Italian Suomen apu Talvisodassa

Väitöskirja

Nyt on sitten tehty (sensaatio)tutkimus Italian antamasta suuresta avusta Talvisotaa käyvälle Suomelle. Tämä aseapu ehti kyllä Suomen hyväksi pääosin vasta Jatkosodassa! Hyvä niinkin.

http://domino.utu.fi/tiedotus/tiedotukset.nsf/61345dc704eae28ac22568bd00428706/c11e9b20ff0c5e6dc2257267003e5d56?OpenDocument


Tuossa alimpana onkin listaa aseista, joita Suomelle luvattiin ja koetettiin toimittaakin. Harmi vaan ettei juuri mitään ehtinyt Suomeen.
Terni kivääreitä ainakin ostettiin, olikohan peräti 60 000 kpl, mutta ne oli aika huonoja ja erikoisia kalipperiltaan. Eivätkä tainneet nekään ehtiä Talvisotaan.

http://www.winterwar.com/Weapons/SmallArms.htm


Pirullinen Ruotsi ilmiantoi sanomalehdistössään nämä asekuljetukset Italiasta Suomeen Saksan halki ja Saksa ESTI kaikki asekuljetukset Italiasta. Suomelle luvatut 35 Fiat lentokonetta oli vedettävä takaisin Italiaan ja purettava, pakattava laivakuljetuksin Ruotsin kautta Suomeen, jonne ne yhtivät vasta välirauhan aikana. Vain pari konetta taisi ehtia mukaan Talvisodan viime päivinä. Muu sotatavara jäi Saksalaisten käsiin Norjan satamissa 1940 maaliskuussa. Esim. liekinheittimistä Saksa otti suurimman osan itselleen. Tavarat jäi siis enimmäksi osaksi Norjan satamiin, josta Saksa takavarikoi ne huhtikuussa 1940 miehittäessään Norjan. Sinne jäi reilut 1100 kuorma-autoa USA:sta ja tykistökalustoa laivalasteittain, mm. järeät Bizertan laivatykit Ranskasta, joista Saksa rosvosi suurimman osan. Saksa tosin korvasi nämä kaappauksensa 1941-1943 asetoimituksillaan ja hunoilla ranskalaisilla kuorma-autoilla. Siis Ranskasta saadulla sotasaalistavaralla.

Tykistön suhteen Ranska oli suurin asetoimittaja Talvisodan aikana. Siis lukumääräisesti. USAsta ostettu tykkikalusto 200kpl 75mm ja 32kpl 203mm ehti vasta välirauhan aikaan Suomeen.





Tässä otteita tutkimuksesta:

http://domino.utu.fi/tiedotus/tiedotukset.nsf/61345dc704eae28ac22568bd00428706/c11e9b20ff0c5e6dc2257267003e5d56?OpenDocument


Myös Italia kävi erillissotaa

Ylipäällikkö Mannerheim vetosi Mussoliniin Suomessa käyneen italialaisen majuri Anchisin välityksellä. Toiseksi eniten Ruotsin jälkeen aseita tulikin Italiasta, jolta Suomi sai ostettua suoraan armeijan varikoilta mm. 35 Fiat-hävittäjää, kranaatinheittimiä, ilmatorjuntatykkejä, liekinheittimiä, torpedoja ja valtavan määrän ammuksia, minkä ohella Italia lähetti Suomeen kaksi asiantuntija- ja mekaanikkoryhmää, toisen Italiasta ostettuja ilmatorjuntatykkejä, toisen Fiateja varten.

Saman tutkijan aikaisempaa julkaistua tekstiä:

http://www.ennenjanyt.net/4-03/italia.htm

27

1967

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kiinnostavaa

      Italia ja Suomen talvisota
      : Il Duce Mussolini maailman urheimman kansan apuna
      Kanervo, Pirkko

      Kustantaja: Kustannusosakeyhtiö Teos
      Ilmoitettu julkaisupäivä/vuosi: 2007
      ISBN: 9789518511154
      Hinta: 32,70 euroa
      Saatavuus: Tilattavissa

      Kieli: Suomi
      Sivuja: 470
      Tuotemuoto: Kovakantinen, sidottu
      Julkaisumaa: Suomi




      Talvisodan ulkoministeri Väinö Tanner kirjoittaa muistelmissaan: ”Punnitessaan tällä tavalla viikkomääriä vastakkain molempia vaihtoehtoja – rauhantekoa Neuvostoliiton asettamilla raskailla ehdoilla ja länsivaltain puoleen kääntymistä avunpyynnöllä – hallituksella oli käsissään maailmahistoriallisesti tärkeä ratkaisu.”

      Tuo ratkaisu oli valinta samaan aikaan käynnissä olevan suursodan osapuolten välillä: liittoutuneiden ja Saksan. Tehdessään rauhan Suomi valitsi Saksan ja sille edullisen ratkaisun. Moskovan rauha vahvisti Saksaa, mikä sai maailmansodan ulkopuolelle jääneen Mussolinin palaamaan takaisin nyt voittajaksi arvioimansa Hitlerin rinnalle ja veti lopulta samaan rintamaan myös Unkarin ja Balkanin maat. Talvisodasta tuli Hitlerille iso ongelma, mutta tilanteiden heilahdeltua puolelta toiselle hän sai lopulta kaiken sujumaan käsikirjoituksensa mukaisesti.

      Pirkko Kanervon pääosin italialaisiin lähteisiin perustuva kirja piirtää tarkan kuvan kansainvälisestä poliittisesta pelistä, jonka erotuomariksi Suomi joutui talvisotansa takia. Kirja osoittaa myytiksi edelleen ahkerasti toistetun väitteen, että Suomi olisi talvisodassa jätetty taistelemaan yksin suurvaltaa – Neuvostoliittoa – vastaan.

    • zz-top

      Termi aseapu oli kait hiukan väärä termi, pikemminkin Italia myi tavaraa ja kovaan hintaan.

      Benitolla muuten oli raivona kun Aatu hyökkäsi Puolaan ja aloitti sodan. Se ei sopinut Mussolinin suunnitelmiin eikä kaverusten aiempiin puheisiin.

    • Amen ja Plottis

      • Meiltä kysytään:
      Mikä naapurimaa avusti Suomea eniten talvisodassa?
      • Me vastaamme:
      Neuvostoliitto. Neuvostoliittolaiset lähettivät valtavia asemääriä suomalaisille mm. Raatteen tietä pitkin; avustuslähetyksen ajoneuvojonot olivat pidempiä kuin nykyisin Vaalimaalla! Ruotsista saatiin pari ambulanssia lainaksi.

      • avusti

        Suomea talvisodan aikana enemmän kuin mikään muu maa. 70000kpl mauser-kivääreitä ammuksineen oli ihan kiva apu samoin kuin kymmenittäin tykkejä kranaatteineen, neljäsosa Ruotsin ilmavoimista plus suuri määrä humanitääristä apua(elintarvikkeita, lääkkeitä, vaatteita jne). Suomi sai myös suoraa taloudellista apua Ruotsista talvisodan aikana Suomen koko valtion budjetin verran. Lisäksi Ruotsi otti vastaan 60000 sotalasta. 8000 hyvin varustettua ruotsalaista vapaa-ehtoista ei haitannut sekään...


    • Ylepeilissä tästä

      Ylepeilissä kertoi kirjailija miten Svinhufvud lähetettiin Suomen hallituksen virallisena lähettiläänä Saksaan ja Italiaan Talvisodan lopussa. Hitler ei suostunut ottamaan häntä vastaan.

      Roomassa oli Svinhufvud kertonut, että Norja ja Ruotsi olisivat kyllä laskeneet Englannin ja Ranskan avustusjoukot maittensa läpi Suomeen mutta Suomi ei tahtonut itse. Syynä oli se, että Suomen hallituksen mielestä joukkojen tavoitteena ei ollut avustaa Suomea vaan toimia Saksaa vastaan. Uutta ja mielenkiinoista tietoa.

      Onko siis suomalaisille valehdeltu kaikki nämä vuosikymmenet.

      • kerrottu!

        >>Onko siis suomalaisille valehdeltu kaikki nämä vuosikymmenet.


      • En uskoisi
        kerrottu! kirjoitti:

        >>Onko siis suomalaisille valehdeltu kaikki nämä vuosikymmenet.

        varauksettomasti hänen omaelämänkerrallisiin teoksiinsa.


      • esiin

        Ennemmin tai myöhemmin.

        Svedujen kunkku sai Fritziltä 02/1940 kopsut tärkeistä Zurtzin ja Joosen välisistä sotasopimuksista. Saku sai ne pyssätystä vanjan kuriirikoneesta mikrofilmailtua. Britti aikoi siis vaan ottaa haltuun svedun malmialueet ja miehittää ohessa norskit. Ruskin piti hoitaa finski . Näin olis ollu pohjoinen rintama sakua vastaan selvä.

        Eli svedun oli täysin luontevaa kieltäytyä kauttakulusta, varsinkin kun tiesi jo todisteidenkin valossa mikä olis ollu homman nimi.

        Svinin juttuihin uskon kyllä sinänsä erittäin suuresti, hän oli kaikkien aikojen Suomen paras pressa! Mutta tossa italon keikalla on voinu vanhalla äijällä mennä ymmärrys solmuun sen suhteen, että eihän Musso-Mössö voinu juur tietää pohjoismaiden touhuista kun ei saanu Aatulta muutakaan tietoo (esim. Molo-Rib sop. 08/1939). Oli vähän pimennossa ja olis saanu olla enemmänkin varsinkin 1941 ja 1942 kun Musson mafiakätyriupseerit faksaili Rommelin huoltopåtskitiedot briteille.

        Svinhuvudi jokseenkin ainoana poliitikkona - valitettavasti tuolloin jo ilman vaikutusvaltaa - ihmetteli loppukesästä/alkusyksystä 1941, että miksei sodita loppuun asti. Eli hän ymmärsi rauhan saavutettavan nopeammin ja vähemmin uhrein jos menestyksekästä hyökkäystä ei jätetä kesken vaan edetään, jotta vihollinen voitetaan. Seniili-Gusse taasen tahtoi lisää suomalaisverta ja lopetti sotimisen kun voiton avaimet oli jo hallussa. Sitä virhettä kärsitään edelleen :=(


      • kerroin ei
        esiin kirjoitti:

        Ennemmin tai myöhemmin.

        Svedujen kunkku sai Fritziltä 02/1940 kopsut tärkeistä Zurtzin ja Joosen välisistä sotasopimuksista. Saku sai ne pyssätystä vanjan kuriirikoneesta mikrofilmailtua. Britti aikoi siis vaan ottaa haltuun svedun malmialueet ja miehittää ohessa norskit. Ruskin piti hoitaa finski . Näin olis ollu pohjoinen rintama sakua vastaan selvä.

        Eli svedun oli täysin luontevaa kieltäytyä kauttakulusta, varsinkin kun tiesi jo todisteidenkin valossa mikä olis ollu homman nimi.

        Svinin juttuihin uskon kyllä sinänsä erittäin suuresti, hän oli kaikkien aikojen Suomen paras pressa! Mutta tossa italon keikalla on voinu vanhalla äijällä mennä ymmärrys solmuun sen suhteen, että eihän Musso-Mössö voinu juur tietää pohjoismaiden touhuista kun ei saanu Aatulta muutakaan tietoo (esim. Molo-Rib sop. 08/1939). Oli vähän pimennossa ja olis saanu olla enemmänkin varsinkin 1941 ja 1942 kun Musson mafiakätyriupseerit faksaili Rommelin huoltopåtskitiedot briteille.

        Svinhuvudi jokseenkin ainoana poliitikkona - valitettavasti tuolloin jo ilman vaikutusvaltaa - ihmetteli loppukesästä/alkusyksystä 1941, että miksei sodita loppuun asti. Eli hän ymmärsi rauhan saavutettavan nopeammin ja vähemmin uhrein jos menestyksekästä hyökkäystä ei jätetä kesken vaan edetään, jotta vihollinen voitetaan. Seniili-Gusse taasen tahtoi lisää suomalaisverta ja lopetti sotimisen kun voiton avaimet oli jo hallussa. Sitä virhettä kärsitään edelleen :=(

        ole sillälailla "uutta". Se on kirjoitettu muistiin keskusteluista Svinhufvudin kanssa silloin tuoreeltaan. Kirjoittaja oli sotaa edeltänyt Italian Helsingin suurlähettiläs.

        Ilmeisen tottunut kirjaamaan ylös ja ymmärtämään oikein erilaisia poliittisia keskusteluja.


      • Supi S.

        Olihan se selvä asia, ettei Hitler halunnut päästää länsivaltoja Skandinaviaan, varsinkaan Ruotsin malmikentille.

        Juuri tästä syystä Göring vihjaisi Kivimäelle, että Suomen kannattaa tehdä rauha ankarillakin ehdoilla. Suomi nimittäin tulisi (Saksan avulla) myöhemmin saamaan kaiken menettämänsä takaisin korkoineen.


    • Kertovat

      Neuvostoliiton arkistot kertovat.Suomen saamat aseavut. Englanti:114-tykkiä.101-Lentokonetta.185.000- ammusta.100- Vickersin kanuunaa.15700-lentopommia.10000-tankkimiinaa.Lisäksi oli tulossa 100.000-miestä.

      Ranska:179 lentokonetta.472-tykkiä.795000-tykinammusta.5100-konekivääriä.200000-käsikranaattia.Pommikoneita myös.

      Ruotsi:Heidän lentovoimista viides osa.84000-kivääriä.575-konekivääriä.300-tykkiä.300000-kranaattia.50 milj.kiväärinpanosta.

      Italia:50-lentokonetta.

      Muut maat:Lentokoneet:350.Tykit-1500.Konekiväärit-6000.Kiväärit-100000.Käsikranaatit-650000.Ammukset-2,5milj.Kiväärinpanoksia-160.000.000 ja paljon muuta.

      • Jotain rajaa

        Tuo NL:n "arkistotieto" on otettu luultavasti Daladierin puheesta Ranskassa.

        Oikeat aselukemat saat Martti V. Terän kirjasta Tienhaarassa 1940, Niukkasen muistelmista ja Tannerin muistelmista. Siis vertaamalla niitä keskenään. Toki monesta muustakin kirjasta ne löytyy, etenkin niiden jälkeen kirjotetuista, esim. Bror Laurlan, Jokipiin tai Nevakiven kirjoista. Tykistön osalta parhaan selostuksen saa Suomen Kenttätykistön Historia kirjasta, osa 2.

        Tuoltahan nuo löytyy kaikki: Seuraa linkkejä!

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000022173783#22000000022173783



        Luvut on aivan älyttömät ja muistaa pitää, että meri oli paksussa jäässä ja liikennöinti Suomeen oli mahdotonta muuten kuin Petsamon kautta ja sekin oli 500 km Rovaniemeltä, eikä kunnon tietä sinne vielä tuolloin ollut rakennettuna.



        Tuossapa on juttu Wikipediasta, jossa sopivasti unohdetaan kertoa koska ruottalaiset pääsivät rintamalle ja kuinka paljon niitä sinne lopussaan tuli. Siis VAIN 2 pataljoonaa ja pari viikkoa ennen sodan loppua.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota



        Pohjoismaat, eritoten Ruotsi, tuki Suomea sodassa. Ruotsissa syntyi laaja kansalaisliike ja Finlandskommiten (Suomen komitea) avulla ja tunnuksen "Finlands sak är vår" alla Ruotsista saapui vapaaehtoisena sotaan yli 8 260 ruotsalaista ja 727 norjalaista. Apuun kuului myös 12 hävittäjäkonetta ja 4 pommikonetta, jotka osallistuivat taisteluihin 10. tammikuuta 1940 lähtien. Koneet tulivat Ruotsin ilmavoimista ja nämä 12 hävittäjäkonetta olivat kolmasosa Ruotsin ilmavoimien hävittäjäkoneista. Virallisesti Ruotsi ei kuitenkaan tukenut Suomea millään tavoin.

        Ruotsi oli ennen sotaa sitoutunut muun muassa hoitamaan Ahvenanmaan puolustuksen sotatilanteessa. Sodan syttyessä Suomen pyynnöt asiasta kaikuivat kuitenkin kuuroille korville. Suomen oli puolustettava itse Ahvenanmaata. Ruotsin tyly asenne naapurimaataan kohtaan aiheutti närää kautta Euroopan ja ulkomaiset lehtimiehet kirjoittelivatkin aiheesta tyyliin "ruotsalaiset saattavat joutua katumaan päätöstään".

        Pohjoismaat irtisanoutuivat Kansainliiton peruskirjan velvoitteesta sallia muiden maiden sotajoukkojen läpikulku Suomeen.


      • Molotohviha.
        Jotain rajaa kirjoitti:

        Tuo NL:n "arkistotieto" on otettu luultavasti Daladierin puheesta Ranskassa.

        Oikeat aselukemat saat Martti V. Terän kirjasta Tienhaarassa 1940, Niukkasen muistelmista ja Tannerin muistelmista. Siis vertaamalla niitä keskenään. Toki monesta muustakin kirjasta ne löytyy, etenkin niiden jälkeen kirjotetuista, esim. Bror Laurlan, Jokipiin tai Nevakiven kirjoista. Tykistön osalta parhaan selostuksen saa Suomen Kenttätykistön Historia kirjasta, osa 2.

        Tuoltahan nuo löytyy kaikki: Seuraa linkkejä!

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000022173783#22000000022173783



        Luvut on aivan älyttömät ja muistaa pitää, että meri oli paksussa jäässä ja liikennöinti Suomeen oli mahdotonta muuten kuin Petsamon kautta ja sekin oli 500 km Rovaniemeltä, eikä kunnon tietä sinne vielä tuolloin ollut rakennettuna.



        Tuossapa on juttu Wikipediasta, jossa sopivasti unohdetaan kertoa koska ruottalaiset pääsivät rintamalle ja kuinka paljon niitä sinne lopussaan tuli. Siis VAIN 2 pataljoonaa ja pari viikkoa ennen sodan loppua.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota



        Pohjoismaat, eritoten Ruotsi, tuki Suomea sodassa. Ruotsissa syntyi laaja kansalaisliike ja Finlandskommiten (Suomen komitea) avulla ja tunnuksen "Finlands sak är vår" alla Ruotsista saapui vapaaehtoisena sotaan yli 8 260 ruotsalaista ja 727 norjalaista. Apuun kuului myös 12 hävittäjäkonetta ja 4 pommikonetta, jotka osallistuivat taisteluihin 10. tammikuuta 1940 lähtien. Koneet tulivat Ruotsin ilmavoimista ja nämä 12 hävittäjäkonetta olivat kolmasosa Ruotsin ilmavoimien hävittäjäkoneista. Virallisesti Ruotsi ei kuitenkaan tukenut Suomea millään tavoin.

        Ruotsi oli ennen sotaa sitoutunut muun muassa hoitamaan Ahvenanmaan puolustuksen sotatilanteessa. Sodan syttyessä Suomen pyynnöt asiasta kaikuivat kuitenkin kuuroille korville. Suomen oli puolustettava itse Ahvenanmaata. Ruotsin tyly asenne naapurimaataan kohtaan aiheutti närää kautta Euroopan ja ulkomaiset lehtimiehet kirjoittelivatkin aiheesta tyyliin "ruotsalaiset saattavat joutua katumaan päätöstään".

        Pohjoismaat irtisanoutuivat Kansainliiton peruskirjan velvoitteesta sallia muiden maiden sotajoukkojen läpikulku Suomeen.

        Et kai kyseenalaista entisen naapurimaamme ulkoministerin lausuntoa.Tuolla jo kakkos palstan lööpissä, puhe mainitaan.Ei tainnut Suomi niin aseeton ollakkaan.Ruotsalaisia lentolaivueita ym.Käykää lukemassa jollette muka usko.


      • lähteistäkin
        Jotain rajaa kirjoitti:

        Tuo NL:n "arkistotieto" on otettu luultavasti Daladierin puheesta Ranskassa.

        Oikeat aselukemat saat Martti V. Terän kirjasta Tienhaarassa 1940, Niukkasen muistelmista ja Tannerin muistelmista. Siis vertaamalla niitä keskenään. Toki monesta muustakin kirjasta ne löytyy, etenkin niiden jälkeen kirjotetuista, esim. Bror Laurlan, Jokipiin tai Nevakiven kirjoista. Tykistön osalta parhaan selostuksen saa Suomen Kenttätykistön Historia kirjasta, osa 2.

        Tuoltahan nuo löytyy kaikki: Seuraa linkkejä!

        http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000022173783#22000000022173783



        Luvut on aivan älyttömät ja muistaa pitää, että meri oli paksussa jäässä ja liikennöinti Suomeen oli mahdotonta muuten kuin Petsamon kautta ja sekin oli 500 km Rovaniemeltä, eikä kunnon tietä sinne vielä tuolloin ollut rakennettuna.



        Tuossapa on juttu Wikipediasta, jossa sopivasti unohdetaan kertoa koska ruottalaiset pääsivät rintamalle ja kuinka paljon niitä sinne lopussaan tuli. Siis VAIN 2 pataljoonaa ja pari viikkoa ennen sodan loppua.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Talvisota



        Pohjoismaat, eritoten Ruotsi, tuki Suomea sodassa. Ruotsissa syntyi laaja kansalaisliike ja Finlandskommiten (Suomen komitea) avulla ja tunnuksen "Finlands sak är vår" alla Ruotsista saapui vapaaehtoisena sotaan yli 8 260 ruotsalaista ja 727 norjalaista. Apuun kuului myös 12 hävittäjäkonetta ja 4 pommikonetta, jotka osallistuivat taisteluihin 10. tammikuuta 1940 lähtien. Koneet tulivat Ruotsin ilmavoimista ja nämä 12 hävittäjäkonetta olivat kolmasosa Ruotsin ilmavoimien hävittäjäkoneista. Virallisesti Ruotsi ei kuitenkaan tukenut Suomea millään tavoin.

        Ruotsi oli ennen sotaa sitoutunut muun muassa hoitamaan Ahvenanmaan puolustuksen sotatilanteessa. Sodan syttyessä Suomen pyynnöt asiasta kaikuivat kuitenkin kuuroille korville. Suomen oli puolustettava itse Ahvenanmaata. Ruotsin tyly asenne naapurimaataan kohtaan aiheutti närää kautta Euroopan ja ulkomaiset lehtimiehet kirjoittelivatkin aiheesta tyyliin "ruotsalaiset saattavat joutua katumaan päätöstään".

        Pohjoismaat irtisanoutuivat Kansainliiton peruskirjan velvoitteesta sallia muiden maiden sotajoukkojen läpikulku Suomeen.

        Joskus aikoinaan silloin kun sinäkin vielä kävit
        kouluja saattoi noilla Terän ym. kirjoilla
        puolivuosisataa sitten olla paljonkin merkitystä.

        Mutta tänään elämme jo eri aikakautta, joten
        eiköhän puhuta tämän päivä kielillä, tämän
        päivän lähteistä, tämän päivän tutkimuksista -
        vaikkakin taustana tietysti tuo vanhempikin
        tieto!

        Jotain RAJAA sentään ... !


      • Nojaa Terään
        lähteistäkin kirjoitti:

        Joskus aikoinaan silloin kun sinäkin vielä kävit
        kouluja saattoi noilla Terän ym. kirjoilla
        puolivuosisataa sitten olla paljonkin merkitystä.

        Mutta tänään elämme jo eri aikakautta, joten
        eiköhän puhuta tämän päivä kielillä, tämän
        päivän lähteistä, tämän päivän tutkimuksista -
        vaikkakin taustana tietysti tuo vanhempikin
        tieto!

        Jotain RAJAA sentään ... !

        >>Terän ym. kirjoilla puolivuosisataa
        sitten olla paljonkin merkitystä.


      • "TOKUMENTTI"

        Kyllä moloon kantaa otetaan,mutta pitää osata.
        Ketään ei juuri kiinnostanut ottaa kantaa aiemmassa keskustelussa,mutta kokeilin provokaatiota,käänsin asian niin,jota tutkaillaan nyt eri suunnasta.Nyt tärppäs.


    • KATAARI

      (ent. nimim. Kerettiläinen 89954882311H)

      .. oli muistaakseni Laatokalla, mutta vasta myöhemmin, Jatkosodassa. Voi olla että muistan väärin. Tuskinpa niillä suurempaa merkitystä oli.

      Mielenkiintoista valotusta maailmanpolitiikan suuriin valintoihin ainakin noiden linkitettyjen kohtien kautta. Kaiken taustalla ensisijaisesti 3 suuruudenhullun diktaattorin haaveet ja niiden toteutusyrityksistä seurannut surkeus.

      • kaikkien

        kolmen kanssa.


      • Aloitti sodan
        kaikkien kirjoitti:

        kolmen kanssa.

        Hyökkääsi MAINIILAAN.Eiköövaan.


      • samaa mieltä.
        Aloitti sodan kirjoitti:

        Hyökkääsi MAINIILAAN.Eiköövaan.

        Itse asiassa väitän, että valehtelet. Mitkä lienevät vaikuttimesi?


      • KATAARI/Kerettiläinen
        samaa mieltä. kirjoitti:

        Itse asiassa väitän, että valehtelet. Mitkä lienevät vaikuttimesi?

        (ent. Kerettiläinen 7399948100H)

        - vaikuttimien osalta nimimerkin (=?) puolesta: Provoilu. Sillä jopa aloitetaan, kun varsinaista sanottavaa ei ole.


    • KIITOKSET

      Ei voi muuta,kuin kiittää Italiaa.Suomi on vieläkin kiitollinen Italian avusta.

    • VÄITÖSkirja

      Ei sotaa käydä lupauksilla. Siihen tarvitaan ihan oikeita aseita ja muuta materiaalia.

    • Anonyymi

      ----Pirullinen Ruotsi ilmiantoi sanomalehdistössään nämä asekuljetukset Italiasta Suomeen Saksan halki -----

      Ruotsilta on saatu Suomeen ja Suomelle aina vain pelkkää pahaa. Siitä palkkiona Suomen kouluissa luetaan pakkoruotsia, valloittajan kieltä.

    • Anonyymi

      Apua olisi kyllä Italiasta tullutkin mutta kun Saksa esti tuomisen.

      • Anonyymi

        Näin toimittiin, kun Ruotsin lehdistö oli vuotanut kuljetukset. Julkisesti Saksa ei voinut Suomea auttaa


    • Anonyymi

      Eversti Veltjensin poika on yksi lähde, joka paljastaa, että Ruotsin apu olikin Saksan apua. Kun sota alkoi, Hitler salli Göringin toimia Suomen aseistajana. Saksa sopi salaisessa kokouksessa Ruotsin johdon kanssa, että Saksa aseistaa Suomea siten, että Ruotsi luovutaa aseita Suomelle ja Saksa antaa saman määrän Ruotsille.

    Ketjusta on poistettu 6 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kumpi vetoaa enemmän sinuun

      Kaivatun ulkonäkö vai persoonallisuus? Ulkonäössä kasvot vai vartalo? Mikä luonteessa viehättää eniten? Mikä ulkonäössä?
      Ikävä
      96
      1886
    2. Ei se mene ohi ajan kanssa

      Näin se vaan on.
      Ikävä
      88
      1340
    3. Tavoitteeni onkin ärsyttää

      Sua niin turhaudut ja unohdat koko homman
      Ikävä
      110
      1143
    4. Tunnistebiisi

      Laita joku tunnistebiisi, niin tiedän ett oot täällä ja kaipaat ehkä mua
      Ikävä
      76
      1037
    5. Taidat tykätä linnuista paljon

      Mikä on sun lemppari ☺️😉🥹🦢🐦‍⬛🦉🦜🦚
      Ikävä
      119
      1010
    6. Okei nyt mä ymmärrän

      Olet siis noin rakastunut, se selittää. Onneksesi tunne on molemminpuolinen 😘
      Ikävä
      57
      873
    7. Miks käyttäydyt noin?

      Välttelet kaikkia kohtaamisia...
      Ikävä
      47
      791
    8. Ei sun tarvi jännittää enää

      en yritä enää mitään. Tiedän että olin mauton ja sössin kaiken.
      Ikävä
      36
      782
    9. Olen huolissani

      Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis
      Ikävä
      48
      741
    10. Minkälainen ääni mulla on mies

      Sinun mielestä?
      Ikävä
      33
      693
    Aihe