Kysyn Raamatun osoitteesta, joka on minulla joskus toiminut

Pastori Silli kysyn Teiltä tämän seurakunnan läsnä ollessa, että onko Jesajan kirjan neljännessä luvussa kaksitoista jaetta. Siis millainen Raamattu Pastori Sillillä on?

Jesaja kyllä kohdassa 41:12 sanoo seuraavasti:
Hakemallakaan et löydä niitä, jotka sinua vastaan taistelivat; tyhjiin raukeavat ja lopun saavat, jotka sinun kanssasi sotivat.

Mielestäni sekään nyt ei liity mitenkään asian origoon (osoitteen toimivuuteen) vaan puhuu ihanasta ajasta, jota uskovat saavat nyt uskossa Jeesuksen lunastamina elää ja odottaa iankaikkisen elämän alkua, joka on alkanut uskossa jo täällä ajassa, mutta joka kerran jatkuu iankaikkisesti taivaassa näkemisessä, kuten siis evankeliumit ihanasti kertovat.

Pastori Silli annoit minulle aiheen puhu kohdasta Jes.4: ja se puhe pidetään tänään klo 13.00. Kiitos sittenkin vinkistäsi, vaikka aivan muuta tarkoitit. Mutta toimiihan se näinkin.

alohaopla kirjoitti:

Pastori Silli kysyn Teiltä tämän seurakunnan läsnä ollessa, että onko Jesajan kirjan neljännessä luvussa kaksitoista jaetta. Siis millainen Raamattu Pastori Sillillä on?

Jesaja kyllä kohdassa 41:12 sanoo seuraavasti:
Hakemallakaan et löydä niitä, jotka sinua vastaan taistelivat; tyhjiin raukeavat ja lopun saavat, jotka sinun kanssasi sotivat.

Mielestäni sekään nyt ei liity mitenkään asian origoon (osoitteen toimivuuteen) vaan puhuu ihanasta ajasta, jota uskovat saavat nyt uskossa Jeesuksen lunastamina elää ja odottaa iankaikkisen elämän alkua, joka on alkanut uskossa jo täällä ajassa, mutta joka kerran jatkuu iankaikkisesti taivaassa näkemisessä, kuten siis evankeliumit ihanasti kertovat.

jakeessa luvataan että Israelin viholliset tuhotaan ja puhutaan Kyyroksesta ja maanpaon ajasta. Mitenkäs tämä lähi-idän mullistusaika joka tosiaan toi juutalaisille (ja monille muille) vapauden ja tuhosi näiden viholliset, liittyy kristittyihin tai tähän aikanaan. Muutatko piankin vapaana miehenä Israeliin?

Eläköön Persia? kirjoitti:

jakeessa luvataan että Israelin viholliset tuhotaan ja puhutaan Kyyroksesta ja maanpaon ajasta. Mitenkäs tämä lähi-idän mullistusaika joka tosiaan toi juutalaisille (ja monille muille) vapauden ja tuhosi näiden viholliset, liittyy kristittyihin tai tähän aikanaan. Muutatko piankin vapaana miehenä Israeliin?

Tunnetko, että mikä on hengellinen Israel?

Roomalaiskirje:
9:6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
9:7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
9:8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
9:9 Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika."
9:10 Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista;
9:11 ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin - että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden -
9:12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
9:13 niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin."
9:14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.

alohaopla kirjoitti:

Tunnetko, että mikä on hengellinen Israel?

Roomalaiskirje:
9:6 Mutta ei niin, että Jumalan sana olisi harhaan mennyt. Sillä eivät kaikki ne, jotka ovat Israelista, ole silti Israel,
9:7 eivät kaikki ole lapsia sentähden, että ovat Aabrahamin siementä, vaan: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläiset";
9:8 se on: eivät ne, jotka lihan puolesta ovat lapsia, ole Jumalan lapsia, vaan lupauksen lapset, ne luetaan siemeneksi.
9:9 Sillä lupauksen sana oli tämä: "Minä palaan tulevana vuonna tähän aikaan, ja silloin Saaralla on oleva poika."
9:10 Eikä ainoastaan hänelle näin käynyt, vaan samoin kävi Rebekallekin, joka oli tullut raskaaksi yhdestä, meidän isästämme Iisakista;
9:11 ja ennenkuin kaksoset olivat syntyneetkään ja ennenkuin olivat tehneet mitään, hyvää tai pahaa, niin - että Jumalan valinnan mukainen aivoitus pysyisi, ei tekojen tähden, vaan kutsujan tähden -
9:12 sanottiin hänelle: "Vanhempi on palveleva nuorempaa",
9:13 niinkuin kirjoitettu on: "Jaakobia minä rakastin, mutta Eesauta minä vihasin."
9:14 Mitä siis sanomme? Ei kaiketi Jumalassa ole vääryyttä? Pois se!
9:15 Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan."
9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.

ei paluuta Babyloniasta, ei temppeliä, ei vihollisten tuhoa. Oletko varma että Jesaja ymmärsi tämän, hän kun on kovasti konkreettinen kaikessa puheessaan?

Eläköön Persia ! kirjoitti:

ei paluuta Babyloniasta, ei temppeliä, ei vihollisten tuhoa. Oletko varma että Jesaja ymmärsi tämän, hän kun on kovasti konkreettinen kaikessa puheessaan?

Mitä viimekädessä viestilläsi (Eli ei Kyyrosta) sanot?

Uusi Testamentti.
"Herra antaa sinulle myös merkin siitä, että hän on voidellut sinut kansansa hallitsijaksi" 1.Sam.10:1. (Voideltu, hepreaksi מָשִׁיחַ, mashiach).
"Sinä olet Kristus, Jumalan Voideltu" Luuk.9:20. Kristus, joka on peräisin kreikan sanasta Χριστος ja käännös heprean sanasta Messias, voideltu eli siunattu. Israel ei siis ottanut vastaan Vapahtajaansa (Kyyrostaan), vaan hylkäsi Hänet kuten ylipappien ja Pilatuksen oikeudenkäynneistä olemme UT:ta lukeneet. Kun luonnollinen Israel hylkäsi Jeesuksen, Messiaan (heb.), Kristuksen (krek.), Voidellun, Vapahtajan, niin siitä koitui Israelille paatumuksen tila, jossa se nyt vielä valitettavasti on. Paavali oli JUUTALAINEN JA SAI TEHTÄVÄKSI PAKANOIDEN EVANKELIOIMISEN. Pakanoista, siis meistä, tuli hengellinen Israel. Raamattu sitten antaa ymmärtää, että aikojen lopulla hengellinen Israel hylkää epäuskossa Vapahtajansa ja vaipuu uudelleen pakanuuden tilaan. Tuolloin luonnollisessa Israelissa tapahtuu kääntymys ja ottavat vastaan Messiaan, Kristuksen. Luonnolliselle Israelille siis on käynyt paatumus osakseen, mutta Israelin sanotaan aikojen lopulla, viimeisinä päivinä, ottavan Jeesuksen vastaan Vapahtajanaan, Messiaanaan. Näissä kysymyksissä on myös hyvä viitata niihin siunauksen sanoihin, joita Nooa antoi pojilleen Seemille Haamille ja Jaafetille.

1.Mooseksen kirja:
9:25 niin hän sanoi: "Kirottu olkoon Kanaan, olkoon hän veljiensä orjain orja."
9:26 Vielä hän sanoi: "Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala, ja olkoon Kanaan heidän orjansa.
9:27 Jumala laajentakoon Jaafetin, ja asukoon hän Seemin majoissa, ja Kanaan olkoon heidän orjansa." (Kanaan on Haamin poika)

(Olen tämän sanomiseksi lukenut Raamattua ja käynyt wikipediassa. En ole mihinkään Suomesta muuttamassa.)

alohaopla kirjoitti:

Mitä viimekädessä viestilläsi (Eli ei Kyyrosta) sanot?

Uusi Testamentti.
"Herra antaa sinulle myös merkin siitä, että hän on voidellut sinut kansansa hallitsijaksi" 1.Sam.10:1. (Voideltu, hepreaksi מָשִׁיחַ, mashiach).
"Sinä olet Kristus, Jumalan Voideltu" Luuk.9:20. Kristus, joka on peräisin kreikan sanasta Χριστος ja käännös heprean sanasta Messias, voideltu eli siunattu. Israel ei siis ottanut vastaan Vapahtajaansa (Kyyrostaan), vaan hylkäsi Hänet kuten ylipappien ja Pilatuksen oikeudenkäynneistä olemme UT:ta lukeneet. Kun luonnollinen Israel hylkäsi Jeesuksen, Messiaan (heb.), Kristuksen (krek.), Voidellun, Vapahtajan, niin siitä koitui Israelille paatumuksen tila, jossa se nyt vielä valitettavasti on. Paavali oli JUUTALAINEN JA SAI TEHTÄVÄKSI PAKANOIDEN EVANKELIOIMISEN. Pakanoista, siis meistä, tuli hengellinen Israel. Raamattu sitten antaa ymmärtää, että aikojen lopulla hengellinen Israel hylkää epäuskossa Vapahtajansa ja vaipuu uudelleen pakanuuden tilaan. Tuolloin luonnollisessa Israelissa tapahtuu kääntymys ja ottavat vastaan Messiaan, Kristuksen. Luonnolliselle Israelille siis on käynyt paatumus osakseen, mutta Israelin sanotaan aikojen lopulla, viimeisinä päivinä, ottavan Jeesuksen vastaan Vapahtajanaan, Messiaanaan. Näissä kysymyksissä on myös hyvä viitata niihin siunauksen sanoihin, joita Nooa antoi pojilleen Seemille Haamille ja Jaafetille.

1.Mooseksen kirja:
9:25 niin hän sanoi: "Kirottu olkoon Kanaan, olkoon hän veljiensä orjain orja."
9:26 Vielä hän sanoi: "Kiitetty olkoon Herra, Seemin Jumala, ja olkoon Kanaan heidän orjansa.
9:27 Jumala laajentakoon Jaafetin, ja asukoon hän Seemin majoissa, ja Kanaan olkoon heidän orjansa." (Kanaan on Haamin poika)

(Olen tämän sanomiseksi lukenut Raamattua ja käynyt wikipediassa. En ole mihinkään Suomesta muuttamassa.)

Persian hallitsija joka vapautti juutalaiset http://fi.wikipedia.org/wiki/Kyyros_II_Suuri
muiden muassa. Hänestä Jesaja sanoo että hän on YHWH:n voideltu, masiach.
Tässä siis puhutaan oikeista juutalaisista, oikeasta Persiasta, oikeasta voidellusta, oikeasta hallitsijasta. Miten tässä pääset Jeesukseen tai "hengelliseen" Israeliin?
Kyyrosta ei tarvinnut ottaa vastaan kuten ei varsinaista messiastakaan mikäli uskomme siihen mitä VT sanoo ja omassa asiassaan se on ainoa oikea lähde. Messias hoitaa hommansa ja se siitä, ei hän ole palvonnan tai uskomisen kohde, sehän olisi epäjumalan palvontaa.

eläköön Kyyros! kirjoitti:

Persian hallitsija joka vapautti juutalaiset http://fi.wikipedia.org/wiki/Kyyros_II_Suuri
muiden muassa. Hänestä Jesaja sanoo että hän on YHWH:n voideltu, masiach.
Tässä siis puhutaan oikeista juutalaisista, oikeasta Persiasta, oikeasta voidellusta, oikeasta hallitsijasta. Miten tässä pääset Jeesukseen tai "hengelliseen" Israeliin?
Kyyrosta ei tarvinnut ottaa vastaan kuten ei varsinaista messiastakaan mikäli uskomme siihen mitä VT sanoo ja omassa asiassaan se on ainoa oikea lähde. Messias hoitaa hommansa ja se siitä, ei hän ole palvonnan tai uskomisen kohde, sehän olisi epäjumalan palvontaa.

Jeesus KRISTUS (~Kyyros, Kristus) pelastuaksemme iankaikkiseen elämään on uskolla otettava vastaan. Jeesus on todellinen pelastaja ja vapauttajamme synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta.

Jeesus on vanhurskautemme Jumalan edessä. Pelastus on armosta, uskon kautta, ilman lain tekoja. Muuhun marssijärjestykseen en liity.

alohaopla kirjoitti:

Jeesus KRISTUS (~Kyyros, Kristus) pelastuaksemme iankaikkiseen elämään on uskolla otettava vastaan. Jeesus on todellinen pelastaja ja vapauttajamme synnin, kuoleman ja perkeleen vallasta.

Jeesus on vanhurskautemme Jumalan edessä. Pelastus on armosta, uskon kautta, ilman lain tekoja. Muuhun marssijärjestykseen en liity.

on Persian muinaisen hallitsijan erisnimi, se ei liity Jeesukseen eikä ole sama tai merkitse "voideltua".

eläköön Kyyros (kunkku) kirjoitti:

on Persian muinaisen hallitsijan erisnimi, se ei liity Jeesukseen eikä ole sama tai merkitse "voideltua".

Kristinuskon mukaan Jeesus on vapahtaja, Messias ja Jumalan poika, joka sovitti ihmiskunnan synnit kuolemallaan. Kristityille arvonimen Messias ainoa oikea haltija, odotettu kuningas, on Jeesus Nasaretilainen. Kuninkaat, profeetat ja ylimmäiset papit voideltiin, siunattiin. Et sille Raamatun ilmoittamalle totuudelle voi mitään.

alohaopla kirjoitti:

Kristinuskon mukaan Jeesus on vapahtaja, Messias ja Jumalan poika, joka sovitti ihmiskunnan synnit kuolemallaan. Kristityille arvonimen Messias ainoa oikea haltija, odotettu kuningas, on Jeesus Nasaretilainen. Kuninkaat, profeetat ja ylimmäiset papit voideltiin, siunattiin. Et sille Raamatun ilmoittamalle totuudelle voi mitään.

millekään mitään, toteanpahan vain että Jeesus on kristinuskon Jumala jota kristityt kutsuvat jostain syystä myös messiaaksi, mutta joka ei sitä ollut. Ei ole rauhaa maailmassa, ei näy susia ja lampaita yhdessä, armeijat ovat olemassa, miekkoja ei ole taottu auroiksi.

Kyyros sen sijaan hoiti hommansa, ei Jesaja suotta kutsunut häntä Jahven voidelluksi kohdassa jonka luulet puhuvan kristityistä.
Jumala, jos moinen olento on, voi antaa synnit anteeksi ilman uhreja, jopa ilman että uhraisi itse itsensä itselleen korjatakseen oman mokan.

eläköön Kyyros! kirjoitti:

millekään mitään, toteanpahan vain että Jeesus on kristinuskon Jumala jota kristityt kutsuvat jostain syystä myös messiaaksi, mutta joka ei sitä ollut. Ei ole rauhaa maailmassa, ei näy susia ja lampaita yhdessä, armeijat ovat olemassa, miekkoja ei ole taottu auroiksi.

Kyyros sen sijaan hoiti hommansa, ei Jesaja suotta kutsunut häntä Jahven voidelluksi kohdassa jonka luulet puhuvan kristityistä.
Jumala, jos moinen olento on, voi antaa synnit anteeksi ilman uhreja, jopa ilman että uhraisi itse itsensä itselleen korjatakseen oman mokan.

Etkö siis ole kristitty? Oletko mahdollisesti Jehovan todistaja? Miksi sitten palsta "Yleistä uskonnosta" vetää puoleensa, jos Jeesuskaan ei ole mittään. JUMALAN VALTAKUNTA ON HENGELLINEN VALTAKUNTA JA SIITÄ EI VOI SANOA, KATSO TÄSSÄ SE ON. ILMEISESTI HAIKAILET NÄKYVÄÄ MAANPÄÄLLISTÄ TUHATVUOTISTA VALTAKUNTAA. SITÄ EI ENÄÄ TULE, SILLÄ SITÄ AUTUAAT ELÄVÄT JO. Nyt on vimeinen aika.

Menen kyseiselle sivulle osoitteesta:

http://www.raamattu.org/

Tuo osoite on minun galleria sivullani
Suomi24 > Galleria > alohaopla muistissa paikassa SUOSIKKILINKIT.

Haikailin tuota itse enempi käyttänyttä osotetta. Ilmeisesti se on jumitettu.