..muistelen kouluajalta opetuksen, että naiseen pitää suhtautua luonnollisesti..
..vasta nyt asia jostakin syystä juolahti mieleeni, koulussa ei tarkemmin selitetty tämän luonnollisen suhtautumisen sisältöä, kuten ei asioita yleensäkään, vaan sanottiin suoraan, miten asia on ja jätettiin asia sitten terveen järjen varaiseksi..
..nyt myöhemmällä iällä moni kouluaikainen asia on jäänyt vaivaamaan, kuten tämä luonnollinen suhtautuminen vastakkaiseen sukupuoleen..
..mielestäni luonnollista suhtautumista on kahdenlaista, joko tuntee sukupuolista vetovoimaa tai sitten ei..
..mutta mitä mieltä palstalaiset ovat, voiko olla vielä jonkinlainen välitila, jota kenties voitaisiin nimittää luonnolliseksi suhtautumiseksi..??
..vasta nyt asia jostakin syystä juolahti mieleeni, koulussa ei tarkemmin selitetty tämän luonnollisen suhtautumisen sisältöä, kuten ei asioita yleensäkään, vaan sanottiin suoraan, miten asia on ja jätettiin asia sitten terveen järjen varaiseksi..
..nyt myöhemmällä iällä moni kouluaikainen asia on jäänyt vaivaamaan, kuten tämä luonnollinen suhtautuminen vastakkaiseen sukupuoleen..
..mielestäni luonnollista suhtautumista on kahdenlaista, joko tuntee sukupuolista vetovoimaa tai sitten ei..
..mutta mitä mieltä palstalaiset ovat, voiko olla vielä jonkinlainen välitila, jota kenties voitaisiin nimittää luonnolliseksi suhtautumiseksi..??
Vastaukset 30
Vanhimmat
...suhtautumista on noin mieheltä yleensä se, että hän vaistomaisesti tsekkaa naisen olemuksen noin yleensä - ja mikäli esim. kroppa on miellyttävän näköinen voi katse siinä viivähtää.
Kun asia on todettu, niin sitten suhtautuminen jatkuu kontekstista riippuen.
a) jos kyseessä on seurusteluravintola, niin mies, mikäli olemus miellyttää, tekee lähempää tuttavuutta tapojensa / kasvatuksensa mukaisella tavalla
b) ellei olemus ole miellyttävä, niin mies voi jatkaa jurotteluaan siinä itsekseen / kaveriporukassaan
c) mikäli kysymyksessä ovat työympyrät, pysytään asiassa
d) mikäli kyseessä on r-kioski, niin ei silti tartuta naista haaroihin / rintoihin.
jne.
..lähinnä ajan takaa sitä, pitääkö sallia asenteen näkyminen, vai pitääkö teeskennellä jompaan kumpaan suuntaan..
Luonnollinen suhtautuminen naiseen tarkoittaa, ettei ota kaikkia hössötyksiä liian vakavasti.
Tarkoittaako tuo sitä, että naista saa luonnollisen suhtautumisen mukaan vähätellä?
opetettiin mieheen suhtautumisesta?
..meillä oli enimmäkseen pojille ja tytöille omat liikuntatunnit..
..jokusella liikunnan tunnilla kerrottiin, miten ehkäistään epätoivottuja lapsia ja opastus, että vastakkaiseen sukupuoleen pitää suhtautua luonnollisesti..
..valistusta saimme erikseen, ei yhteisellä tunnilla..
Meillä opetettiin yhteisellä tunnilla. Terkkari kävi luennoimassa.
..siis suhtautuminen mieheen on asiassa sikäli itsestään selvempää, ettei suhtautumisessa ole juuri useampia vaihtoehtoja..
..naisen suhteen vaihtoehtoja on tavallisesti useita, joten päätöksenteko-ongelma on ilmeinen..
..ilmeisesti feministinen suhtautuminen edellyttää, että naista pidetään miehenä..
Miten niin?
Sukupuolivalistusta 60 luvulta
http://www.yle.fi/player/player.jsp?id=10649&locale=
Mikäli miestä pidetään, kuten patriakaalissa usein, ihmisen synonyyminä. Silloin femininistiä kohdellaan ihmisenä, kuten naisia yleensäkin. Tämä toimintatavan ei luulisi olevan kovinkaan vaikeaa ihmiselle, joka on saanut normaalin kotikasvatuksen ja on tunne-elämältään riittävän kehittynyt.
..kotikasvatus on tuottanut loistavan ihmisen, joka puolestaan ei ole kehittynyt sukupuoleksi asti, niin eikö tässä ole jonkinlainen ongelma..??
..pelkän ihmisen tunne-elämä ei voi olla kehittynyt ilman että se on eriytynyt jollakin tavalla sukupuoleksi..
..mikä on möhkäleihmisen tunne-elämä..??
..tässä pohdiskelen feministien mielilausetta, että ihmistä pitää kohdella ihmisenä,mutta kuitenkin siten, ettei hän kumminkaan ole mitään sukupuolta..
Jaaha, aloitamme siis alkeista.
Ensimäinen kysymys, jonka voi itselleen tehdä on se, milloin sukupuolella on merkitystä? Missä kohtaamisessa sukupuoli on tärkeä ja miksi? Pohtimalla näitä, aika yksinkertaisia teemoja, pääsee jo varsin pitkälle. Jos lisäksi vielä oivaltaa sen, että on paljon tilanteita, jossa sukupuoli ei ole merkityksellinen. Kun kyseessä on ihmisten kohtaaminen. Silloin on hahmottanut vuorovaikutussuhteita jo aika pitkälle.
Oivaltaessa vielä, missä tilanteessa nais/miessukupuolella on merkitystä, nimenomaan tämän ominaisuutensa vuoksi, alkaa jo hahmottua yleislinjat, ihmisten välisestä kanssakäymisestä. Tämä on siis sellainen tilanne, jossa voi ihmistä kohdella sukupuolensa edustajana. Tietenkin normaalit käyttäytymissäännöt mielessä pitäen.
..jopa oli sangen epäjatkuva näkemys sukupuolesta, sukupuoli siis ikäänkuin rakentuu erilaisista tilanteista..
..mutta kuten sanoin, niin lähinnä kiinnostaa orientaatio tai asenne, joka lävistää erilaiset sosiaaliset näyttämöt..
..pitäisikö perusasenteen olla välinpitämätön, kiinnostunut vai jotakin siltä väliltä, niin että olepa siinä sitten luonnollinen..
..käyttäytyä kun voi siis hyvinkin erilaisella asenteella..
Sukupuoli ei määräydy tilanteista, ihmisten kohtaamisen taso sitävastoin määräytyy. Tätä asi9aa voi vaikka harjoitella siten, että pohtii tapamiaan ihmisiä, kuinka suhtautumistapa on erilainen esim. sisareen tai vaimoon/tyttöystävään. Vaikka molemmat ovatkin sukupuoleltaan naisia. Mikäli mielikuvitusta riittää, tätä ajatusleikkiä voi jatkaa edelleen. Luonnollinen suhtautumistapa on luontevaa kanssakäymistä, ihmisten välillä, sukupoli, rotu, kanalaisuus tms.. ovat sivuseikkoja, joiden ei tule määrittää kohtaamistilannetta.
Ihmiset käyttäytyvät erilaisilla asenteilla lähes aina, asenne on toinen ystävää kohtaan, kuin esimies asemassa olevaa, jne... Käytös on luonnollista (toivottavasti) erilaisesta asenteesta huolimatta.
Naispuolinen voimistelunopettaja kertoi puoli ujostelen meille tytöille hieman kuinka lapsi syntyy, ja ehkäisyvälineistä ja kuukautisista ja siinä se sitten olikin. En muista että hän olisi meitä tyttöjä varoittanut pojista millään lailla, sen verran nuorekas ja moderni ope oli.
Minun parhaan kaverin äiti oli sairaanhoitaja ja hän opetti meille hieman lisää. Oma äiti ei juuri muusta kertonut kuin kuukaustisista.
Ei kukaan voi laittaa sukupuoltaan hyllylle.
..siis että kaikki ihmiset ovat sukupuoleltaan eriytymättömiä sisaria ja veljiä..??
..eihän tämä nyt etene yhtään mihinkään..
..jos kaikki asiat määritellään noin epämääräisesti kuin näyt tekevän, niin ei ihme, jos maailma on väärällään väärinkäsityksiä, konflikteja ja ristiriitoja ynnä erilaisia sekaannuksia..
..tosin en kiistä sitä, etteikö ihminen voisi olla sukupuoliselta orientaatioltaan eriytymätön, mutta ei se mielestäni mitenkään luonnollinen asiain tila voine olla..
..pojista lienee varoitettu joissakin nuorille naisille suunnatuissa kirjoissa, muuten se ei kotikasvatukseemme kuulunut sen enempää kuin koulunkaan..
..minua ei ole myöskään varoitettu petollisista naisista, satuja sen sijaan olen saanut kuulla kylläkseni, mutta niissä pääroolissa oli etupäässä prinssi, noita-akat ja pahat äitipuolet ovat sen sijaan tuttuja..
..sukupuoleen perustuvasta varoittamisesta en muista sen enempää koulusta kuin kotoakaan, kotona asiat jätettiin kunkin omaan harkintaan, koulussa asiat pyrittiin esittämään niin kuin ne ovat..
toisilta naisilta, vanhemmilta naisilta, että heitä olisi kotona peloteltu ja varoiteltu miehillä. Minua ei sentään onneksi varoiteltu.
"Missä kohtaamisessa sukupuoli on tärkeä ja miksi?"
..jonka olen esittänyt kuuluu siis, kuinka naiseus otetaan huomioon erilaisissa kohtaamisissa..
..pitääkö naiseen suhtautua niin kuin mieheen..??
..edellä väitetään, että naiseen pitää suhtautua kuin ihmiseen..
..käytöoppaissakaan en ole havainnut ohjeita, kuinka käyttäytyä ihmisseurassa..
ymmärtänyt, ilmeisesti väärin, että joillekin naisille ja miehille on tärkeää heidän sukupuolensa. Joillekin naisille naisellisuus ja naiseus ovat tärkeitä samoin kuin joillekin miehille miehisyys ja mieheys.
Onko heissä jotain vikaa?
Naiseen pitää suhtautua ihan kuten ihmiseen yleensä. Kohteliaasti, hyväksyvästi, kuuntelevasti, kunnioittavasti.
Se, kun vie naisen deitti-illalliselle, on ihan eri juttu. Silloin voi katsella naista silmiin ja jopa hipaista käden selkämystä.
..tässä onkin se varsinainen kysymys, mikä on ihminen yleensä..??
..ei se varmaan kentaurikaan voi olla..
..ja sitten jos ei ole illallisella, niin sittenkö ei saa katsoa naista silmiin, eikä hipaista yms..??
Ehkäpä luonnollinen suhtautuminen on sen ymmärtämistä, ettei nainen ole mikään yliluonnollinen tai korkeampi olento, joka tarvitsisi sukupuolensa perusteella jotain erityisiä huomionosoituksia tai palvontaa.
Luonnollinen suhtautuminen on sitä, ettei aina nousta seisomaan, kun nainen tulee huoneeseen tai odoteta seisaallaan, että nainen ensin istuutuisi. Ei myöskään auteta hänelle takkia päälle tai auota hänelle ovia ilman erityistä syytä. Ei auteta häntä kantamaan tavaroita, jos on ilmeistä, että nainen jaksaa ne itsekin kantaa. Ei automaattisesti makseta hänen aterioitaan ja juomisiaan, kun ollaan ravintolassa ym. ym.
..ainakin tänä päivänä monessa tilanteessa tämä käyttäytymiskoodisto vaikuttaisi sangen luonnottomalta..
..mutta onko jotakin sitten tullut tilalle..??
..tarvitaanko joitakin ääneen lausuttuja ja kirjoihin kirjoitettuja käyttäytymissääntöjä..??
Mielestäni. Naiset eivät ole yliluonnollisia olentoja, eivät heikkoja eivätkä vaivaisia - jos ovat terveitä. Kiskaisen mieluiten itse nutun niskaan, avaan ovet yms, teennäinen kohteliaisuus on vaivaannuttavaa jokapäiväiväisissä tekemisissä. Relax vaan. Juhlatilaisuudet saattavat olla asia erikseen, riippuu tilaisuuden luonteesta, silloinhan me kaikki vähän näyttelemme rooleja, se on osa seremoniaalista kuviota.
Sensijaan kohteliaisuus kuuluu arkeen. Yleensä päästäisin perässä tulevat ensin sisään, mutta miehetpä eivät yleensä halua mennä ensin, he kokevat sen loukkaavana (paitsi jos heillä on kantamuksia, työntävät lastenvaunua tms). Auttaminen kuuluu myös asiaan ja muu ystävällisyys. Aterioiden, juomien ym. piffaaminen EI ole minusta luontevaa käytöstä, maksan mieluiten omani tai sitten sovitaan vuoroista (minä seuraavalla kierroksella). Inhoan velkaa, ja usein maksaja sanattomasti edellyttää maksua jossain muodossa.
Reilu peli on luonnollista ja vapauttavaa.
Tuo kaava kuullostaa erittäin sopivalta.
Minäkään en haluais ettöä miss maksaa ravintolassa tai kahvilassa jos nyt ei ole kyse omasta miehestä. Minulle tulisi myös se tunne kuin olisin jotain velkaa, tai että myyn itseäni.
..ero ilmenee sukupuolten välillä, sen havaitsee muiden muassa käyttäytymisoppaita lukiessaan, myös naistenlehdet kunnostautuvat kaikenlaisten vinkkien antajina, järjestetty tapakoulutus niin ikään luo kuvaa kohteliaisuudesta..
..nyt mielestäni on ihan siitä kiinni, mitä lehteä, opasta kukin on lukenut tai mille käytöksen kurssille kukin on osallistunut millaisia odotuksia kullekin on muodostunut kohteliaisuudesta..
..näyttää tosin siltä, että kohteliaisuuden käsitykset muuttuvat ajan myötä..
Kohteliaisuus kuuluu aina asiaan. Jos olen menossa ovesta ja perässäni tulee muita, tietenkin pidän heille ovea auki, olivat he sitten naisia tai miehiä, vanhoja tai nuoria. Sama pätee auttamiseen erilaisissa tilanteissa.