holokausti

...elikkä olet silmäillyt jotain ulkomaankielistä teosta, jossa venäjää translitteroidaan toisin kuin suomeen?

Tässä sattui 80-luvulla viimevuosituhannella hauska episodi, kun joku ihme "naisten rauhankävely" pitkin Eurooppaa ja Venäjää oli lähestymässä valkovenäläistä Hatynin kylää, johon neuvosto-isännät halusivat johdattaa "hyödylliset idiootit" kauhistelemaan natsien hirmutöitä.

Nääs nasset (ne oikeat) olivat tappaneet siellä kaiketi koko porukan kostoksi jostakin. rauhan-tantat luulivat että heitä viedään Katyniin, elikkä tähän joukkomurha-kohteeseen. Syntyi hysteerinen älämölö.

YLE:n nuori taistolais-toimittajatar oli mukana rauhanhöpsötyksessä, ja oli lähettänyt päivittäin innostuneita raporttejaan. Kun hän joutui kertomaan tästä sekasotkusta, joka sitten hajotti koko operaation vai pitäisikö sanoa komedian, ääni kuullosti niin nyreältä, niin nyreältä.

Olivatten "imperialistit" levittäneet vääriä huhuja että olisi muka puolalaisia tapettu joskus jossakin tuhatmäärin....

Sitten loppuikin YLE:n ja Tiedonantajan raportointi "rauhankävelystä", ja minultakin jäi huomaamatta miten homma päättyi.

Oikeinkirjoittaja kirjoitti:

...elikkä olet silmäillyt jotain ulkomaankielistä teosta, jossa venäjää translitteroidaan toisin kuin suomeen?

Tässä sattui 80-luvulla viimevuosituhannella hauska episodi, kun joku ihme "naisten rauhankävely" pitkin Eurooppaa ja Venäjää oli lähestymässä valkovenäläistä Hatynin kylää, johon neuvosto-isännät halusivat johdattaa "hyödylliset idiootit" kauhistelemaan natsien hirmutöitä.

Nääs nasset (ne oikeat) olivat tappaneet siellä kaiketi koko porukan kostoksi jostakin. rauhan-tantat luulivat että heitä viedään Katyniin, elikkä tähän joukkomurha-kohteeseen. Syntyi hysteerinen älämölö.

YLE:n nuori taistolais-toimittajatar oli mukana rauhanhöpsötyksessä, ja oli lähettänyt päivittäin innostuneita raporttejaan. Kun hän joutui kertomaan tästä sekasotkusta, joka sitten hajotti koko operaation vai pitäisikö sanoa komedian, ääni kuullosti niin nyreältä, niin nyreältä.

Olivatten "imperialistit" levittäneet vääriä huhuja että olisi muka puolalaisia tapettu joskus jossakin tuhatmäärin....

Sitten loppuikin YLE:n ja Tiedonantajan raportointi "rauhankävelystä", ja minultakin jäi huomaamatta miten homma päättyi.

Kyseessä oli itse keksimäni sana, eli oma moka tuli tehtyä. Eipä tuota C-kirjaimella kirjoiteta edes englanniksi.

http://en.wikipedia.org/wiki/Katyn_massacre

http://fi.wikipedia.org/wiki/Katyn

..tulee..näköjään kun tätä juutalaislukumäärää etsiskelee. American jewish year book kertoo seuraavanlaista :
1. 1933 euroopassa 9,5 miljoonaa juutalaista
2. 1945 euroopassa 3,5 miljoonaa juutalaista
3. 1945 koko maailmassa 11 milj. juutalaista
4. 1933 koko maailmassa 15,3 milj. juutalaista

muutamia maita erikseen:
1.saksa -33 565 000 ja -50 37 000
2.puola -33 n. 3 milj. -50 45 000
3.tsekki -33 357 000 -50 17 000
esimerkiksi nyt nämä erikseen ilmoitettuna.

Israeliin ei tuo porukka ole ainakaan euroopasta mennyt koska _
Israelin väkiluku oli vuonna 1948 n.555 000 asukasta. Isralin väkimäärä kolminkertaistui vuoteen 1956 mennessä ja silloinkin asukkaita oli kuitenkin vain 1 667 000.

On se ihmeellistä että miten voi samasta asiasta tulla hieman eri painotuksilla toisenlaisia lukuja.

...lukuja.. kirjoitti:

..tulee..näköjään kun tätä juutalaislukumäärää etsiskelee. American jewish year book kertoo seuraavanlaista :
1. 1933 euroopassa 9,5 miljoonaa juutalaista
2. 1945 euroopassa 3,5 miljoonaa juutalaista
3. 1945 koko maailmassa 11 milj. juutalaista
4. 1933 koko maailmassa 15,3 milj. juutalaista

muutamia maita erikseen:
1.saksa -33 565 000 ja -50 37 000
2.puola -33 n. 3 milj. -50 45 000
3.tsekki -33 357 000 -50 17 000
esimerkiksi nyt nämä erikseen ilmoitettuna.

Israeliin ei tuo porukka ole ainakaan euroopasta mennyt koska _
Israelin väkiluku oli vuonna 1948 n.555 000 asukasta. Isralin väkimäärä kolminkertaistui vuoteen 1956 mennessä ja silloinkin asukkaita oli kuitenkin vain 1 667 000.

On se ihmeellistä että miten voi samasta asiasta tulla hieman eri painotuksilla toisenlaisia lukuja.

http://users.erols.com/mwhite28/warstat1.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/The_War_Against_the_Jews

"One of the most authoritative German scholars of the Holocaust, Prof. Wolfgang Benz of the Technical University of Berlin, cites between 5.3 and 6.2 million Jews killed in Dimension des Volksmords (1991), while Yisrael Gutman and Robert Rozett estimate between 5.59 and 5.86 million Jewish victims in the Encyclopaedia of the Holocaust (1990)."

UPDATE_6914939 kirjoitti:

http://users.erols.com/mwhite28/warstat1.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/The_War_Against_the_Jews

"One of the most authoritative German scholars of the Holocaust, Prof. Wolfgang Benz of the Technical University of Berlin, cites between 5.3 and 6.2 million Jews killed in Dimension des Volksmords (1991), while Yisrael Gutman and Robert Rozett estimate between 5.59 and 5.86 million Jewish victims in the Encyclopaedia of the Holocaust (1990)."

hemmon väitteet (ilmen perusteita) tukee virallista valhetta, niin hän on "One of the most authoritative German scholars of the Holocaust", mutta jos hän perusteiden kera (kuten arvostettu historioitsija David Irving) arvioi kuolleiden juutalaisten määrän huomattavasti pienemmäksi, niin hän on "revisionisti" tai "uusnatsi".

Zyklon-B kirjoitti:

hemmon väitteet (ilmen perusteita) tukee virallista valhetta, niin hän on "One of the most authoritative German scholars of the Holocaust", mutta jos hän perusteiden kera (kuten arvostettu historioitsija David Irving) arvioi kuolleiden juutalaisten määrän huomattavasti pienemmäksi, niin hän on "revisionisti" tai "uusnatsi".

Irving ei ole arvostettu historioitsija. Revi siitä.

see kirjoitti:

Irving ei ole arvostettu historioitsija. Revi siitä.

Nyt häntä on kovasti mustamaalattu, mutta ansiot ovat kiistattomat, eikä niitä voi häneltä viedä. Hänen teoksiaan on käytetty arvostetuissa yliopistoissa oppikirjoina pitkään.

Zyklon-B kirjoitti:

Nyt häntä on kovasti mustamaalattu, mutta ansiot ovat kiistattomat, eikä niitä voi häneltä viedä. Hänen teoksiaan on käytetty arvostetuissa yliopistoissa oppikirjoina pitkään.

arvostettiin aluksi 60-luvulla. Hänen Dresden-kirjaansa pidettiin pätevänä, ja historioitsijat ottivat kuolleiden lukumääriä suoraan Irvingiltä. Myöhemmin hän itsekin muutteli lukujaan joka painokseen.

n the first edition, Irving's estimates for deaths in Dresden were between 100,000 and 250,000 — notably higher than most previously published figures. These figures became authoritative and widely accepted in many standard reference works. In later editions of the book over the next three decades, he gradually adjusted the figure downwards to 50,000-100,000. According to the evidence introduced by Richard J. Evans at the libel trial of Deborah Lipstadt in 2000, Irving based his estimates of the dead of Dresden on the word of one individual who provided no supporting documentation, used forged documents, and described one witness who was an urologist as Dresden's Deputy Chief Medical Officer, despite the complains of the man that he been misidentified by Irving, and was only reporting rumours that he heard about the death toll. Today, casualties at Dresden are estimated as most likely 25,000-35,000 dead, and probably towards the lower end of that range.

Samaa menetelmää Irving on käyttänyt kaikissa myöhemmissä krijoissaan - hyväksynyt totuutena kuulopuheita, korjaillut itse myöhemmin tekstejään. Viimeksi hän on pyytänyt julksiesti anteeksi mielipiteitään Auschwitzista.
70-luvun alusta asti häntä on pidetty enemmän kirjailijana kuin historioitsijana.

Häntä vastaan on nostettu monia oikeusjuttuja, kun hän on "mustamaalannut" ueita henkilöitä, ja hän on hävinnyt ne kaikki. Voisit luetella ne arvostetut yliopistot, jotka ovat käyttäneet Irvingin kirjoja oppikirjoina.

UPDATE_6914939 kirjoitti:

arvostettiin aluksi 60-luvulla. Hänen Dresden-kirjaansa pidettiin pätevänä, ja historioitsijat ottivat kuolleiden lukumääriä suoraan Irvingiltä. Myöhemmin hän itsekin muutteli lukujaan joka painokseen.

n the first edition, Irving's estimates for deaths in Dresden were between 100,000 and 250,000 — notably higher than most previously published figures. These figures became authoritative and widely accepted in many standard reference works. In later editions of the book over the next three decades, he gradually adjusted the figure downwards to 50,000-100,000. According to the evidence introduced by Richard J. Evans at the libel trial of Deborah Lipstadt in 2000, Irving based his estimates of the dead of Dresden on the word of one individual who provided no supporting documentation, used forged documents, and described one witness who was an urologist as Dresden's Deputy Chief Medical Officer, despite the complains of the man that he been misidentified by Irving, and was only reporting rumours that he heard about the death toll. Today, casualties at Dresden are estimated as most likely 25,000-35,000 dead, and probably towards the lower end of that range.

Samaa menetelmää Irving on käyttänyt kaikissa myöhemmissä krijoissaan - hyväksynyt totuutena kuulopuheita, korjaillut itse myöhemmin tekstejään. Viimeksi hän on pyytänyt julksiesti anteeksi mielipiteitään Auschwitzista.
70-luvun alusta asti häntä on pidetty enemmän kirjailijana kuin historioitsijana.

Häntä vastaan on nostettu monia oikeusjuttuja, kun hän on "mustamaalannut" ueita henkilöitä, ja hän on hävinnyt ne kaikki. Voisit luetella ne arvostetut yliopistot, jotka ovat käyttäneet Irvingin kirjoja oppikirjoina.

niin sinä kerrot kaikkien hukkuneiden nimet?

Irving on elävä todiste siitä, miten virallista valhetta puolustetaan. Mies laitettiin jopa vankilaan. Saksassa hänelle määrättiin suuri sakko, eikä hänen sallittu esittää todisteita väitteilleen.

Irvingin kirjoja on käytetty yliopisto-opiskelussa, enkä varmasti ala tekemään ilmaista työtä selvittämällä, että missä kaikissa yliopistoissa.

Se, että virallisen valheen kyseenalaistajia pitää kohdella, niin heitä kohdellaan, on vahva todiste siitä, että virallinen valhe on valetta. Jos väität, että maa on litteä, et joudu vaikeuksiin, sinulle vain nauretaan. Vain valheen puolesta pitää vallanpitäjien vainota ihmisiä.

Zyklon-B kirjoitti:

niin sinä kerrot kaikkien hukkuneiden nimet?

Irving on elävä todiste siitä, miten virallista valhetta puolustetaan. Mies laitettiin jopa vankilaan. Saksassa hänelle määrättiin suuri sakko, eikä hänen sallittu esittää todisteita väitteilleen.

Irvingin kirjoja on käytetty yliopisto-opiskelussa, enkä varmasti ala tekemään ilmaista työtä selvittämällä, että missä kaikissa yliopistoissa.

Se, että virallisen valheen kyseenalaistajia pitää kohdella, niin heitä kohdellaan, on vahva todiste siitä, että virallinen valhe on valetta. Jos väität, että maa on litteä, et joudu vaikeuksiin, sinulle vain nauretaan. Vain valheen puolesta pitää vallanpitäjien vainota ihmisiä.

Jos onki yleisesti uskoteltu vale että Irvingin kirjoja olisi käytetty yliopistossa?

Zyklon-B kirjoitti:

niin sinä kerrot kaikkien hukkuneiden nimet?

Irving on elävä todiste siitä, miten virallista valhetta puolustetaan. Mies laitettiin jopa vankilaan. Saksassa hänelle määrättiin suuri sakko, eikä hänen sallittu esittää todisteita väitteilleen.

Irvingin kirjoja on käytetty yliopisto-opiskelussa, enkä varmasti ala tekemään ilmaista työtä selvittämällä, että missä kaikissa yliopistoissa.

Se, että virallisen valheen kyseenalaistajia pitää kohdella, niin heitä kohdellaan, on vahva todiste siitä, että virallinen valhe on valetta. Jos väität, että maa on litteä, et joudu vaikeuksiin, sinulle vain nauretaan. Vain valheen puolesta pitää vallanpitäjien vainota ihmisiä.

Irvingin kirjoja on käytetty yliopisto-opiskelussa, enkä varmasti ala tekemään ilmaista työtä selvittämällä, että missä kaikissa yliopistoissa.
----
Eli sinä et oikeasti tiedä asiasta hevon persikkaa.

Zyklon-B kirjoitti:

Nyt häntä on kovasti mustamaalattu, mutta ansiot ovat kiistattomat, eikä niitä voi häneltä viedä. Hänen teoksiaan on käytetty arvostetuissa yliopistoissa oppikirjoina pitkään.

tutustua tieteellisen työskentelyn luonteeseen. Tutkimustoiminnan yksi keskeinen piirre on tiedon korjautuminen. Uudella tiedolla kumotaan vanha vääristynyt tieto. Irwingiä on tosiaan käytetty yliopisto-opetuksessa. Vaan eipä käytetä enää, koska hänen valheensä on paljastettu.

Zyklon-B kirjoitti:

niin sinä kerrot kaikkien hukkuneiden nimet?

Irving on elävä todiste siitä, miten virallista valhetta puolustetaan. Mies laitettiin jopa vankilaan. Saksassa hänelle määrättiin suuri sakko, eikä hänen sallittu esittää todisteita väitteilleen.

Irvingin kirjoja on käytetty yliopisto-opiskelussa, enkä varmasti ala tekemään ilmaista työtä selvittämällä, että missä kaikissa yliopistoissa.

Se, että virallisen valheen kyseenalaistajia pitää kohdella, niin heitä kohdellaan, on vahva todiste siitä, että virallinen valhe on valetta. Jos väität, että maa on litteä, et joudu vaikeuksiin, sinulle vain nauretaan. Vain valheen puolesta pitää vallanpitäjien vainota ihmisiä.

Walter Lord: Titanicin kohtalonyö, liiteosa.

Epäilen edelleen yliopistoväitteitäsi, koska Irving pilais maineensa jo alettuaan muutella Dresden-kirjansa kuolleiden lukumääriä ja lopulta paljastamalla lähtensä kuulopuheiksi. Oikeusjuttuja häntä vastaan on nostettu monissakin maissa, ja hän on hävinnyt ne kaikki, pääasiassa, koska hän oli herjannut henkilöitä, jotka vetivät hänet oikeuteen. Ensimmäinen juttu oli 1968 Jack Broome vastaan Irving; Irving hävisi, joutui maksamaan 40 000£ ja kyseinen kirja vedettiin myynnistä. Tässä vaiheessa Irvingiin otti yhteyttä äärioikeisto ja hänen kirjoituksensa alkoivat kallistua (ja enemmän kuin kallistua) siihen suuntaan.

Jo tässä vaiheessa akateemikot sivuuttivat hänet ja pitivät hänen lähteiden käsittelyään epätäsmällisenä, mutta hänen kirjojaan esimerkiksi Rommelista ja Hitleristä luettiin (ei opetettu yliopistoissa).

"Hitlerin sota" -kirjassaan hän ei kiistänyt holocaustia, mutta väitti, että Hitler ei tiennyt siitä, vaan että se oli Himmlerin ja Heydrichin syytä. Koska "Hitlerin sota" -kirja herätti paljon keskustelua, siitä tuli bestseller 1977.

Vuonna 1983 Irving sekaantui juttuun Hitlerin väärennetyistä päiväkirjoista (vaihtaen mieltään kolmesti kahden viikon aikana). Siinä vaiheessa hän oli siirtynyt kirjoittamaan Churchillista ja Unkarin kansannoususta, jotka eivät myyneet.

80-luvun lopussa Irvingin krijat eivät myyneet ja hän oli suurissa veloissa. Silloin, ja vasta silloin, hän heittäytyi uusnatsien syliin ja kielsi holocaustin. Vuosina 2000-2001 Irving nosti kolme herjauskannetta eri kirjailijoita ja kustantajia vastaan, jotka olivat paheksuneet hänen anti-holocaust-kirjoituksiaan. Hän hävisi ne kaikki. Oikeuskulut veivät hänet vararikkoon.

Tuomari esitti hänestä seuraavan yhteenvedon:

Irving has for his own ideological reasons persistently and deliberately misrepresented and manipulated historical evidence; that for the same reasons he has portrayed Hitler in an unwarrantedly favourable light, principally in relation to his attitude towards and responsibility for the treatment of the Jews; that he is an active Holocaust denier; that he is anti-Semitic and racist, and that he associates with right-wing extremists who promote neo-Nazism.

Sen jälkeen kun Irving oli julkisesti lyöttäytynyt yksiin uusnatsien kanssa, hänet julistettiin "ei-toivotuksi henkilöksi" useassa maassa. Tästä on seurannut uusia oikeusjuttuja, kuten Saksassa pidetty, johon viittasit. Hän on myös käynyt oikeutta kustantajiensa kanssa eri kysymyksistä ja hävinnyt kaikki juttunsa. Itävallan oikeudenkäynnin aikana hän sanoi julkisesti:

"The Nazis did murder millions of Jews...I made a mistake by saying there were no gas chambers, I am absolutely without doubt that the Holocaust took place."

Irvingistä on sanottu, että hän puhuu puhumisen vuoksi ja on hyvin hämmästynyt, kun hänet otetaan sanoistaan kiinni. Tai kuten hänen erään oikeudenkäyntinsä aikana tapaus tiivistettiin:

"Not one of [Irving's] books, speeches or articles, not one paragraph, not one sentence in any of them, can be taken on trust as an accurate representation of its historical subject. All of them are completely worthless as history, because Irving cannot be trusted anywhere, in any of them, to give a reliable account of what he is talking or writing about. ... if we mean by historian someone who is concerned to discover the truth about the past, and to give as accurate a representation of it as possible, then Irving is not a historian."

UPDATE_6914939 kirjoitti:

Walter Lord: Titanicin kohtalonyö, liiteosa.

Epäilen edelleen yliopistoväitteitäsi, koska Irving pilais maineensa jo alettuaan muutella Dresden-kirjansa kuolleiden lukumääriä ja lopulta paljastamalla lähtensä kuulopuheiksi. Oikeusjuttuja häntä vastaan on nostettu monissakin maissa, ja hän on hävinnyt ne kaikki, pääasiassa, koska hän oli herjannut henkilöitä, jotka vetivät hänet oikeuteen. Ensimmäinen juttu oli 1968 Jack Broome vastaan Irving; Irving hävisi, joutui maksamaan 40 000£ ja kyseinen kirja vedettiin myynnistä. Tässä vaiheessa Irvingiin otti yhteyttä äärioikeisto ja hänen kirjoituksensa alkoivat kallistua (ja enemmän kuin kallistua) siihen suuntaan.

Jo tässä vaiheessa akateemikot sivuuttivat hänet ja pitivät hänen lähteiden käsittelyään epätäsmällisenä, mutta hänen kirjojaan esimerkiksi Rommelista ja Hitleristä luettiin (ei opetettu yliopistoissa).

"Hitlerin sota" -kirjassaan hän ei kiistänyt holocaustia, mutta väitti, että Hitler ei tiennyt siitä, vaan että se oli Himmlerin ja Heydrichin syytä. Koska "Hitlerin sota" -kirja herätti paljon keskustelua, siitä tuli bestseller 1977.

Vuonna 1983 Irving sekaantui juttuun Hitlerin väärennetyistä päiväkirjoista (vaihtaen mieltään kolmesti kahden viikon aikana). Siinä vaiheessa hän oli siirtynyt kirjoittamaan Churchillista ja Unkarin kansannoususta, jotka eivät myyneet.

80-luvun lopussa Irvingin krijat eivät myyneet ja hän oli suurissa veloissa. Silloin, ja vasta silloin, hän heittäytyi uusnatsien syliin ja kielsi holocaustin. Vuosina 2000-2001 Irving nosti kolme herjauskannetta eri kirjailijoita ja kustantajia vastaan, jotka olivat paheksuneet hänen anti-holocaust-kirjoituksiaan. Hän hävisi ne kaikki. Oikeuskulut veivät hänet vararikkoon.

Tuomari esitti hänestä seuraavan yhteenvedon:

Irving has for his own ideological reasons persistently and deliberately misrepresented and manipulated historical evidence; that for the same reasons he has portrayed Hitler in an unwarrantedly favourable light, principally in relation to his attitude towards and responsibility for the treatment of the Jews; that he is an active Holocaust denier; that he is anti-Semitic and racist, and that he associates with right-wing extremists who promote neo-Nazism.

Sen jälkeen kun Irving oli julkisesti lyöttäytynyt yksiin uusnatsien kanssa, hänet julistettiin "ei-toivotuksi henkilöksi" useassa maassa. Tästä on seurannut uusia oikeusjuttuja, kuten Saksassa pidetty, johon viittasit. Hän on myös käynyt oikeutta kustantajiensa kanssa eri kysymyksistä ja hävinnyt kaikki juttunsa. Itävallan oikeudenkäynnin aikana hän sanoi julkisesti:

"The Nazis did murder millions of Jews...I made a mistake by saying there were no gas chambers, I am absolutely without doubt that the Holocaust took place."

Irvingistä on sanottu, että hän puhuu puhumisen vuoksi ja on hyvin hämmästynyt, kun hänet otetaan sanoistaan kiinni. Tai kuten hänen erään oikeudenkäyntinsä aikana tapaus tiivistettiin:

"Not one of [Irving's] books, speeches or articles, not one paragraph, not one sentence in any of them, can be taken on trust as an accurate representation of its historical subject. All of them are completely worthless as history, because Irving cannot be trusted anywhere, in any of them, to give a reliable account of what he is talking or writing about. ... if we mean by historian someone who is concerned to discover the truth about the past, and to give as accurate a representation of it as possible, then Irving is not a historian."

Todellisuudessa vasta 1980-luvulla Zündel ja kumppanit osoittivat kaasukammioiden olevan väärennöksiä.

Ainakin Jokisipilä ylisti Irvingiä vuonna 2000 ja pahoitteli hänen hurahtamistaan holoon. Mikään kultakaivoshan se ei ole ollut.

Tietysti Dresdenin uhriluku elää sitä mukaa kuin sitä tutkitaan. Kuulopuheisiin perustuu pikemminkin virallinen uhrien määrä (paloviranomaisten arvioihin ja ilmoituksiin). Oikeaa lukua on mahdoton selvittää, ellei akikia lähteitä käytetä.

Oikeuslaitos on näissä asioissa hyvin korruptoitunut eikä näitä asioita saisi oikeudessa ratkaista. Mielestäni Irvingiä oli herjattu, joten oikeuden olisi tullut ratkaista asia Irvingin eduksi.

Nasusesi kirjoitti:

Todellisuudessa vasta 1980-luvulla Zündel ja kumppanit osoittivat kaasukammioiden olevan väärennöksiä.

Ainakin Jokisipilä ylisti Irvingiä vuonna 2000 ja pahoitteli hänen hurahtamistaan holoon. Mikään kultakaivoshan se ei ole ollut.

Tietysti Dresdenin uhriluku elää sitä mukaa kuin sitä tutkitaan. Kuulopuheisiin perustuu pikemminkin virallinen uhrien määrä (paloviranomaisten arvioihin ja ilmoituksiin). Oikeaa lukua on mahdoton selvittää, ellei akikia lähteitä käytetä.

Oikeuslaitos on näissä asioissa hyvin korruptoitunut eikä näitä asioita saisi oikeudessa ratkaista. Mielestäni Irvingiä oli herjattu, joten oikeuden olisi tullut ratkaista asia Irvingin eduksi.

Totta on että Dresdenin uhriluku muuttuu vielä useaankin kertaan , jo yksinkertaisesti senkin takia että kaupungissa oli valtavat määrät pakolaisia silloin pommitusten aikna joita ei ollut kirjoissa eikä kansissa. Dresdenin uhrimäärään ei ole oikeaa vastausta kenelläkään vieläkään.

Nasusesi kirjoitti:

Todellisuudessa vasta 1980-luvulla Zündel ja kumppanit osoittivat kaasukammioiden olevan väärennöksiä.

Ainakin Jokisipilä ylisti Irvingiä vuonna 2000 ja pahoitteli hänen hurahtamistaan holoon. Mikään kultakaivoshan se ei ole ollut.

Tietysti Dresdenin uhriluku elää sitä mukaa kuin sitä tutkitaan. Kuulopuheisiin perustuu pikemminkin virallinen uhrien määrä (paloviranomaisten arvioihin ja ilmoituksiin). Oikeaa lukua on mahdoton selvittää, ellei akikia lähteitä käytetä.

Oikeuslaitos on näissä asioissa hyvin korruptoitunut eikä näitä asioita saisi oikeudessa ratkaista. Mielestäni Irvingiä oli herjattu, joten oikeuden olisi tullut ratkaista asia Irvingin eduksi.

Minä luen kirjoja. Kirjoihin vain ei voi linkittää, joten linkitän Wikipediaan, jossa on asiasta yhteenvetoja. Käy läpi Wikipedian viitteiden osoittamat teokset.

Zündel ei ole "osoittanut mitään väärennökseksi". Hän on väittänyt, mikä on pikkuisen eri asia. Sitä paitsi hän aloitti toimintansa jo 70-luvulla. 80-luvulla hänen toimintansa tuli maailmanlaajuisesti tunnetuksi mm. parin oikeudenkäynnin vuoksi.

Jokisipilää on luettava varoen, hän on myös humoristi. "Todellisuus on alkoholin puutteen luoma illuusio" on hänen mottonsa. Fiksu mies, mutta ei haudanvakaville.

Usea oikeusistuin monessa maassa on hyvin monenlaisissa jutuissa ratkaissut Irvingin vahingoksi - ja sinusta ne kaikki ovat korruptoituneita ja jutut pitäisi ratkaista toisin, koska sinä olet sitä mieltä? Älä naurata.

..hengästyä! Tämä näyttää nyt olevan ykkösaihe tällä palstalla. Onhan se aika ihmeellistä että näinkin massiivisesta asiasta voi olla näinkin erilaisia käsityksiä..vai oliskohan nyt kuitenkin tällä kertaa ihan tavallisesta propagandasta? Siltä tämä nyt alkaa kyllä jo näyttämään.

Keksitysleiri-selviytyjien ehdoton guru on noobel-palkittu Elie Weisel, jonka venäläiset "vapauttivat" Auschwitzista ja jengit Dachausta.

Kun keksitetaan niin oppii ... keksimään?

...kaksi kertaa? kirjoitti:

Keksitysleiri-selviytyjien ehdoton guru on noobel-palkittu Elie Weisel, jonka venäläiset "vapauttivat" Auschwitzista ja jengit Dachausta.

Kun keksitetaan niin oppii ... keksimään?

Lähteinä ovat tietenkin Höss ja Eichman.

Kuinka moni ehti karata ennen maailmansodan alkuu? Onkohan jollakulla tietoo tästä?

http://www.onethirdoftheholocaust.com/videos/29_donat_book.wmv

Taas kysyn miksi "suihkutiloissa" on syanidijäämiä?

http://www.nizkor.org/ftp.cgi/orgs/polish/institute-for-forensic-research/post-leuchter.report

Valetta. Talmud ei ole väestötilasto.

Ajanlaskun alussa koko mailman väestön määrä oli n. 200 -300 milj.

Niin on. A-witz on Stalinin rakentama puuhamaa tarkoituksena perustella suuri isänmaallinen sota. Rahat vaan loppuivat somistamisessa kesken, kauheat "kammiot" on minimaalisen pieniä, tavallisen taloyhtiön parkkihallit on 10x isompia. Miksi tällaiset komerot jos kerran oikein massatuhoamista kerran piti suorittaa?