Fakta asiaa ISRAELISTA
Israelista löytyy vasta v.1850 löytyvät vasta ensimmäiset maanomistuskirjat, sitä ennen ei ole mitään aineistoa. Tässä seuraavia fakta asioita tuolta alueelta.
1767 Th.Shaw: Travels and Obsservations Relating to several parts of barbary and Levant, London: "maassa ei ollut asukkaita jotka olisivat viljelleet sen hedelmällistä maaperää."
1783 C.F. Volnay: Travels trough syria and egypt in the years 1783, 1784 and 1785 london: " maa oli raunioitunut ja autioitunut."
1844 A Keith The London of Israel (huom. ei palestiina) Edinburgh: "Volnayn aikana maa ei vielä ollut saavuttanut autioitumisen ja väestökadon viimeistä astetta."
1865 H.B Tristam. " Sekä pohjoisessa että etelässä Sharonin tasankoa maanviljely on loppumassa ja kokonaiset kylät ovat häviämässä nopeasti. Vuodesta 1838 lähtien vähintään 20 kylää on tällä tavoin hävinnyt kartalta beduiinien toimesta ja kiinteä väestö poistunut pysyvästi."
1867 Samuel Langhorne clemens (tunnettu paremmin Mark Twainin nimisenä): "palestiina istuu säkissä ja tuhkassa, autiona ja kurjana. Nasareth on hylätytty Jeriko on raunioitunut. Kulkiessani Betlehemissä ja Betaniassa ei mikään muistuttanut siitä että Vapahtaja on joskus asunut näillä seuduilla. Koko valtava Jisreenin tasankokin on aivan autiona ei ainuttakaan kylää, vain muutama vaeltava beduiini perhe ja pari telttaa 60 mailin alueella.
1913 A.A Granfeldt:" olemme nähneet raunio kyliä ja hylättyjä viljelysmaita. mitään kirjallisia ja historiallisia todisteita siihen että fellahit olisivat perintö oikeutettuja maahan ei ole. Juutalaisten oikeudet maahan ovat huomattavasti selvemmät. Olot ovat muuttuneet muuttumistaan sen jälkeen kun tullut runsaasti eurooppalaisa ja venäläisiä Juutalaisia auttamaan maata. Jos kehitys jatkuu rauhassa ei mene pitkään ennenkuin vähäinen fellahit ja beduiinit sulautuvat tänne muuttaneeseen kansaan.
Eräs plo:n johtaja zuhei mushin lausui kuin vahinkossa v.1972 "palestiinalaisten identiteetin luominen palvelee vain taktisia tarkoitusperiä. Tosiasiallisesti ei ole olemassa palestiinan kansaa- vain poliittinen syistä puhumme palestiinan identiteetistä."
Häneltä kysyttäessä että riittäisikö plo:lle jos Israel vetäytyisi vuoden 1967 "miehittämiltä alueilta" ? Vastaus: "Ei, ei ikänä eikä missään tapauksessa. me vaadimme ja haluamme ja tulemme ottamaan jokaikisen kylän ja kaupungin talon ja peltotilkun pois Juutalaisilta ja vasta sitten kun olemme murskanneet heidät sotilaallisesti voimme ehkä elää heidän kanssaan rauhanomaisesti."
Huomatkaa sana EHKÄ ja keiden kanssa he enään rauhassa eläisi jos he olisivat murskanneet Juutalaiset totaalisesti?
Tämä kirjoitus on varmasti kiusallinen monelle arabien tukijoille, mutta kyllä heidän tulee saada totuus asioista tietoon jollakin keinoin ja tämä on yksi niistä. Kaikki Kristityt rukoilkaa nyt niiden Kristittyjen puolesta jotka ovat kääntyneet Israelia vastaan ja ovat vaatimassa Israelin valtion loppua ja arabien voittoa tuolle alueelle. Nuo Kristityt ovat pahasti menneet vipuun arabi probakandan ja erityisesti suomessa vaikuttavien vasemmisto ja kommunisti tiedonvälityksen vaikutuksesta.
Israelista löytyy vasta v.1850 löytyvät vasta ensimmäiset maanomistuskirjat, sitä ennen ei ole mitään aineistoa. Tässä seuraavia fakta asioita tuolta alueelta.
1767 Th.Shaw: Travels and Obsservations Relating to several parts of barbary and Levant, London: "maassa ei ollut asukkaita jotka olisivat viljelleet sen hedelmällistä maaperää."
1783 C.F. Volnay: Travels trough syria and egypt in the years 1783, 1784 and 1785 london: " maa oli raunioitunut ja autioitunut."
1844 A Keith The London of Israel (huom. ei palestiina) Edinburgh: "Volnayn aikana maa ei vielä ollut saavuttanut autioitumisen ja väestökadon viimeistä astetta."
1865 H.B Tristam. " Sekä pohjoisessa että etelässä Sharonin tasankoa maanviljely on loppumassa ja kokonaiset kylät ovat häviämässä nopeasti. Vuodesta 1838 lähtien vähintään 20 kylää on tällä tavoin hävinnyt kartalta beduiinien toimesta ja kiinteä väestö poistunut pysyvästi."
1867 Samuel Langhorne clemens (tunnettu paremmin Mark Twainin nimisenä): "palestiina istuu säkissä ja tuhkassa, autiona ja kurjana. Nasareth on hylätytty Jeriko on raunioitunut. Kulkiessani Betlehemissä ja Betaniassa ei mikään muistuttanut siitä että Vapahtaja on joskus asunut näillä seuduilla. Koko valtava Jisreenin tasankokin on aivan autiona ei ainuttakaan kylää, vain muutama vaeltava beduiini perhe ja pari telttaa 60 mailin alueella.
1913 A.A Granfeldt:" olemme nähneet raunio kyliä ja hylättyjä viljelysmaita. mitään kirjallisia ja historiallisia todisteita siihen että fellahit olisivat perintö oikeutettuja maahan ei ole. Juutalaisten oikeudet maahan ovat huomattavasti selvemmät. Olot ovat muuttuneet muuttumistaan sen jälkeen kun tullut runsaasti eurooppalaisa ja venäläisiä Juutalaisia auttamaan maata. Jos kehitys jatkuu rauhassa ei mene pitkään ennenkuin vähäinen fellahit ja beduiinit sulautuvat tänne muuttaneeseen kansaan.
Eräs plo:n johtaja zuhei mushin lausui kuin vahinkossa v.1972 "palestiinalaisten identiteetin luominen palvelee vain taktisia tarkoitusperiä. Tosiasiallisesti ei ole olemassa palestiinan kansaa- vain poliittinen syistä puhumme palestiinan identiteetistä."
Häneltä kysyttäessä että riittäisikö plo:lle jos Israel vetäytyisi vuoden 1967 "miehittämiltä alueilta" ? Vastaus: "Ei, ei ikänä eikä missään tapauksessa. me vaadimme ja haluamme ja tulemme ottamaan jokaikisen kylän ja kaupungin talon ja peltotilkun pois Juutalaisilta ja vasta sitten kun olemme murskanneet heidät sotilaallisesti voimme ehkä elää heidän kanssaan rauhanomaisesti."
Huomatkaa sana EHKÄ ja keiden kanssa he enään rauhassa eläisi jos he olisivat murskanneet Juutalaiset totaalisesti?
Tämä kirjoitus on varmasti kiusallinen monelle arabien tukijoille, mutta kyllä heidän tulee saada totuus asioista tietoon jollakin keinoin ja tämä on yksi niistä. Kaikki Kristityt rukoilkaa nyt niiden Kristittyjen puolesta jotka ovat kääntyneet Israelia vastaan ja ovat vaatimassa Israelin valtion loppua ja arabien voittoa tuolle alueelle. Nuo Kristityt ovat pahasti menneet vipuun arabi probakandan ja erityisesti suomessa vaikuttavien vasemmisto ja kommunisti tiedonvälityksen vaikutuksesta.
Vastaukset 50
Vanhimmat
palstaa et vielä ole yrittänyt perustaa. Nyt kun sinulla on uusi tuore näyte, niin lähetä tämä juttu ylläpidolle ja pyydä sitä avaamaan,jokin näille jutuillesi sopiva palsta, jota saat sitten rauhassa yksin viljellä. Jos ehdotat entiseeen tapaasi lähi-itä palstaa, niin vanno käsi raamatun päällä, ettet tule täyttämään palstaasi verenvuodatuksella. (Tämä uusin juttusi oli tässä suhteessa ihmeellisen positiivinen poikkeus)
Kysyä vain sopii että koska olen "verevuodatusta"?
Sitä on täällä julistanut esim. nim. a ja o joka herjaa Israleia ja puolustaa sitä vastaan taistelivia arabi terroristeja.
edellisessä propagandasaarnassasi pistit jonkun arabin suuhun sanat "murskaamme kansan totaalisesti" niin kyllä siinä aika lailla verta haluttiin vuodattaa. Vastaus kuuluu siis: viimeksi tämä keskustelun avauksessa (vaikka se olikin sinun sepustukseksesi poikkeuksellisen veretön)
Ei minun
palstaa et vielä ole yrittänyt perustaa. Nyt kun sinulla on uusi tuore näyte, niin lähetä tämä juttu ylläpidolle ja pyydä sitä avaamaan,jokin näille jutuillesi sopiva palsta, jota saat sitten rauhassa yksin viljellä. Jos ehdotat entiseeen tapaasi lähi-itä palstaa, niin vanno käsi raamatun päällä, ettet tule täyttämään palstaasi verenvuodatuksella. (Tämä uusin juttusi oli tässä suhteessa ihmeellisen positiivinen poikkeus)
No jopa olet hyvin manipulointia kuunnellut.
Oli miten oli, juutalaisilla ei ole oikeutta Israeliin, siellä asui palestiinalaisia arabeja, ja tätä että heitä asui siellä, ei voi kumota.
Sitäpaisti, nykyiset juutalaiset eivät suinkaan ole palestiinalaisia juutalaisia. Heissä on historiantutkimusten mukaan suuresti turkkilaissukuista verta, sillä Kaukaasian suuri kasaarikansa kääntyi 800-luvulla juutalaisuuteen.
"-----Oli miten oli, juutalaisilla ei ole oikeutta Israeliin, siellä asui palestiinalaisia arabeja, ja tätä että heitä asui siellä, ei voi kumota. ------"
Herää jo todellisuuteen! Ei se ole muuallakaan maailmassa oleellista, missä joku on oleillut?
On olemassa vain itsenäisiksi julistettuja valtioita. Mainittakoon, että Palestiina nimistä valtiota ei ole koskaan ollut virallisesti olemassa, eikä ole vieläkään.
Toivottavasti palestiinalaisvaltio joskus syntyy, mutta ei se tietenkään voi syntyä minkään itsenäisen valtion päälle?
Itsenäinen valtio on esim. Israel, jonka Suomikin on tunnustanut, tulee säilymään ja onhan se antanut hyvänhyvyyttään palestiinalaisille työpaikkoja ja maata miehittämiltään alueilta.(mitä ei esimerkiksi veli venäläinen ole tehnyt Suomelle )
Rauha tulee alueelle silloin, kun palestiinalaiset äärijärjestöt lopettavat terrorismin.(ei siis ole rauhaa tiedossa)
Tämä on aika uskomatonta nähdä, kuinka onnistunutta palestiinalaisten propakanda on ollut, kun ihmiset eivät edes tiedä, kuka rauhantilan aina ensin on katkaissut.
Rauhanehdotus!
Pannaan väkivalta tästä poikki ja se joka seuraavan ihmishenkiä vaatineen hyökkäyksen tekee, niin joutuu kansainvälisen tuomioistuimen eteen tuomittavaksi.
Helppo arvata kummalle osapuolelle tämä järjestely ei kävisi. Näin vain paljastettaisiin, kuka sitä rauhaa tosissaan haluaa ja kuka siitä vain muodollisesti puhuu.
Kirjoittanut: prototuus, 7.3.2003 klo 16.59
-"Oli miten oli, juutalaisilla ei ole oikeutta Israeliin"-
Perustele tämä väitteesi???
Etkö tiedä mitä YK päätti Marraskuun 29. päivänä vuonna 1947 yleiskokouksessa???
Jakoehdoitus nro 181 perusteella äänin 33-13 Juutalaiset sai luvan perustaa Israilin valtio palestiinaan ja "palestiinalaisille" oli jo perustettu oma valtio eli Jordania.
Joten älä väitä tyhmiä.
>>Sitäpaisti, nykyiset juutalaiset eivät suinkaan ole palestiinalaisia juutalaisia. Heissä on historiantutkimusten mukaan suuresti turkkilaissukuista verta, sillä Kaukaasian suuri kasaarikansa kääntyi 800-luvulla juutalaisuuteen.>>
1) Tämä koskee vain ashkenazijuutalaisia, ei sefardi-, mizrachi- ja falashajuutalaisia.
2) Kasaarijuutalaiset muodostavat todennäköisesti vain vähemmistön Itä-Euroopan juutalaisten verenperinnöstä, suurimman osan tullessa Keski-Euroopasta, jotka puolestaan olivat vaeltaneet alunperin Palestiinasta.
http://www.shamash.org/lists/scj-faq/HTML/faq/13-04.html
http://www.khazaria.com
3) Juutalaisuuteen kääntynyt on yhtä lailla juutalainen kuin juutalaiselle äidille syntynytkin.
mutta millään uskonnollisella tai etnisellä yhteisöllä sinänsä ei todellakaan voi olla oikeuksia johonkin maa-alueeseen, yksityisomistusta lukuunottamatta.
Heikki
Ja on edelleenkin. Pitää eroittaa rotu Juutalainen ja uskonto Juutalaisuus toisistaan.
>>Juutalaisia on ollut aina>>
Tuskin 3-4000 vuotta on "aina"? Vai ymmärsinkö liian kirjaimellisesti?
>>Pitää eroittaa rotu Juutalainen ja uskonto Juutalaisuus toisistaan.>>
Juutalaiset eivät ole biologinen "rotu", vaan uskonnollinen tai/ja etninen ryhmä. Ja 'juutalainen' ja 'juutalaisuus' kirjoitetaan edelleeen Suomen kielessä pienellä alkukirjaimella, kuten kristitty/kristinusko, muslimi/islam, hindu/hindulaisuus ja buddhalainen/buddhalaisuus.
Mutta mikä tässä itseasiassa oli pointtina?
Heikki
näinhän asia on
Kyllä Juutalaisuus on täysin säilynyt rotu. Mutta Juutalaisuus on myös uskonto johon esim. minä voin kääntyä ei minusta sen jälkeen tule Israelilaista eikä Juutalaiseen rotuun kuuluvaa vaan minä olen vain uskonnoltani Juutalainen.
>>Kyllä Juutalaisuus on täysin säilynyt rotu.>>
Tässä näyttää olevan englanninkielisen "Jewish race" ilmaisun vaikutusta. Sana 'rotu' voi kyllä viitata myös etniseen ryhmään tai ihmisryhmään jolla on yhteinen esivanhempi, mutta oikeampi termi on etninen ryhmä (kr. ethnos) tai kansa, koska rotu sanana pääasiassa viittaa biologiaan. Toiseksi "ihmisrodut" on enemmän sosiaalinen konstruktio kuin biologisesti merkityksellinen luokittelu ja juutalaiset eivät joka tapauksessa voisi muodostaa geneettisesti tarpeeksi erillistä ryhmää. Taustalla ovat kummittelemassa myös natsien väitteet juutalaisista erillisenä ja "alempiarvoisena" rotuna. Myöskään arabit eivät ole rotu, vaan kielellinen ja kulttuurillinen ryhmä, johon myös arabiaa äidinkielenään puhuvat juutalaiset kuuluvat.
(olen muuten kirjoittanut väärin 'Suomen kieli' kun pitäisi olla 'suomen kieli', pahoittelen)
>>Mutta Juutalaisuus on myös uskonto johon esim. minä voin kääntyä ei minusta sen jälkeen tule Israelilaista eikä Juutalaiseen rotuun kuuluvaa vaan minä olen vain uskonnoltani Juutalainen.>>
Sinusta ei tietenkään tule syntyperäistä juutalaista, mutta ainakin Raamatun mukaan juutalaisuus on aina hyväksynyt käännynnäisiä ja jo alussa Abrahamin palvelijat (joilla ei ollut "juutalaisia geenejä") otettiin mukaan liittoon.
"Sukupolvesta sukupolveen ympärileikattakoon jokainen poikalapsi teidän keskuudessanne kahdeksan päivän vanhana, niin hyvin kotona syntynyt palvelija kuin muukalaiselta, keneltä tahansa, rahalla ostettu, joka ei ole sinun jälkeläisiäsi. Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi."
1 Ms. (Bereshith) 17:12,13
Juutalaiset ovat siis primäärisesti uskonnollinen yhteisö. Ei kai tämän taustalla ole äärimmäinen amerikkalaisen evankelisen kristinuskon "Jews for Jesus" fantasioiden jopa suomen kielen oikeinkirjoitukseen asti ulottuva orjallinen seuraaminen?
Heikki
määritteli sylttytehtaan täsmälleen oikein
Jos historiaa ryhdytään tutkimaan, niin juutalaiset ovat ainoa kansa, jolla on perusteita itsenäiseen valtioon kyseisellä alueella:
Jerusalem on ollut vain ja ainoastaan juutalaisvaltion itsenäisenä pääkaupunkina. Kaikille muille Jerusalem on poliittisen ja uskonnollisen pelin näyttämö.
Juutalaiset ovat vuosituhansien saatossa hallinneet _aika_ kauan kyseistä aluetta. Välillä vain vuosikymmeniä, välillä vuosisatoja yhteenmenoon.
Kuten joku tuossa yllä jo selostikin, eivät kamelinmaidolla elävät pyyhepäät ole koskaan tehneet yhtään mitään (pommeja ei lasketa) kyseisen maan eteen. Heidän "omanaan" se olisi edelleen malariamoskiittojen asuttama suo.
Mustan kiven palvonta johtaa ihmisen väkivaltaisuuteen ja terrorismiin.
kasaari-tarinan voit unohtaa jos meinaat täysijärkisten
kirjoissa pysyä.
Jerusalemin kuningaskunnan pääkaupunki oli?
aiheellinen - pojalla on viimeisen kappaleen perusteella vielä jotain tallella
Että Juutalaisuus on rotu? Mitä ovat Messiaaniset Juutalaiset? Mikä on Juutalainen joka kääntyy muslimiksi? Ei kai hänestä arabia tule? Heh heh hee!!!
>>Että Juutalaisuus on rotu? Mitä ovat Messiaaniset Juutalaiset?>>
Ok, mistä "rodullisesta" piirteestä sinä tunnistat juutalaisen? Kumpi heistä on juutalainen?
Jason Biggs:
http://www.art.com/asp/sp.asp?PD=10042292&RFID=633434
Harrison Ford:
http://www.art.com/asp/sp.asp?PD=10034252
>>Mikä on Juutalainen joka kääntyy muslimiksi?>>
Uskonnollisesti muslimi, ja etnisesti sitä miksi hän itsensä haluaa identifioida.
>>Ei kai hänestä arabia tule?>>
Arabi (etnisyys) ja muslimi (uskonto) eivät ole sama asia. Suurin osa arabeista on muslimeja, mutta suurin osa muslimeista ei ole arabeja.
Heikki
Suurin osa muslimeista ei todellakaan ole arabeja. Maailman väkirikkain muslimivaltio on Indonesia, jonka asukkaat eivät ole arabeja.
---
Nykyään israelilaisissa ja/tai uskonnoltaan juutalaisissa on paljon "sekarotuisia", mikä johtuu tietysti lukemattomien sukupolvien aikaisesta "diasporasta". Juutalaisuuteen kääntyneitäkin tietysti on jonkin verran.
Kuinka sinä eroitat esim. suomalaisen ruotsalaisesta?
Kyllä nyt voidaan esim. dna ja muilla testeillä eroittaa rodut toisistaan ja näillähän on Israel monta kadonnutta heimoa löytänytkin.
Kyllä Juutalaiset on pysynyt lähes yhtenäisenä yhteisönä koko sen ajan kun he olivat ja on maanpaossa Israelista he eilivät getoissa ja siksi heitä on ollut aina helppo vainota. Kuinka esim. hitler eroitti Juutalaiset saksalaisista ja arabeista ja muista?
Onhan siellä ne abu zaiya ym.
sinä niitä heimoja olet löytänyt?
Mainittu näpräily on harrastelijalukkaa verrattuna esim. siihen hallitsijankin tukemaan laajamittaiseen merirosvouteen, joka 1500-luvulla edesauttoi Britannian nousemista maailmanvaltaan.
Maailmanvaltiaaksi voi nousta vain röyhkeydellä ja voimankäytöllä. Sen jälkeen voi esiintyä sivistyksen ja vapauden tyyssijana.
Tuolla röyhkeydelläkö sitä arabiterroristit arafatit ja muut yrittää nousta maailmanvaltaan?
Tuolla röyhkeydelläkö sitä arabiterroristit arafatit ja muut yrittää nousta maailmanvaltaan?
Tuolla röyhkeydelläkö sitä arabiterroristit arafatit ja muut yrittää nousta maailmanvaltaan?
Vaikka suomesta.
>>Kuinka sinä eroitat esim. suomalaisen ruotsalaisesta?>>
En mitenkään ulkonäöllisesti.
>>Kyllä nyt voidaan esim. dna ja muilla testeillä eroittaa rodut toisistaan ja näillähän on Israel monta kadonnutta heimoa löytänytkin.>>
Ei voida. Vaikka geneettisellä samankaltaisuudella on taipumus laskea maantieteellisesti kaukaisempien ryhmien välillä, mitään selkeitä ryhmiä jotka oikeuttaisivat rotu termin käytön ei löydy. Miksi juutalaisuuden määritteleminen roduksi on sinulle niin tärkeää?
>>Kyllä Juutalaiset on pysynyt lähes yhtenäisenä yhteisönä koko sen ajan kun he olivat ja on maanpaossa Israelista he eilivät getoissa ja siksi heitä on ollut aina helppo vainota.>>
Niin, ja baskit ovat todennäköisesti säilyttäneet kielensä ja geneettisen homogeniansa 35-40,000 vuotta. Juutalaiset ovat kyllä suhteellisen erillisiä geneettisesti verrattuna esim. muihin eurooppalaisiin, mutta siirryttäessä Lähi-idän kansoihin erot hämärtyvät. Ja koska juutalaisuus on aina ottanut vastaan käännynnäisiä, on vaikea uskoa että mitään selkeästi "juutalaista" geenivirtaa voitaisiin erottaa muista.
"[T]he Palestinians and Syrians were so close to the Jews in genetic characteristics that they 'mapped within the central cluster of Jewish populations.'"
http://www.atour.com/health/docs/20000720a.html
>>Kuinka esim. hitler eroitti Juutalaiset saksalaisista ja arabeista ja muista?>>
En tiedä. Uskonnollisetnisen identiteetin perusteella hän ei ainakaan voinut sitä tehdä koska hän uskoi juutalaisten olevan "rotu". Ehkä hän mittasi neniä, mutta silloin tuli varmasti ongelmia Etelä-Eurooppalaisten, Lähi-idästä kotoisin olevien ja naapurin pieninenäisen blondirabbi Moskowitzin kanssa.
Heikki
P.S. Ja vastaus aiempaan tunnistustehtävään:
Jason Biggs on amerikanitaliankatolilainen ja Harrison Fordin isä on amerikanirlanninkatolilainen ja äiti amerikanvenäjänjuutalainen.
"As a man, I've always felt Irish. And as an actor, I've always felt Jewish." - Harrison Ford
http://www.jewishsf.com/bk010810/etp28b.shtml
http://www.homestead.com/harrisonfordfaq/faq_hf_faqs.html
Heikki
Ettet vai mitenkään eroita toisistaan eri rotuisia ihmisiä? Paras vitsi kautta aikojen. Kyllä teillä on keinot nyt todella vähissä jotka yritätte vesittää Jumalan luvatun kansan muista. Ette tule onnistumaan, sillä Jumala kokoaa oman kansansa Israeliin ja sitä te ette voi kiistää.
Kadonneet heimot
Seppo Seppälä
Monet meistä, jotka luemme myös Vanhaa testamenttia Jumalan sanana, ovat miettineet niitä VT:n kohtia, joissa kerrotaan Israelin palauttamisesta hajaannuksesta takaisin omaan maahansa, kuten esim. "Hän, joka Israelin hajotti, on sen kokoava ja varjeleva sitä niin kuin paimen laumaansa."(Jer 31:10)
Eräitten Israelin kadonneitten heimojen jäljet ovat melko selvät, ja siten heidän nykyisten olinpaikkojensa tavoittaminen on mahdollista. Monet tosin ovat sitä mieltä, että näiden asioiden tutkiminen on joko tuulen tavoittelua tai hukkaan heitettyä aikaa. Joka tapauksessa tutkiminen ja asioihin tutustuminen on aina mielenkiintoista, ja toisaalta - Israelin kansasta puheen ollen - meidän tulee muistaa Jumalan ilmoitus Raamatussa: " tuon heidät takaisin kansojen seasta... ja kokoan heidät omaan maahansa enkä jätä sinne jäljelle ainoatakaan heistä"
Hyväksi tunnetun järkensä valossa ihminen sanoo, että edellä kuvattu on mahdotonta. Jumala puhutteli aikoinaan Abrahamia ja kysyi tältä: "Onko mikään Herralle mahdotonta?" Myös profeetta Jeremia pohdiskelee: " .. sinä olet tehnyt taivaan ja maan.... mikään ei ole sinulle mahdotonta".
Olemme viime vuosikymmeninä olleet todistamassa erästä kaikkein selvimmin profetioiden todenmukaisuuden osoittavaa tapahtumaa, Israelin kansan paluuta eri puolilta maailmaa takaisin omalle maalleen. On tosin sellaisia kristittyjäkin, jotka eivät huomaa mitään erikoista tapahtuvan. Niin on myös Israelin valtion synnyn laita, sitä eivät kaikki oppineetkaan ole havainneet, vaikka valtio on ollut olemassa viiden vuosikymmenen ajan. Valtion olemassaolo tietenkin tiedetään, mutta sen syntymisen ja olemassaolon raamatullinen perusta on niin monelta peitossa.
Kun olemme olleet tekemisissä erityisesti entisen Neuvostoliiton alueilta Israeliin suuntautuvan muuttoliikkeen kanssa, olemme olleet todistamassa pääasiassa juutalaisen kansan paluuta. Israelin kansaan kuuluu kuitenkin Juudan heimon lisäksi yksitoista muuta heimoa. Esimerkiksi Hesekielin profetia ".... minä käännän Jaakobin kohtalon ja armahdan kaikkea Israelin heimoa... minä tuon heidät takaisin kansojen seasta ja kokoan heidät ... omaan maahansa ", kertoo minulle Jumalan aikovan koota koko Israelin perhekunnan, kuten 'bet jisrael' ilmaisee. Tämä merkitsee sitä, että muutkin sukukunnat kuin Juudan, Benjaminin ja Leevin tulevat kootuiksi takaisin.
Olemme tottuneet puheeseen 'Israelin kadonneista sukukunnista". Vuosisatoja on kerrottu, että pohjoisen valtakunnan, Israelin, kymmenen sukukuntaa ovat kadonneet 'kansojen mereen', eikä niitä enää ole olemassa. Minulla on ollut aavistus, että tietämyksemme on tässä vajavainen. Pidettiinhän heprean kieltäkin n.s kuolleena kielenä, ja kuitenkin se on jatkuvasti ollut käytössä myös synagogan ulkopuolella. Uskoni kymmenen Israelin heimon katoamiseen on siksi horjunut, ja se hajosi kokonaan, kun sain Israelista rabbi Elijahu Avichailin kirjan Shivtei Jisrael.
Kirjassa kerrotaan, että Israelin emeritus-päärabbi Tsvi Jehuda Kookin aloitteesta on v.1975 perustettu yhdistys 'Amishav' [Kansani palaa]. Yhdistyksen tarkoitus on etsiä hajoituksessa olevia Israelin sukukuntia ja pitää niihin yhteyttä.
Tulokset ovat hätkähdyttäviä. Jo aikaisemmin olin kuullut Marokosta muuttaneista efraimilaisista ja sebulonilaisista. Olen tavannut Burmasta muuttaneen manasselaisen, ja Etiopiasta on tullut joukko, joka ei kuulu juudalaisiin, leeviläisiin eikä benjaminilaisiin. Afganistanista ja Pakistanista ovat löytyneet Bastut, Burmasta Karenit ja Shianlongit, Intiasta Kasmirilaiset, pohjois-Kiinan Tshiang Min jne. Näiden liittyminen Israelin kansan yhteyteen kertoo selvästi, miten Hesekielin sanoma käy toteen. "Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, ... kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa. Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla." (Hes 37:21-22)
Kirjoituksesi loppupuolella mainittu "bastut" on kirjoitusvirhe. Oikea muoto on pashtut (eli pataanit), maineikas hurja muslimiheimo, joista huomattava osa on tullut tunnetuiksi taliban-liikkeen kannattajina ja johtohahmoina.
Jäämme odottamaan kiinnostuneina heidän siirtymistään Israelin kansan yhteyteen.
voisi jo kutsua herttaväriksi.
Etkö hertta enään muuta keksi?
Hertan pitäisi pelata herttaa välillä, siinä hänellä saataisi olla vaikka menestystäkin, koska itse on paha akka niin itse pata akka karttaisi hertaa kaukaa.
>>Ettet vai mitenkään eroita toisistaan eri rotuisia ihmisiä? Paras vitsi kautta aikojen.>>
Tarkoitin vain sitä että_geenien_perusteella ei. Kuten monesti on todettu, kahden samaan "rotuun" kuuluvan ihmisen välillä saattaa olla enemmän geneettisiä eroja kuin kahden eri "rotuun" kuuluvan ihmisen välillä. Anatomisten piirteiden kuten ihonvärin, hiusten suoruuden tai kiharaisuuden tai kasvonpiirteiden perusteella voidaan toki tehdä päätelmiä siitä mitä alunperin alueellisia fenotyyppejä ihminen mahdollisesti edustaa, mutta nämä ovat todella hyvin pinnallisia ja äskettäisiä sopeutumia paikallisiin ilmastolosuhteisiin. Ja 2000 vuotta sitten eläneitä juutalaisia ei olisi voinut erottaa niin anatomisesti kuin geneettisestikään lähinaapureistaan kanaanilaisista, moabilaisista, foinikilaisista tai syyrialaisista (joiden jälkeläisiä aiemmin mainitut palestiinalaiset ja syyrialaiset suurimmaksi osaksi ovat). Nykypäivän Israelin juutalaisväestössä kuitenkin on myös lähinnä ashkenazijuutalaisten mukanaan tuomia eurooppalaisia geenejä ja erityisesti falashajuutalaisissa afrikkalaisia geenejä, joskin näitä löytyy myös alueen muista kansoista ja on myös aina löytynyt (esim. Mooseksen etiopialainen vaimo).
>>Kyllä teillä on keinot nyt todella vähissä jotka yritätte vesittää Jumalan luvatun kansan muista.>>
Sillä mitä olen tähän mennessä sanonut ei ole mitään tekemistä minkään juutalaisen_kansan_muista "vesittämisen" kanssa. Juutalaiset ovat edelleen uskonnollisesti tai/ja etnisesti erillinen ryhmä, kuten ovat esim. Lähi-Idän assyrialaiskristityt tai koptikristitytkin.
>>Ette tule onnistumaan, sillä Jumala kokoaa oman kansansa Israeliin ja sitä te ette voi kiistää.>>
Kun ottaa huomioon vahvan motivaation (Venäjän pogromit, Shoah, jne.) ja henkiset resurssit joita juutalaisella kansalla on, ei ole mahdottomuus että sekulaarit (="jumalattomat"?) siionistit onnistuivat perustamaan modernin Israelin valtion. Alkuperäiset Palestiinan juutalaiset (jotka elivät maassa uskonnollisista syistä) kuitenkin vastustivat hanketta, uskoen paluun aloittamisen kuuluvan Jumalalle, eikä suinkaan assimiloituneille juutalaisille jotka olivat kääntäneet selkänsä hänelle. Monet uskonnolliset juutalaiset edelleen ajattelevat nyky-Israelissa olevan todellisuudessa kyse yrityksestä pakottaa Jumalan kättä "lihan käsivarrella", ja Egyptin hevoset ja sotavaunut ovat vain nykyaikana vaihtuneet amerikkalaisiin.
Heikki
Vieläkään et ole vastannut oleellisempiin asioihin.
Esim. Ilmestyskirja ILM.7: 4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista: 5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, 8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
Jos voidaan noikin suuri osa merkitä tulevaisuudessa Juutalaisia eikö se jo osoita että Juutalaiset ovat säilyneet ehyenä kansana (rotuna) koko olemassaolon ajan?
Juutalaisia on vainottu kokoajan eikä he ole koskaan kieltäneet olemasta Juutalaisia vaikka he olisivat pelastuneet jos olisivat kieltäytyneet. Kuinka esim. natsi saksassa natsit eroittivat Juutalaiset muista? Kuinka juuri 6 milj. Juutalaista surmattiin? Mistä he tiesivät heidän olevan Juutalaisia? Miksi Juutalaiset ei kertaakaan kieltäneet olemasta Juutalaisia? Vaikka olisivat toden näköisesti pelastuneet varmalta kuolemalta.
Jumala on tarkaan varjellut kansansa eikä ole sallinut sen hävitä eikä sekaantua muihin kansoihin. Ja nyt elämme ajassa missä Jumala kokoaa kansaansa takaisin Israeliin tätä tosiasiaa emme voi kiistää. Kohta jopa USA:n Juutalaiset palaavat takaisin luvattuun maahan sen me tulemme lähivuosina kaikki elossa olevat näkemään.
Niin mitä arvelisitkaan pataanien kotouttamisesta Israelin tasavaltaan?
>>Jos voidaan noikin suuri osa merkitä tulevaisuudessa Juutalaisia eikö se jo osoita että Juutalaiset ovat säilyneet ehyenä kansana (rotuna) koko olemassaolon ajan?>>
Auktoriteetteihin vetoaminen ei kelpaa silloin kun puhutaan biologiasta (tieteestä). Ja toiseksi, en yritä sanoa että juutalaisessa verenperimässä ei voisi olla jäljellä geenejä kansan mahdollisilta patriarkoilta ja matriarkoilta, vaan että se on sekoittunut lukemattomia kertoja myös muihin linjoihin joista se ei ole alunperinkään eronnut millään merkittävällä tavalla.
>>Juutalaisia on vainottu kokoajan eikä he ole koskaan kieltäneet olemasta Juutalaisia vaikka he olisivat pelastuneet jos olisivat kieltäytyneet.>>
Aina on olemassa poikkeuksia, mutta pääsääntöisesti lienee totta.
>>Kuinka esim. natsi saksassa natsit eroittivat Juutalaiset muista? Kuinka juuri 6 milj. Juutalaista surmattiin? Mistä he tiesivät heidän olevan Juutalaisia?>>
No minä otin selvää (laiskasti Googlella). United States Holocaust Memorial Museumin antamien tietojen mukaan Nuremberg lait määrittelivät juutalaiseksi jokaisen jolla oli kolme tai neljä juutalaista isovanhempaa, riippumatta siitä identifioiko hän itsensä juutalaiseksi tai kuuluiko hän juutalaiseen uskonnolliseen yhteisöön.
http://www.ushmm.org/outreach/nlaw.htm
Kuinka sinä arvelit tämän tapahtuneen? Ulkonäkö ei ole mikään ollenkaan varma tunnistuskeino, DNA:ta ei tunnettu, eikä sillä sitäpaitsi olisi voitu erottaa juutalaisia ja syyrialaisia toisistaan.
>>Miksi Juutalaiset ei kertaakaan kieltäneet olemasta Juutalaisia? Vaikka olisivat toden näköisesti pelastuneet varmalta kuolemalta.>>
"Luja tahto vie läpi vaikka harmaan kiven."
>>Jumala on tarkaan varjellut kansansa eikä ole sallinut sen hävitä eikä sekaantua muihin kansoihin.>>
Olen samaa mieltä siitä juutalainen kansa on pitkälti säilyttänyt uskonnollisetnisen identiteettinsä, mutta koska puhumme nyt geeneistä, oletan että tarkoitat että he eivät olisi koskaan naineet tai naittaneet muista kansoista (yhdistyneet muihin geenivirtoihin), mikä olisi ilmeistä hölynpölyä. Mutta ehkä ymmärsin kuitenkin väärin? Vastakkainen prosessi on tapahtunut Lähi-Idän kansoilla jotka ovat pitkälti arabialaistuneet kieleltään ja kulttuuriltaan, mutta ovat geneettisesti edelleen enemmän alkuperäisten kansojen kuin alueelle muuttaneiden arabien jälkeläisiä.
>>Ja nyt elämme ajassa missä Jumala kokoaa kansaansa takaisin Israeliin tätä tosiasiaa emme voi kiistää.>>
Tämä on vain historian teologista tulkintaa.
Heikki
hävytön lainaus
Afgaanit eli pataanit ovat kansanheimo, joka jo vuosien ajan on kiinnostanut Israelin 10 pohjoisen heimon
jäljittäjiä ja tutkijoita.
Pataanit asuvat Afganistanin ja Pakistanin vuoristoisella rajaseudulla. Heitä nimitetään myös nimellä pashtu,
puhumansa kielen mukaan. Pataanit nimittävät itseään ”Israelin pojiksi”, vaikka noudattavat islaminuskontoa.
Afganistanin puolella heitä asuu n. 7 miljoonaa ja Pakistanissa hieman enemmän, n. 8 miljoonaa.
Pataaniheimot muodostavat väkiluvusta yli kolmanneksen. Kaksi miljoonaa pataaneista elää
paimentolaiselämää. Afganistanissa on n. 21 eri kansanryhmää ja kieltä.
jokin "juutalaisgeeni" löytyisikin ei sen avulla
mitään heimoja voisi eroittaa. Juutalaiset ovat
viimeiset 2000 vuotta naineet ristiin "heimoista"
välittämättä.
Siis jotta pataanit pääsisivät juurensa löydettyään Israeliin, heidän on palattava ensin esi-isiensä uskoon. Sitten heidän on käännyttävä pikapikaa adventisteiksi, jotta profetiat toteutuisivat. Kiirettä pitää.
Adventisteiksi? Jopa menee vaikeaksi.
Kiitos mahtavasta ja Jumalan tahdon mukaisesta kirjoittelustasi.
olis Belsebuubin tahto täyttynyt? Tai kummankin olennon
Kiitos kun luet niitä. Oikeata tietoa on täällä suomessa nyt vähän saatavilla, että siksi meidän Israel työntekijöiden pitää olla äänessä.
Hyvin näkee kun lukee noiden terroristien puoluelaisten kirjoituksia kuinka nenilleen he ovat saaneet.
Onko tänne joku kirjoittanut jotain?
Kysymys