Harmagedonin alkaessa pitäisi näkyä taivaanmerkit niin selvästi, että kaikki maailman ihmiset ymmärtävät mistä on kyse.
Kuinka nämä merkit näkyvät jehovantodistajien nykyisen opin mukaan? Jos olen asian oikein käsittänyt, niin oppia on muutettu kirjaimellisesta näkymisestä kuvaannolliseen näkymiseen ja sitten taas kirjaimelliseen näkymiseen.
Muistelisin että aikoinaan tulkittiin lentokoneet ja varsinkin Sputnikki ja sen jälkeiset avaruusraketit jonkinlaiseksi alkuviritykseksi. Saatan muistaa ihan väärin.
Mistä nykyisen valon mukaan tietää Harmagedonin alkaneen?
Kuinka nämä merkit näkyvät jehovantodistajien nykyisen opin mukaan? Jos olen asian oikein käsittänyt, niin oppia on muutettu kirjaimellisesta näkymisestä kuvaannolliseen näkymiseen ja sitten taas kirjaimelliseen näkymiseen.
Muistelisin että aikoinaan tulkittiin lentokoneet ja varsinkin Sputnikki ja sen jälkeiset avaruusraketit jonkinlaiseksi alkuviritykseksi. Saatan muistaa ihan väärin.
Mistä nykyisen valon mukaan tietää Harmagedonin alkaneen?
Vastaukset 14
Vanhimmat
"vellit" valahtaa housuihin itse kullakin.:-)
Jaa. Olisin kyllä odottanut jotain hieman sofistikoidumpaa näyttöä. Mutta wc-seuran Jehovan henkeyttämä näkemys on kyllä aina ennenkin osunut nappiin.
jokainen saa syyttää housujensa siisteydestä tai ei-siisteydestä vain itseään.
"mämmaa!!!" huuto raikuu silloin kautta avruuksien,kuuroille korville.
Niihän se teidän rakastava taivaallinen pomo on uhannut jo vuosia, ja monen monituista kertaa.
http://www.geocities.com/valaisija/h_loppu.htm
Tuollaista ennenaikaista vahingoniloa viljeltiin paljon silloin, kun Harmagedonille vielä oli varma viimeinen toimituspäivä.
Meidän seurakunnan esivalvoja oli jo katsonut kylästä valmiiksi talonkin, jonne hän muuttaisi Harmagedonin jälkeen asumaan. Tuon talon omistajat olivat ns. "kovia vastustajia" ja auta armias kun he saisivat eräänä kauniina päivänä nähdä. "Minä olen sotajoukkojen Jehova..." tai toisin sanoin; "kyllä meidän isi teidän isin voittaa.." Minäkin odotin kovasti Harmagedonia tulevaksi koska olin koulussa kiusattu jehovalaisuuteni vuoksi. Saavat vielä nähdä..
Se siitä.
Mutta olisiko jollain "perusteltua tietoa" tuosta kyselemästäni oppiheilahtelusta ihan oikeasti?
>>Mutta olisiko jollain "perusteltua tietoa" tuosta kyselemästäni oppiheilahtelusta ihan oikeasti?
Karu tosiasia on, että mikään merkki taivaalla tai rauha maan päällä ei ole kertaakaan ollut pienimmässäkään määrin peruste Vt-seuran maailmanlopun aikamäärille. Itse asiassa mitään merkkejä tai ilmiöitä ei ole kertaakaan havainnoitu siten, että niillä olisi mitään oleellista merkitystä. Syy on siinä, että kaikki enemmän ja vähemmän merkittävät maailmanloppuvuosiluvut ovat aivan puhtaasti laskennallisia. Lisäksi tässä laskennassa oltiin, vuoteen 1943 saakka yksi vuosi edellä joka kerta kun laskenta ylitti ajanlaskumme alun.
Laskennallisten maailmanloppujen lisäksi suoritettiin 1930- ja 1940-luvuilla fiilispohjalta ennustelua malliin; "näinä jäljellä olevina vanhan maailman kuukausina". Siis pelkästä odottamisen ilosta, jotta väki ei herpaantuisi. Samaan tarkoitukseen käytetään nykyään pian-sanaa.
Sputnik oli ainoastaan eräs yritys siirtää edes osa vuoden 1914 merkitysta edemmäksi. Tämä oli sitä aikaa, jolloin kovakalloisinkin hallintoelimen jäsen viimeistään tajusi vuoden 1914 olevan täyttä huuhaata. Juuri tästä syystä pääkonttorissa oli tuolloin luopiopuhdistus, joka keskittyi 1914-epäilijöiden joukkoon. Eli hallintoelimen jäsenet saavat vapaasti pyöritellä luopioajatuksia, kukaan muu ei.
Kokonaan oma piirteensä on se, että Jeesus lupasi noiden tapahtumien realisoituvan jo seuraajiensa elinaikana. Toivorikkaus tuon asian tiimoilta on ollut sen verran laaja-alaista, että se siirrellyt lupauksen täyttymystä jo pari vuosituhatta.
Kiitti. Niin no, nuo ennustukset nyt ei ole juurikaan pitäneet paikkaansa. Tai ei yksikään.
Mutta minä ajattelin tuota *Suurta merkkiä taivaissa* joka näkyisi kaikille ihmisille ja olisi selvä Harmagedonin alkutahti. Siitäkin on kuulemma opetus muuttunut. Ensin on opetettu että se selvästi näkyy ja kaikki ihmiset näkevät sen yhtäaikaa taivaanmerkkinä. Sitten on sanottu että se on symboolinen ja nyt taas, että se tulee näkymään selväst kaikille. (Muistaisin että se oli selvästi näkyvä silloin minun aikoinani.)
Näkyy, ei näy, näkyy, ei näy... juupas, eipäs..
>>Ensin on opetettu että se selvästi näkyy ja kaikki ihmiset näkevät sen yhtäaikaa taivaanmerkkinä.
Muistaakseni Russellkin noteerasi vanhan, oliko metsäpalon aiheuttaman, päivän himmenemisen USA:n itärannikolla. Se oli helppo sisällyttää lopunajan ennukkeeseen kun lopun aika oli alkanut jo 1799.
Russelin katsantokanta oli samalla tavalla kapea kuin Raamatun kertomuksen maailmankuva. Alkuun Russelin mukaan taivaaseen matkaavista (silloin sekä pieni että suuri joukko oli matkalla yläilmoihin) noin 85 % on englanninkielisiä.
>>> Alkuun Russelin mukaan taivaaseen matkaavista (silloin sekä pieni että suuri joukko oli matkalla yläilmoihin) noin 85 % on englanninkielisiä.
.- russelin aikana vielä suurin osa liikkeen johtoa ollut saksalaisten siirtolaisten perillisiä? vt. n johtohan joutui , oliko se v.-14, kun löydettiin radio, jolla oli tarkoitus pitää yhteyttä saksaan tai siis eurooppaan, oikeuteen, ja tuomittiinkin alunperin.. en muista siitä muuta.
tuli vain mieleeni tuosta englannin kielestä.
>>Osasena minäkin siellä iloitsen. Ei siis mitään hätiä.
Enpä olekaan ajatellut, että olemme joka tapauksessa geneettisesti edustettuina pian kohtaavan tuhomme jälkeenkin.
etkö jo noista uskontosuuntasi jatkuvista suunnanmuutoksista yms ymmärrä, että jotain on pahasti pielessä... Ota kiltti raamattu käteen ja lue vaan ja ainoastaan sitä. Älä kuuntele seurakuntasi vanhimpia tai muitakaan, vaan kuuntele ainoastaan Jumalaa. Kun luet raamattua ja avaat sydämesi sille, niin ymmärrät paljon asioita.
Kiitos vaan nätistä puhuttelusta, mutta kuule, mihin seurakuntaan luulet minun kuuluvan?
Jehovantodistajat jätin 25 vuotta sitten ihan omasta aloitteestani vakaumuksellisista syistä.
Sen jälkeen en ole kuulunut mihinkään seurakuntaan. Olen vakaumukseltani *jumalaton*. Raamattua tuli luettua riittävästi minun osaltani nuoruusvuosina, kohtuus se on oltava kaikessa.
Mutta lue sinä vaan Raamattua jos sieltä jotain itsellesi löydät. :)
,- juuri kirjaesitelmä ";papin lapset,". siinä luterilaisen kirkon pappien lapset kertovat millaista heillä oli lapsena paikallisiksi uskontojumaliksi nostettujen rovastien ja kirkkoherojen lapsina.
tämä tuntuu olevan jokaisen sukupolven ns. sukupolvikysymys; ei sillä ole sinänsä mitään tekemistä uskon kanssa ; se on valtakysymys. ja on jokaisen perheen. kirkon tai uskonto- tai poliittisen ryhmän sisäinen jännite.
jokaisessa
uskonnossa on näitä "uskontojumalia," joiden oppi perustuu käskemiseen;kokee, että auktoriteetti ei riitä.
sen jälkeen kun opin lukemaan , huomasin että mahdollisimman laaja lukeminen auttoi erottamaan sen , mitä kukin sanoi, ja mitä hän sillä oikeasti tarkoitti. varsinainen lukukokemus oli -1500- luvulla eläneen ranskalaisen munkin francois rabelaisin hulvaton satiiri "suuren gargantuan hirmuinen elämä," jossa gargantua- jättiläisen seurassa seikkaillaan aikansa lapsenkasvatuksen,
yliopistokoulutuksen ja vihdoin politiikan ja uskonnon syövereissä , sotahulluuteen taipuvaisen maailman eräänä johtajana toimiminen, joutuminen tolkuttomaan sotaan naapurivaltion johtajan picrocholen, (äkkipikainen,) kanssa, jolla on neuvonantajinaan mm.spadassinin kreivi , (sojonyrkki,) racgucdenare,( rosvo ja nylkyri,)hastiveau,( hätähousu,)touguedillon,( suurisuinen kerskuri,)trepelu ,(ryysyläinen, roskaläjä,) ja viimeksi, anteeksi nyt , tämä on rabelaisia; armeijan johdossa kapteeni mer`daille, ( kapteeni paskiainen,)
näitä lukiessa meni aika, ja kyllä se harmagedonin voitti, niitäkin kirjoja joku meille toi. kuvaus gargantua-jättiläisen tappelusta -400- tykin linnoituksen kanssa tulee vieläkin mieleen sodasta tai harmagedonista puhuessa. en ole koskaan voinut ymmärtää niitä, jotka ovat pyrkineet rajoittamaan lasten lukemista. juuri sen estäminen tuo ongelmia ja kypsymättömyyttä.
pitäisi suhtautua silleen ,kun "american idolsin" nuoret kilpaan pyrkijät; mikä itku ja riemu. kerta kaikkiaan katsottavaa. niinkuin lapsen lailla,