUE! Jos on vaikeita kysymyksiä, niin älä mene liturgioita kuulemaan, vaan hanki hengellistä kirjallisuutta ja opetuskasetteja, mutta karta luterilaisen kirkon oppirakennelmien vuoksi sitä kirkkoa! Jos olet tätä keskustelupalstaa näinä päivinä seurannut, voit tehdä johtopäätöksiä. Elämän tie EI TOTISESTI OLE SE YLEISIN TIE (SUOMESSAKAAN), VAAN SE VOI OLLA PILKAN JA VAINON TIE, MISTÄ TÄLLÄ NIMIMERKILLÄKIN ON KOKEMUSTA. En kuitenkaan vaihtaisi sitä mistään hinnasta toiseksi, sillä sen verran olen saanut Jumalan Pyhän Hengen kosketusta ja läsnäoloa maistaa! Eikä nykyisin enää tarvitse pelätä kuin pilkkaa, tahallaan väärinymmärrystä ja häväistysyrityksiä sekä valheita, mutta ne ovat pieni hinta Mestarini haavoihin verrattuna!

    http://www.Luthersaatio.com
    Pyhäkön lamppu -lehti kaste-aihepiiristä.
    Tuolla on linkki myös tunnustuskirjoihin.

    Lueppa Hedbergin Pyhän kasteen puolustus tai Väisäsen Pyhä Kaste -kirjat. Lisäksi Akseli Korpisen vihko kasteen puolustus -aiheesta.

    Äänestä

  • Kasteeseen upotettu kirjoitti:

    http://www.Luthersaatio.com
    Pyhäkön lamppu -lehti kaste-aihepiiristä.
    Tuolla on linkki myös tunnustuskirjoihin.

    Lueppa Hedbergin Pyhän kasteen puolustus tai Väisäsen Pyhä Kaste -kirjat. Lisäksi Akseli Korpisen vihko kasteen puolustus -aiheesta.

    varmistuu taivaspaikka?

    Äänestä

  • Kasteeseen upotettu kirjoitti:

    http://www.Luthersaatio.com
    Pyhäkön lamppu -lehti kaste-aihepiiristä.
    Tuolla on linkki myös tunnustuskirjoihin.

    Lueppa Hedbergin Pyhän kasteen puolustus tai Väisäsen Pyhä Kaste -kirjat. Lisäksi Akseli Korpisen vihko kasteen puolustus -aiheesta.

    lukenut, asiaa ne eivät muuta miksikään. Tämä keskustelu meni taas siihen samaan, kuin aiemminkin: kun ette ressukat kykene Raamatusta perustetta sille lapsenpäänvalelullenne löytämään, käskette minua lukemaan murhayllyttäjän ja mieluusti ryyppäävän Lutherin ja sen samannimisen opin pohjalta olevia sepustuksia ja muita satuja! En viitsi enää niitä lukea: minun ymmärrykseni riitti ne huomaamaan HETI epätoivoisiksi yrityksiksi kumota oikea uskovien kaste tekemällä lapsesta kasteen tarpeessa olevan. Ettekö te tosiaankaan ole huomanneet, että Jeesus EI KASTANUT NIITÄ LAPSIA, jotka tulivat ja joita tuotiin Hänen luokseen? Toistan jälleen tuon saman kysymyksen: MIKSI HÄN JÄTTI HEIDÄT KASTAMATTA - EIKÖ HÄN TIENNYT, ETTEI PELKKÄ SIUNAAMINEN RIITÄ?

    Äänestä

  • Kilvoituksessa kirjoitti:

    lukenut, asiaa ne eivät muuta miksikään. Tämä keskustelu meni taas siihen samaan, kuin aiemminkin: kun ette ressukat kykene Raamatusta perustetta sille lapsenpäänvalelullenne löytämään, käskette minua lukemaan murhayllyttäjän ja mieluusti ryyppäävän Lutherin ja sen samannimisen opin pohjalta olevia sepustuksia ja muita satuja! En viitsi enää niitä lukea: minun ymmärrykseni riitti ne huomaamaan HETI epätoivoisiksi yrityksiksi kumota oikea uskovien kaste tekemällä lapsesta kasteen tarpeessa olevan. Ettekö te tosiaankaan ole huomanneet, että Jeesus EI KASTANUT NIITÄ LAPSIA, jotka tulivat ja joita tuotiin Hänen luokseen? Toistan jälleen tuon saman kysymyksen: MIKSI HÄN JÄTTI HEIDÄT KASTAMATTA - EIKÖ HÄN TIENNYT, ETTEI PELKKÄ SIUNAAMINEN RIITÄ?

    Vastaus tuohon viimeiseen löytyy muistaakseni Väisäseltä. Ei Jeesus kastanut ketään muutakaan. Jeesus ei kastanut ketään aikuistakaan.

    Minulla ei riitä voimat ja aika pitkiin kasteväittelyihin. Niistä riittää niin paljon keskusteltavaa. Hyvä, jos sinulla potku riittää.

    Kasteen uusijoiden opetuksessa on tekojen perkele.
    Luterilaiset tuomitsevat kasteen uusijat, Augsburgin tunnustuksessa.

    Äänestä

  • Löytyy kirjoitti:

    Vastaus tuohon viimeiseen löytyy muistaakseni Väisäseltä. Ei Jeesus kastanut ketään muutakaan. Jeesus ei kastanut ketään aikuistakaan.

    Minulla ei riitä voimat ja aika pitkiin kasteväittelyihin. Niistä riittää niin paljon keskusteltavaa. Hyvä, jos sinulla potku riittää.

    Kasteen uusijoiden opetuksessa on tekojen perkele.
    Luterilaiset tuomitsevat kasteen uusijat, Augsburgin tunnustuksessa.

    ja vastatkaa tuolle 'kilvoituksessa' osoittamalla se lapsikasteen määräävä kohta raamatusta, kun hän ei kerran muuta käsitystänsä minkään jälkeenpäin kirjoitetun tai puhutun perusteella. Ei se Väisänen teksteineen ole minun mielestäni ainakaan kristinuskon perustajaa, Jeesusta, viisaampi, vaikka onkin 'tohtori?' ja Jeesus oli 'kilvoituksessa'-kirjoittajan sanojen mukaan maallisessa mielessä vain puusepän poika ja apostolit tavallisia ihmisiä hekin.

    Äänestä

  • Väittelyä seurannut kirjoitti:

    ja vastatkaa tuolle 'kilvoituksessa' osoittamalla se lapsikasteen määräävä kohta raamatusta, kun hän ei kerran muuta käsitystänsä minkään jälkeenpäin kirjoitetun tai puhutun perusteella. Ei se Väisänen teksteineen ole minun mielestäni ainakaan kristinuskon perustajaa, Jeesusta, viisaampi, vaikka onkin 'tohtori?' ja Jeesus oli 'kilvoituksessa'-kirjoittajan sanojen mukaan maallisessa mielessä vain puusepän poika ja apostolit tavallisia ihmisiä hekin.

    Ongelmana on se, että hyvinkään monesti hänen kaltaisten uudestikastajien kantoja on hyvin vaikea muuttaa. Tilanne on samanlainen kuin joidenkin harhaoppia julistavien kanssa. Heidän päätään voi olla hyvin vaikea kääntää, vaikka perustelisit kuinka hyvin tahansa.

    Hedberg ja Väisänen ovat sanoneet ihan riittävästi. Minulla siihen ei ole lisättävää. Jos joku tahtoo Raamatun perusteluihin tutustua, niin tarttukoon noihin kirjoihin. Samoja asioita ei kannata alkaa kirjoittamaan tänne uudelleen.

    Akseli Korpisen vihko on myös hyvä.

    Äänestä

  • Se että kirjoitti:

    Ongelmana on se, että hyvinkään monesti hänen kaltaisten uudestikastajien kantoja on hyvin vaikea muuttaa. Tilanne on samanlainen kuin joidenkin harhaoppia julistavien kanssa. Heidän päätään voi olla hyvin vaikea kääntää, vaikka perustelisit kuinka hyvin tahansa.

    Hedberg ja Väisänen ovat sanoneet ihan riittävästi. Minulla siihen ei ole lisättävää. Jos joku tahtoo Raamatun perusteluihin tutustua, niin tarttukoon noihin kirjoihin. Samoja asioita ei kannata alkaa kirjoittamaan tänne uudelleen.

    Akseli Korpisen vihko on myös hyvä.

    se, että hän ei hyväksynyt teidän perusteluitanne, kun ne eivät ole Raamatusta, vaan jotakin vallan muuta, vieläpä Raamatun vääristelyä. Eivätkä ne väitteenne (-I-) esim. kirkkoisien perusteluista olleet edes rehellisiä:

    sivu 69. RAJANKÄYNTIÄ KASTEKYSYMYKSESTÄ
    muistakaamme, että hänellä oli Herralta selvä ja nimenomainen valta- kirja siihen. — — Sen tähden kunkin tilan, mielenlaadun ja iän mukaan on kasteen siirtäminen tuonnemmaksi hyödyllisempää etenkin, mitä tulee pieniin lapsiin. — — — Tosin Herra sanoo: älkää kieltäkö heitä tulemasta Minun tyköni. Anna heidän siis tulla, kun he kasvavat; anna heidän tulla, kun he oppivat ja saavat opetusta siitä, mihin heidän on tultava. Tulkoot he kristityiksi, kun he voivat tuntea Kristuksen! Miksi kiiruhtaa viaton ikäkausi syntien anteeksisaamiseen ? *) Maallisissa asioissa osoitetaan suurempaa varovaisuutta, kuin me teemme uskoessamme taivaallisia aarteita sellaisille, joille ei tahdota uskoa maallista omaisuutta. Tietäkööt he, miten heidän tulee pyytää tätä autuutta, jotta kävisi ilmi, että olet antanut sellaiselle, joka on pyytänyt. — — Ne, jotka ymmärtävät kasteen tärkeyden, pelkäävät saavansa kasteen liian aikaisin, kuin siirtävänsä sen liian kauaksi. Oikea usko on varma pelastuksesta.”
    Tämä kohta on otettu eräästä hänen kastetta käsittelevästä kirjoituksestaan, joka on nimenomaan osoitettu Qvintilla nimistä rikasta rouvaa vastaan, joka opetti, että lapset, tullakseen autuaiksi, on kastettava.
    Kuitenkin näyttää siltä, ettei tämä nainenkaan opettanut rintalasten kastamista, vaan o kysymyksessä pikkulasten kaste. Se sana, “parvulus”, jota Tertullianus lapsista käyttää, tarkoittaa juuri 6—12 vuoden iässä olevia lapsia. Ja myös koko hänen kirjoituksensa ajatuksenjuoksu osoittaa, ettei ole kysymys rintalapsista.
    Tuo kerettiläinen nainen näyttää olleen sitä mieltä, että kaste on annettava jokaiselle, sekä nuorelle että vanhalle, joka sitä pyytää. Tällaista kastamista Tertullianus vastustaa jyrkästi. Kun hän kysyy: “Miksi kiiruhtaa viaton ikäkausi syntien anteeksisaamiseen?” niin hän ilmeisesti pitää silmällä lapsia, jotka itse voivat “kiiruhtaa” ja pyytävät kastetta. Hänhän puhuu alaikäisistä, joille ei uskota edes maallista omaisuutta ja joille sen tähden ei myöskään pitäisi uskoa taivaallista aarretta liian aikaisin.
    Puhetavan “viattomuuden” iästä ei välttämättä tarvitse tarkoittaa rin-
    *) Kursivoinnit kirjoittajan tekemät.
    ---------
    70
    talapsia, sillä voihan hyvinkin ajatella, että silloisissa oloissa viattomuuden ikää kesti vähän kauemmin kuin nykyään, jolloin 5—7-vuotiaat jo osaavat kiroilla ja pilkata Jumalaa sekä harjoittaa kaikkea riettautta. Mutta jos hän tahtoo tällaistenkin lasten kastamisen siirtää tuonnemmaksi, niin tietysti hän olisi sitä enemmän vastustanut rintalasten kastamista, jos se olisi ollut käytännössä.
    Kysymyksessä oleva Tertullianuksen kirjoitus osoittaa ainoastaan, että eräs kerettiläinen nainen oli vaatinut alaikäisten lasten kastamista, mutta ei sano edes sitäkään, että sellaista kastamista kukaan olisi harjoittanut, joten siitä ei voida saada mitään tukea ajatukselle, että lapsen kaste (nykyisessä merkityksessä) olisi ollut käytännössä. Jos Qvintillan käsitys ja vaatimus ei olisi ollut uusi, vaan olisi ollut tietty asia, että pikkulapsia kastettiin apostolien ajoilta asti, niin mikä olisi ollut luonnollisempaa, kuin että Tertullianus olisi vastannut hänelle, ettei tässä tarvitse odottaa edes siksi, kunnes lapset itse pyytävät kastetta, vaan että ne voidaan kastaa milloin hyvänsä jo aivan rintalapsina. Mutta sitä hän ei tehnyt, vaan sanoo päinvastoin, että “ne, joiden velvollisuus on kastaa, tietävät, ettei sitä ole tehtävä liian hätäisesti.”
    On myös väitetty, ettei Tertullianus muka koskaan pannut kysymyksen alaiseksi lapsenkasteen apostolista alkuperää. Olkoon niin! Mutta hän ei myöskään puhu siitä apostolisena säädöksenä. Teemme tämän lisäksi kaksi kysymystä: 1) Kuka voi osoittaa, että apostoleilla oli ollut sellainen tapa? 2) Kuinka olisi Tertullianus uskaltanut niin jyrkästi asettua pikkulasten kastettakin vastaan, jos lapsenkaste todella olisi ollut keskeytymättä käytännössä apostolien ajoilta asti? (Ja eikö häntä silloin olisi kirkkohistoriassa leimattu vääräoppiseksi, samoin kuin nykyäänkin kaikkia niitä, jotka hylkäävät lapsenkasteen?) Ja kuinka hän olisi tahtonutkaan sitä tehdä, koska hän muualla kirjoituksissaan kiivaasti puolustaa historiallista perimätietoa ja apostolisia tapoja! Vastoin väitettä, että lapsenkaste jo silloin oli yleinen, sanovat päinvastoin kuuluisat historian tutkijat, että juuri hänen aikanaan se oli ruvennut leviämään, ja monet sen tähden katsoivat sitä uutuudeksi, jolla ei ollut apostolista perustusta. Ja tämä käsityskanta on epäilemättä paljon luonnollisempi.
    Se seikka, että Tertullianus vastusti naimattomien kastamista yleensä,
    --------------
    71
    josta myös on puhuttu. osoittaa vain, miten kaikenlaiset harhakäsitykset usein rinnakkain esiintyvät kirkkoisillä, kuten ennen jo olemme huomauttaneet. Muitakin merkillisiä käsityksiä sekä perimätietoon että kristilliseen oppiin nähden huomaamme hänellä.
    Tertullianuksen vastalause ei kuitenkaan voinut estää lapsenkasteen leviämistä. Tähän ehkä osaksi vaikutti se, että hän, erottuaan yleisestä kirkosta v. 207, oli niin räikeässä ristiriidassa sen kanssa, että hänen varoituksillaan ei enää ollut sitä kantavuutta, mikä niillä olisi ollut, jos
    hän olisi edelleen ollut piispana.
    Hän painotti apostolisia periaatteita uskovaisten ja maailman välisestä erosta ja vaati persoonallista ratkaisua. Tällaisella kannalla olevalla miehellä ei todellakaan ollut kiusausta suositella lapsenkastetta.
    Kolmannella vuosisadalla astuu ensin eteemme Aleksandriassa vaikuttanut Origenes, t 254. Hän käytti kirjoituksissaan kreikankieltä, mutta niitä hänen kirjoituksiaan, joista lainaamiaan kohtia lapsenkastajat koettavat hyväkseen käyttää, ei ole tällä kielellä enää tutkijain käytettä
    vissä, vaan ainoastaan niiden latinalaisia käännöksiä. Vertailtaessa niitä käännösten kohtia, jotka ovat saatavina myös alkukielellä, alkuperäiseen tekstiin, on huomattu, että “kääntäjät”, joina olivat kirkkoisät Hieronymus ja Rufinus, eivät olekaan tyytyneet kääntämään Origeneksen esitystä, vaan he ovat muutelleet, poistaneet ja lisäilleet oman mielensä mukaan. Tämän he myöntävät itsekin eräiden toisten kohtien suhteen, koska
    tahtoivat “oikaista” niitä Origeneksen lausuntoja, joita heidän, myöhäisemmän, käsityksensä mukaan pidettiin harhaoppeina. Ja eräät kuuluisat miehet, jotka ovat julkaisseet Origeneksen teoksia (he ovat lapsenkastajia) katsovat, että niissä on selvästi nähtävänä myöhemmän ajan mielipiteitä, jotka eivät voi olla Origenekselta lähtöisin.
    Tärkein kohta, josta riitaa käydään, on se, jossa Origenes muka väittää että “kirkko on apostoleilta saanut perimätiedon, että pikku lapset kastettava”. Jos tämä kohta nyt olisikin Origeneksesta itsestään lähtöisin, niin ei hänkään siinä sano, että Jeesus tai apostolit olisivat lapsenkasteen asettaneet, vaan ainoastaan, että sellainen puhe oli kulkenut polvesta polveen, että lapset muka pitäisi kastaa. Miten kulkupuhe voi johtaa harhaan, olemme jo edellä osoittaneet.
    -----------

    Äänestä

kun on saanut synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Tule vain Jeesuksen luo ja sano, anna minulle syntini
anteeksi, ja usko että Jeesuksen veri on kertakaikkinen uhri syntiesi edestä.
Joskus syyllisyytemme ei jätä meitä rauhaan, silloin
etsi joku hyvä sielunhoitaja avuksi, saatana yrittää
myös pitää meitä syyllisyyden vankilassa, ja valehtelee että et ole puhdas, niin silloin luota Jumalan sanan lupauksiin, sinun syntisi on sovitettu.
Tuo vain syntisi aina Jeesukselle ja hylkää ne, pyydä Jeesusta pesemään sinut verelään, ja ano verensä voimaa vastustaa kiusauksia.

Hän antaa ilon ja rauhan!

Äänestä

totuutta, kun olet mielikuvitusmailmassa eläjä.

Äänestä

Jeesus Kristus on Jumalan ainoa ratkaisu ihmisen syntiin. Hänen kauttaan voit päästä Jumalan yhteyteen, löytää elämääsi tarkoituksen ja Jumalan rakkauden.

http://www.greatcom.org/laws/finnish/

Äänestä
  • www.netmission.fi
    www.kan.fi
    www.jeesus-on-herra.com

    Äänestä

Me emme voi luonnostamme päästä taivaaseen(ja luontevaan yhteyteen Jumalan kanssa) koska olemme syntisiä. Se erottaa meidät Jumalasta ja voi aiheuttaa meille ikuisen kadotuksen eli eron Jumalasta. Tämän ongelman vuoksi Jumala tuli itse ihmiseksi ja kärsi kadotuksen meidän puolestamme. Jokainen, joka kääntyy ja uskolla vastaanottaa Jeesuksen meidän hyväksemme tekemän pelastustyön, pelastuu. Kääntymys on elämistä Jumalan tahdon mukaisesti.(Lue Raamattu) Ihminen ei voi suosia syntiä(juoruilua, haureutta, kateutta, vihaa, välinpitämättömyyttä ym.) ja yhtä aikaa olla Jumalan lapsi.

Usko Jumalan olemassaoloon ei ole itsessään vanhurskauden tai pelastuksen merkki. Muslimitkin uskovat jumalaan, mutta siitä ei ole hyötyä niin kauan kuin ihminen haluaa seistä omassa varassaan, omiin töihinsä ja tekemisiinsä vedoten päästä Jumalan luo.

Anteeksi saa tunnustamalla syntinsä Jumalalle ja pyytämällä niitä anteeksi vedoten siihen, mitä Jeesus on meudän puolestamme tehnyt. Niin kauan kun ne haluaa pitää itsellään ne tuottavat iankaikkisen kuoleman.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


taivaaseen?? kirjoitti:

Miten ihminen pääsee taivaaseen? Jos uskoo jumalaan ja jeesukseen? Miten voi saada jonkun synnin anteeksi jos tuntee huonoa omaatuntoa jostain tekemästään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu